Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis blues, KalPa
Voiko joku fiksumpi markkinataloudesta ymmärtävä avata tuota, miten uutta rahaa syntyy. Maalaisjärjellä ajatellen, eikö rahan arvo laske jos sitä tehdään koko ajan lisää ns tyhjästä? Mitä enemmän tarjolla, sitä halvempaa jne. Nyt varmaan olisi hyvä hetki sijoittaa, jos "löysää" rahaa on?

Koitan kantaa rahojani nyt oman alueen palveluihin ja yrityksille, kun toistaiseksi tämä on mahdollista.

Duunit tuskin tulee multa kunnallisella puolella terveydenhuollon parissa työskennellessä loppumaan, eri asia riittääkö palkanmaksukyky työnantajalla, hymiö. Aasinsiltaa hyödyntäen: onko järkevä odottaa isompien hankintojen kanssa vai ostaa nyt? Näin yksilön ja yhteiskunnan näkökulmasta.
 
Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Karu on tämä luku. 145 000 lomautusilmoitusta pelkästään uudeltamaalta ja mainttu että se on 2/3 koko maasta, josta voisi laskea että yhteensä luku 220 000 JA siinä ei ole mukana alle 20 hengen firmat, jolloin puhutaan todnäk yhteensä luokkaa 250 000 henkeä

Ei tarvi viimeisen sammuttaa valoja, sähköntulo loppuu pian muutoinkin kun laskut jää maksamatta.
Tähän juuri kommentoin tuolla toisessa ketjussa. No, itselleni tuo tarkoittaa n.70% nettopalkan laskua per kk. Vuoraan menee omasta pussista 480, pakolliset vakuutukset ja puhelin n.170 €, niin hiukan mietityttää että millä sen tuosta 450€ käteenjäävästä osasta saa hoideltua.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Karu on tämä luku. 145 000 lomautusilmoitusta pelkästään uudeltamaalta ja mainttu että se on 2/3 koko maasta, josta voisi laskea että yhteensä luku 220 000 JA siinä ei ole mukana alle 20 hengen firmat, jolloin puhutaan todnäk yhteensä luokkaa 250 000 henkeä

Ei tarvi viimeisen sammuttaa valoja, sähköntulo loppuu pian muutoinkin kun laskut jää maksamatta.
No, toivottavasti valtion massiivinen alijäämärahoitus torjuu pahimman tuhon. Nyt pitäisi ottaa lainaa ihan pirusti, kun halvalla saa - ja investoida työhön, ei työttömyyteen. USA:n tie olkoon myös meidän tiemme... Oikeasti tietysti Saksan, mutta jopa siellä ei tällä hetkellä höpistä tasapainotetuista budjeteista kuten vielä finanssikriisin aikaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tähän juuri kommentoin tuolla toisessa ketjussa. No, itselleni tuo tarkoittaa n.70% nettopalkan laskua per kk. Vuoraan menee omasta pussista 480, pakolliset vakuutukset ja puhelin n.170 €, niin hiukan mietityttää että millä sen tuosta 450€ käteenjäävästä osasta saa hoideltua.
Ei paljon muuta osaa sanoa kuin että ei kateeksi käy. Toivotaan nyt edes että tilanne saadaan mahdollisimman nopeasti hoidettua. Tämä ei ole mitään halpaa lystiä.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Ei paljon muuta osaa sanoa kuin että ei kateeksi käy. Toivotaan nyt edes että tilanne saadaan mahdollisimman nopeasti hoidettua. Tämä ei ole mitään halpaa lystiä.
En mä oikeasti ole asiasta ruikuttamassa, olisi ensimmäinen kerta kun joutuisi tuohon yhteiskunnan tukeen turvautumaan tältä osin. Mulla on oikeasti luotto siihen, että hommia löytyy. Olkoon vaikka sitten niitä todella pienipalkkaisia, pääasia ettei tuonne täydy nöyrtyä anelemaan rahaa.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Tähän juuri kommentoin tuolla toisessa ketjussa. No, itselleni tuo tarkoittaa n.70% nettopalkan laskua per kk. Vuoraan menee omasta pussista 480, pakolliset vakuutukset ja puhelin n.170 €, niin hiukan mietityttää että millä sen tuosta 450€ käteenjäävästä osasta saa hoideltua.
En ole ammattilainen, joten sillä varauksella. Mutta sanoisin, että selvitä oitis oikeutesi asumistukeen ja muihin tukiin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nyt pitäisi ottaa lainaa ihan pirusti, kun halvalla saa - ja investoida työhön, ei työttömyyteen.
Varmasti näin pitää tehdä, mutta se halvalla saamisen päivät voivat alkaa olemaan pian ohi. Ainakin firmojen puolella ne ponnahtivat justiinsa. 0,9 miljardia on budjetin lainahoitokulut nyt. Se voidaan myös muuntaa ymmärrettävämpään muotoon 9 000 kpl lääkäriä jotka tienaavat kukin 100 000e vuodessa.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Varmasti näin pitää tehdä, mutta se halvalla saamisen päivät voivat alkaa olemaan pian ohi. Ainakin firmojen puolella ne ponnahtivat justiinsa. 0,9 miljardia on budjetin lainahoitokulut nyt. Se voidaan myös muuntaa ymmärrettävämpään muotoon 9 000 kpl lääkäriä jotka tienaavat kukin 100 000e vuodessa.
No, joka tapauksessa näin keynesiläisenä on kiintoisaa nähdä, miten kevyesti klassiset opit unohdetaan suurissa kriiseissä. Velkaelvytys on käytännössä ainoa järkevä toimi, mikä on jäljellä. Sitten kun kasvu alkaa uudelleen niin tikulla silmään joka vanhoja muistelee.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En mä oikeasti ole asiasta ruikuttamassa, olisi ensimmäinen kerta kun joutuisi tuohon yhteiskunnan tukeen turvautumaan tältä osin. Mulla on oikeasti luotto siihen, että hommia löytyy. Olkoon vaikka sitten niitä todella pienipalkkaisia, pääasia ettei tuonne täydy nöyrtyä anelemaan rahaa.
Kunnioitan suuresti asennettasi. Siitä huolimatta: mielestäni tukien hakeminen ei ole anelemista, eikä niiden hakeminen ole nöyrtymistä. Kyse on turvaverkoista, joita olemme yhdessä, yhteiskuntana rakentaneet siltä varalta, että joku meistä niihin joskus joutuu turvautumaan. Jos tilanne siihen menee, hae apua pystyssä päin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No, joka tapauksessa näin keynesiläisenä on kiintoisaa nähdä, miten kevyesti klassiset opit unohdetaan suurissa kriiseissä. Velkaelvytys on käytännössä ainoa järkevä toimi, mikä on jäljellä. Sitten kun kasvu alkaa uudelleen niin tikulla silmään joka vanhoja muistelee.
Minä en ymmättä puhetta unohtamisesta, kun niitä ei ole sitä ennen nousukaudella muistettu 12 vuoteen. Ennemmin sanoisin että ne muistetaan vain silloin kun on elvyttämisen aikana muttei muulloin.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Heitinga

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei tarvi viimeisen sammuttaa valoja, sähköntulo loppuu pian muutoinkin kun laskut jää maksamatta.
Verkkoyhtiöt eivät käsittääkseni tässä nykyisessä tilanteessa kuitenkaan katko sähköjä vaikka laskuja olisi maksamatta. Ei välttämättä mikään valtavan merkityksillinen asia jos leipään ei ole varaa, mutta pieni kädenojennus kuitenkin sekin talouden kanssa painiville.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Toden totta tässä nyt toivoo, että Suomessa saadaan tämä homma hanskaan kesällä. Jos tämä nimittäin siitä pidemmälle pitkittyy, niin maallikkokin ymmärtää jo, että silloin ei tosiaankaan enää puhuta mistään taantumasta, vaan todella syvästä lamasta. Sitä laskua maksettaisiin monia vuosia ja tiedossa olisi sellaisia leikkauksia, että 2015 Sipilän jengit tekemät toimet olisi niiden rinnalla lähinnä koomisia.
 
"Minulla on taskussani laite, jolla pääsen käsiksi koko ihmiskunnan keräämään tietoon. Käytän sitä kissakuvien katseluun ja riitelyyn tuntemattomien ihmisten kanssa."
Suosikkijoukkue
Lukko
Äkkiseltään pääteltynä alkuvaiheessa pahinta hittiä ottaa Pk-seudun ja Uudenmaan iso yksityinen
palvelusektori. Viheliäinen yhtälö siinäkin mielessä kun ottaa huomioon että eläminen pk-seudulla on muutenkin sietämättömän kallista ilman tällaisia megakriisejäkin.
 
** Tony Lommi **

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Äkkiseltään pääteltynä alkuvaiheessa pahinta hittiä ottaa Pk-seudun ja Uudenmaan iso yksityinen
palvelusektori. Viheliäinen yhtälö siinäkin mielessä kun ottaa huomioon että eläminen pk-seudulla on muutenkin sietämättömän kallista ilman tällaisia megakriisejäkin.
Kyllä hittiä ottaa myös kuntatalous. Yhteisöverotulot tippuvat ja korotuspaineita on moniin palveluihin. Arvatenkin monissa kunnissa verotus kiristynee ensi vuonna. Ei ole helppoa olla kuntapäättäjä näinä aikoina, joskaan ei edes kuntalainenkaan.
 
”Venäläinen optimisti opettelee englannin kieltä, pessimisti kiinaa. Realisti opettelee kokoamaan Kalashnikovin...”

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Karu on tämä luku. 145 000 lomautusilmoitusta pelkästään uudeltamaalta ja mainttu että se on 2/3 koko maasta, josta voisi laskea että yhteensä luku 220 000 JA siinä ei ole mukana alle 20 hengen firmat, jolloin puhutaan todnäk yhteensä luokkaa 250 000 henkeä

Ei tarvi viimeisen sammuttaa valoja, sähköntulo loppuu pian muutoinkin kun laskut jää maksamatta.
Toki lomautuksia on monenlaisia. Esimerkiksi meillä koskee koko henkilökuntaa, mutta hyvin kevyesti (melko lailla yksi päivä lähtee viikosta). Tämän sitten tietysti työttömyyskassa kuittaa suurilta osin, eli vaikutus ei loppupeleissä ole kuin joitain roposia (isossa kuvassa).

En myöskään yllättyisi, jos iso osa yt-neuvotteluista on aloitettu ikään kuin varmuuden vuoksi, sillä prosessihan vie aikaa.
 

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Toki lomautuksia on monenlaisia. Esimerkiksi meillä koskee koko henkilökuntaa, mutta hyvin kevyesti (melko lailla yksi päivä lähtee viikosta). Tämän sitten tietysti työttömyyskassa kuittaa suurilta osin, eli vaikutus ei loppupeleissä ole kuin joitain roposia (isossa kuvassa).

En myöskään yllättyisi, jos iso osa yt-neuvotteluista on aloitettu ikään kuin varmuuden vuoksi, sillä prosessihan vie aikaa.
Tämä on totta, muttei poista sitä tosiasiaa että valtavasta määrästä ihmisiä puhutaan kerrannaisvaikutuksineen. Jos tuosta edes kolmasosa jää kokonaan pois töistä, vaikutus on reiluun 100k henkeen suuri. Osa näistä kun vääjäämättä on perheellisiä.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Toki lomautuksia on monenlaisia. Esimerkiksi meillä koskee koko henkilökuntaa, mutta hyvin kevyesti (melko lailla yksi päivä lähtee viikosta). Tämän sitten tietysti työttömyyskassa kuittaa suurilta osin, eli vaikutus ei loppupeleissä ole kuin joitain roposia (isossa kuvassa).

En myöskään yllättyisi, jos iso osa yt-neuvotteluista on aloitettu ikään kuin varmuuden vuoksi, sillä prosessihan vie aikaa.
Eikö vielä ole Suomeen saatu sitä pikakäsittelyä voimaan?

Tuollainen yksi päivä viikossa ei olisi paha vaikkei kassa kuittaisikaan. Veroaste kun laskee niin käteen jää melkein sama. Sellaisen moni ottaisi ihan vapaaehtoisestikin. Ainakin jos olisi järkevää tekemistä.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikö vielä ole Suomeen saatu sitä pikakäsittelyä voimaan?

Tuollainen yksi päivä viikossa ei olisi paha vaikkei kassa kuittaisikaan. Veroaste kun laskee niin käteen jää melkein sama. Sellaisen moni ottaisi ihan vapaaehtoisestikin. Ainakin jos olisi järkevää tekemistä.
Meillä ainakin polkaistiin heti yt:t käyntiin, ennen kuin ilmoitettiin tuosta prosessin vauhdittamisesta. Nyt ilmeisesti jo voimassa, tai ainakin meillä lyheni ajat.

Kelju olohan tässä on, kun itse on ainakin tällä erää turvassa ja valtavan monella pelko persiissä. Eikä käy kateeksi myöskään esimerkiksi kaupalliselle alalle juuri valmistuvia, kun valtaosa rekryistä seis ja varmaan muutama vuosi himmaillaan uusien palkkaamista. Onneksi sentään jo sovituista kesätöistä pidetään ilmeisesti kiinni, vaikka määräaikaisia saakin lomauttaa.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Tässä on analysoitu miten paha tilanne on. Ja vaikka kuinka miettii mistä tahansa isosta kulmasta tästä ei saa kuin jotain helvetin pahan - todella pahan väliltä.

Mikä avuksi? Millä tavoin Suomi Oy Ab nousee tästä? Vai nouseeko?

Velalla elvyttäminen voisi olla pienenpieni siemen mutta aivan äärimmäinen ratkaisu sekin. Velkaa vaan lisää.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Mites tämmönen juttu, kun firma sanoo "sulkevansa konttorit" pariksi viikoksi pääsiäisen molemmin puolin ja pyytävät pitämään lomaa tai palkatonta? Siis kaikki tekee etätöitä ja homma pelaa tulostenkin puolesta hyvin. Eikös tämmöisessä tilanteessa pitäisi lomauttaa, eikä pistää hommaa duunarin piikkiin kokonaan?
 
"Kärjistetysti jos puolet mamuista syö tulonsiirroilla McDonaldsissa ja puolet työskentelee siellä, niin se on kansantaloudelle parempi kuin että mamuja ei olisi ollenkaan" -kahden suunnan sentteri

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mites tämmönen juttu, kun firma sanoo "sulkevansa konttorit" pariksi viikoksi pääsiäisen molemmin puolin ja pyytävät pitämään lomaa tai palkatonta? Siis kaikki tekee etätöitä ja homma pelaa tulostenkin puolesta hyvin. Eikös tämmöisessä tilanteessa pitäisi lomauttaa, eikä pistää hommaa duunarin piikkiin kokonaan?
Minähän en asiasta mitään tiedä, mutta olen ymmärtänyt että lomautuksissa aluksi käytetään pitämättömät lomat pois eli sillä että lomautetaanko vai pyydetään pitämään lomaa muutama viikko ei ole kummempaa merkitystä. Voin hyvin olla väärässäkin.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Velalla elvyttäminen voisi olla pienenpieni siemen mutta aivan äärimmäinen ratkaisu sekin. Velkaa vaan lisää.
Toisaalta Suomella valtionvelka taitaa olla jotain 60% bkt:sta kun Italialla jo ennen pandemian aiheuttamaa kriisiä 140%. EU:lla taisi joku virallinen normaaliaikojen kriisiraja olla 100%, että siinä mielessä Suomessa voisi elvyttää ihan surutta velkarahalla ja pysyä silti virallisesti vielä hyvissä kirjoissa.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Mites tämmönen juttu, kun firma sanoo "sulkevansa konttorit" pariksi viikoksi pääsiäisen molemmin puolin ja pyytävät pitämään lomaa tai palkatonta? Siis kaikki tekee etätöitä ja homma pelaa tulostenkin puolesta hyvin. Eikös tämmöisessä tilanteessa pitäisi lomauttaa, eikä pistää hommaa duunarin piikkiin kokonaan?
Jos edellisen kauden lomia on jäänyt pitämättä, voi työnantaja vaatia pitämään nuo lomat. Tuleva lomakausi alkaa 1.5 eli nuo 1.4.2019-31.3.2020 kertymä voidaan velvoittaa aloittamaan aikaisintaan 1.5.2020.
Palkatonta ei voi määrätä, vaan silloin tuo hoidetaan lomautuksilla.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Toivottavasti tästä selviävät firmat alkavat jatkossa pitämään hieman puskuria kassassa, logistiikassa puhuttaisiin varmaan safety stockista. Yrittäjä kun en ole, niin on yllättänyt kuinka moni suhteellisen menestyvän oloinen firma menee aivan kädestä suuhun taloudellisesti.

Oman elämäni yrittäjänä on tietysti aina säästötilillä sen verran pätäkkää, ettei välitön hätä iske kriisin sattuessa. Jotenkin luulisi, että useampi yrittäjä tekisi myös samaa.
Yllättävän moni pienempi yritys/yrittäjä hieman toimialasta riippuen elää kyllä niin kädestä suuhun ollen 99% riippuvainen asiakkaiden tulovirrasta, että a) hankala moisessa asemassa säästää ja b) en usko että nämä jo valmiiksi keikkuvat lautat näistä tyrskyistä selviävät. Koronan vaikutus on melko selkeä eli puskurirahaa omaavat ja säntillistä taloudenpitoa hoitaneet firmat kestänevät tämänkin, mutta talouden syväkyykky korjaa kyllä matalaksi kaikki puolivillaiset ja säästöttömät viritykset, joka on toki surullista, mutta ennemminkin looginen seuraus tapahtuvasta/tapahtuneesta.
 
"En seuraa pallopelejä, seuraan urheilua" - Seppo Räty
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy