Kokoomus

[dana77]

Olen lukenut jo aiemmin. Siis ei ole vastaavaa nähty? Taidat hieman liioitella. Tuohan on täynnä asioita, joita mm. Vihreät ovat pitäneet esillä vuosikausia ja jo otsikossa esitetty "Polluter pays principle" on varmaan ollut olemassa jo 60-luvulta lähtien. Siis hyvä paperi, ei siinä mitään.

Ei tämä periaatteiltaan mikään ennennäkömätön ole, mutta linkkaatko ihan mielenkiinnosta jonkun vihreiden tekemän vastaavan selvityksen.

 

[Vanha Len]

Lainaus maikkarin uutisesta:

"Mutta lähivuosina, kun ollaan kaadettu hallitus ja järjestetty ennenaikaiset vaalit ja haettu sitä kautta se pääministeriasema. Me tehdään tätä isänmaan takia, me tehdään tätä ihmisten takia, Lepomäki lausui.
Samaan nuottiin yhtyi myös puolueen puheenjohtajana jatkava Petteri Orpo.
– Kun toimimme samaan suuntaan, meitä ei pysäytä yhtikäs kukaan. Me kaadetaan se hallitus, ja ne pidetään ne vaalit ja voitetaan ne vaalit, Orpo linjasi."

Aika persumaista, sanoisinko.

 

[Malmi]

Lainaus maikkarin uutisesta:

"Mutta lähivuosina, kun ollaan kaadettu hallitus ja järjestetty ennenaikaiset vaalit ja haettu sitä kautta se pääministeriasema. Me tehdään tätä isänmaan takia, me tehdään tätä ihmisten takia, Lepomäki lausui.
Samaan nuottiin yhtyi myös puolueen puheenjohtajana jatkava Petteri Orpo.
– Kun toimimme samaan suuntaan, meitä ei pysäytä yhtikäs kukaan. Me kaadetaan se hallitus, ja ne pidetään ne vaalit ja voitetaan ne vaalit, Orpo linjasi."

Aika persumaista, sanoisinko.

Halu pääministeripuolueeksi? Tai edes hallituspuolueeksi? Sanoisin, että hyvin epäpersumaista.

 

[Vanha Len]

Halu pääministeripuolueeksi? Tai edes hallituspuolueeksi? Sanoisin, että hyvin erpäpersumaista.

Jaah, no sitten. Eivätkö siis persut haluneet nykyiseen haliitukseen vai miten se meni? Muistaisin jotenkin, etteivät muut puolueet suostuneet leikkimään samalla hiekkalaatikolla. Vai näiden jonkinlainen sekoitus.

 

[Tami Talk]

Hieman pistäänsiömään, kun Orpo varoittelee siitä, että huonon taloustilanteen vuoksi kuntia uhkaa isot lomautukset ja irtisanomiset.

Eikös tuo ole vähän ristiriitainen reaktio kokoomukselta. Miksi ne nyt on niin hirveen huolissaan kuntien työntekijöistä ja heidän lomautuksista. Eikös se tähän asti ole ollut niin, että kokoomuksen mielestä Suomessa on aivan liian suuri julkinen sektori ja sitä pitäisi karsia merkittävästi..? Onkohan jotkut vaalit tulossa pian?

 

[Hatchetman]

Hieman pistäänsiömään, kun Orpo varoittelee siitä, että huonon taloustilanteen vuoksi kuntia uhkaa isot lomautukset ja irtisanomiset.

Eikös tuo ole vähän ristiriitainen reaktio kokoomukselta. Miksi ne nyt on niin hirveen huolissaan kuntien työntekijöistä ja heidän lomautuksista. Eikös se tähän asti ole ollut niin, että kokoomuksen mielestä Suomessa on aivan liian suuri julkinen sektori ja sitä pitäisi karsia merkittävästi..? Onkohan jotkut vaalit tulossa pian?

Opettajista iso osa on Kokoomuksen äänestäjiä, samoin lääkäreistä, lakimiehistä, johtajista ja päälliköistä.

Myös sairaanhoitajista, eritysasiantuntijoista ja ylemmistä toimihenkilöistä huomattava osa äänestää Kokoomusta.

Ja muistakin tehtävistä löytyy näitä "ali mistä matalin aita"-kokkarisymppaajia, jotka todennut, että voi downshiftata kunnalle hommiin: edut paranee, verot laskee, päivät lyhenee, ja palkka tulee tilille, kun vaan muistaa leimata itsensä töihin ja ulos...

 

[Cobol]

Hieman pistäänsiömään, kun Orpo varoittelee siitä, että huonon taloustilanteen vuoksi kuntia uhkaa isot lomautukset ja irtisanomiset.

Silmään pistäminen todennäköisesti sattuu, mutta onhan Orpo oikeassa. Kuntien talous on osalla aivan nollatasoa. Syitä on paljon. Yksi kuitenkin vain esille: kuntien asioista päättää kunnantyöntekijät, jotka lobbaavat itsensä valtuustoon. Sitten piikki auki.

Eikös tuo ole vähän ristiriitainen reaktio kokoomukselta. Miksi ne nyt on niin hirveen huolissaan kuntien työntekijöistä ja heidän lomautuksista. Eikös se tähän asti ole ollut niin, että kokoomuksen mielestä Suomessa on aivan liian suuri julkinen sektori ja sitä pitäisi karsia merkittävästi..?

Ihan järkevä reaktiohan se on. Mutta ei se tarkoita, että Kokoomus olisi hirveän huolissaan kuntien työntekijöistä. Vaan kuntasektorin yhä kiihtyvämmin paisuvista veloista ja vastuista myös kuntayhtiöiden kautta, jotka voivat kaatua tulevan oikeistohallituksen niskaan.

Ja jonkun on oltava huolissaan kun Marinin hallitus ei ole. Teoista kyse.

Onkohan jotkut vaalit tulossa pian?

On. Orpo hakee jatkoa, ja nyt on saatava tulosta. Orpo ei ole vaaleja voittanut, joten kunnalisvaaleihin panosta. Orpon tapauksessa se tarkoittaa... niin... en kyllä tiedä, mitä se tarkoittaa. Neljä vuotta huonoa johtamista ja oikeisto on Kokoomuksesta kohta putsaantunut. Se mitä tarvitaan, on Orpon tappio ja Kokoomukselle uusi suunta. Ilman vaaleja tai vaalien avulla.

 

[dana77]

Tuskin yksi yhteen samanlaista selvitystä on, silloinhan Libera olisi plagioinut omansa, mutta sanoinkin, että samoja asioita on pidetty esillä. Toki voidaan katsoa niitä asiakysymyksiä yksi kerrallaan.

No väännän vielä sen verran rautalangasta, että se että kuluttaja maksaa ei vielä ole mitenkään erityisen oivaltava lähtökohta. Liberan selvityksen ansiot ovat siinä, että he ymmärtävät ettei mikään pelkkä veronkorotus ole ratkaisu, koska se pitää sitten kompensoida jolloin siltä viedään pohja ja rakennetaan vain monimutkaisempaa himmeliä. Isompi juttu on, että, samaan aikaan työn ja työllistämisen verotusta tulee laskea eli muuttaa verotuksen painopistettä, jolloin jotain muutostakin voi tapahtua eikä kyse ole vain talouskasvun tukahtamisesta, mikä vihreiden ehdotuksessa usein on lopputulos. Antaisin plussan myös laskelmasta, että missä rajoissa muutos voidaan tehdä ilman, että sillä on negatiivisiä vaikutuksia talouteen ja ennenkaikkea selvityksestä eri desiilien tuloihin. Oikeasti oikeistolaisen tahon olisi ollut helppo todeta, että lasketaan vain ansiotuloveroa ja "unohtaa" ettei alimmat desiilit maksa niitä juurikaan jolloin lasku ei heille kompensoi menolisäyksiä. Nämä olivat ehkä ansioikkaimmat osiot laskelmissa.

Ei tämä nyt niin innovatiivinen tai mullistava esitys ollut (ei siinä mitään kokonaan uutta ollut), että sillä olisi minun täydellisessä maailmassani saanut enempää kuin kasin kouluarvosanaksi, eli yliopistossa tämä olisi vasta maisterin opinnäytetyö eikä tohtorin väitös, mutta kun useammat poliittiset ehdotukset ovat samalla asteikolla tasoa 4-5, niin ne tuo pesee. Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas. Soininvaara pystyisi toki samaan.

 

[Tami Talk]

Opettajista iso osa on Kokoomuksen äänestäjiä, samoin lääkäreistä, lakimiehistä, johtajista ja päälliköistä.

Myös sairaanhoitajista, eritysasiantuntijoista ja ylemmistä toimihenkilöistä huomattava osa äänestää Kokoomusta.

Ja muistakin tehtävistä löytyy näitä "ali mistä matalin aita"-kokkarisymppaajia, jotka todennut, että voi downshiftata kunnalle hommiin: edut paranee, verot laskee, päivät lyhenee, ja palkka tulee tilille, kun vaan muistaa leimata itsensä töihin ja ulos...

...nämä siis taitaa olla niitä parempia julkisen puolen työntekijöitä. Niitä, joiden lomautus on haitallista.

Ihan järkevä reaktiohan se on. Mutta ei se tarkoita, että Kokoomus olisi hirveän huolissaan kuntien työntekijöistä. Vaan kuntasektorin yhä kiihtyvämmin paisuvista veloista ja vastuista myös kuntayhtiöiden kautta, jotka voivat kaatua tulevan oikeistohallituksen niskaan.

Ja jonkun on oltava huolissaan kun Marinin hallitus ei ole. Teoista kyse.

Mutta eikö kokoomuksen pitäisi olla tyytyväinen siitä, jos kuntiin iskee (kuten he arvioivat) isot lomautukset ja irtisanomisia. Sehän säästää julkisia rahoja merkittävästi. Edellisen hallituksen piti Sipilän, Soinin ja Orpon johdolla vähentää julkiselta sektorilta turhia työpaikkoja paljon, mutta eivät siihen pystyneet. Nyt Marinin hallitus saa sillä sektorilla jotain positiivista kehitystä aikaan. Kunnon lomautukset nyt vaan tiskiin ja Suomi nousuun! Hyvä Marinin hallitus!

 

[dana77]

...nämä siis taitaa olla niitä parempia julkisen puolen työntekijöitä. Niitä, joiden lomautus on haitallista.

Mutta eikö kokoomuksen pitäisi olla tyytyväinen siitä, jos kuntiin iskee (kuten he arvioivat) isot lomautukset ja irtisanomisia. Sehän säästää julkisia rahoja merkittävästi. Edellisen hallituksen piti Sipilän, Soinin ja Orpon johdolla vähentää julkiselta sektorilta turhia työpaikkoja paljon, mutta eivät siihen pystyneet. Nyt Marinin hallitus saa sillä sektorilla jotain positiivista kehitystä aikaan. Kunnon lomautukset nyt vaan tiskiin ja Suomi nousuun! Hyvä Marinin hallitus!

Onko tässä nyt mitään järkeä?
Jos yksittäinen ihminen on huolissaan koronasta koska se uhkaa hänen talouttaan, niin ei siihen ratkaisu on työttömäksi joutuminen, vaikka sen myötä menot voisikin laskea.

 

[Cobol]

Mutta eikö kokoomuksen pitäisi olla tyytyväinen siitä, jos kuntiin iskee (kuten he arvioivat) isot lomautukset ja irtisanomisia. Sehän säästää julkisia rahoja merkittävästi. Edellisen hallituksen piti Sipilän, Soinin ja Orpon johdolla vähentää julkiselta sektorilta turhia työpaikkoja paljon, mutta eivät siihen pystyneet.

Jos Sipilän hallitus olisi voinut tehtä päätöksiä ilman ulkopuolisen voiman puuttumista, kuntien taloustilanne olisi nyt parempi. Ulkopuolinen voima on ay-liike, jolla on erityisen vahva sija kuntien päätöselimissä kuntatyöntekijöiden kautta.

Nyt Marinin hallitus saa sillä sektorilla jotain positiivista kehitystä aikaan. Kunnon lomautukset nyt vaan tiskiin ja Suomi nousuun! Hyvä Marinin hallitus!

Näissä Marinin hallituksen puolustajien kiihkoissa näyttää aina unohtuvan se, että kuntien lomautukset johtuvat kuntien heikosta talouskehityksestä, johon kunnat ovat osin syypäitä, koska päättäjät ovat liian suuressa määrin kunnan työtenkijöitä. Marinin hallituksen puolueet ovat yhdessä tai osin yhdessä estäneet kuntauudistukset, kuntien määrän edelleen vähentämisen ja ovat nyt kasaamassa maailman typerintä ja kalleinta maakuntahallintoa.

Hyvä Marinin hallitus!

 

[Tami Talk]

Onko tässä nyt mitään järkeä?
Jos yksittäinen ihminen on huolissaan koronasta koska se uhkaa hänen talouttaan, niin ei siihen ratkaisu on työttömäksi joutuminen, vaikka sen myötä menot voisikin laskea.

Ei ole. Kunhan hassuttelen.

Yksittäisen työttömäksi joutuvan kunnan työntekijän kannalta tilanne on tietysti huono.

Mutta sellaisen, jonka mielestä meillä on liian pöhöttynyt ja liian suuri julkinen sektori, jossa on aivan liikaa turhia virkamiehiä, voisi olla hyvä, että julkista sektoria pienennetään..

Ja tällaisia henkilöitä Suomessa taitaa olla aika paljon. Ainakin keskustelupalstoilla heitä löytyy. Ja tosiaan mm. Timo Soini aikoinaan puhui vaalikampanjassa muistaakseni kymmenistä tuhansista ylimääräisistä työntekijöistä julkisella sektorilla. Ja Sipilän hallituksen piti tosiaan vähentää sieltä niitä turhia työntekijöitä paljon. Mutta eivät vähentäneet, joten siellä ne edelleen varmaan ovat.

Nyt olisi osaavalla puolueella mahdollisuus tarttua hetkeen, eikä voivotella siitä, että onpa hirveää, kun lomautetaan. Nyt rohkeasti ohjelmatyöhön, kun olisi oikea aika. Nyt pois ne turhat työntekijät. Nyt rakenteet kuntoon. Nyt pysyvät säästöt. Kyvytön Marinin hallitus ei siihen kykene, mutta oppositiolta toivoisin vaihtoehtoa!

 

[Ollakseni]

Mutta sellaisen, jonka mielestä meillä on liian pöhöttynyt ja liian suuri julkinen sektori, jossa on aivan liikaa turhia virkamiehiä, voisi olla hyvä, että julkista sektoria pienennetään..

Yleensä tuo pienentäminen halutaan tehdä hallitusti ja palvelutasoa olennaisesti heikentämättä. Ja jos virkamiehiä lomautetaan ei se oikeasti pienennä julkista sektoria laitetaan vain hetkeksi menoja pienemmäksi. Pitäisi muuttaa kuntien lakisääteisiä velvollisuuksia tai tehostaa huomattavasti toimintaa.

 

[penaz]

Lepomäki haluaa hajoittaa hallituksen ja uudet vaalit. Kun kepu häviää vaalit niin kenen kanssa Kokoomus menee hallitukseen. Persujen kanssako? Ja miten tuo kaksikko saa muodostettua enemmistöhallituksen? Essayah ja Harkimo ovat ainoita mahdollisia liittolaisia.

 

[heavy]

Mikä mahtaa olla se keino, jolla Orpo & co hallituksen haikailee kaatavansa? Ottaako mikään vedonlyöntitoimisto tästä vetoja vastaan?

 

[arvee]

Mikä mahtaa olla se keino, jolla Orpo & co hallituksen haikailee kaatavansa? Ottaako mikään vedonlyöntitoimisto tästä vetoja vastaan?

On kuitenkin merkittävää suomalaisessa demokratiassa vielä se, että saa julkisesti haikailla hallituksen kaatamista.
Paheksuttavaa, mitä ilmeisemmin, mutta sallittua.

Minusta vähemmistöhallitus voisi toisinaan olla rakentava voimavara maamme tulevaisuuteen, mutta nykysuunnalla eli typerysten meuhkauspolarisoinnilla sellaisen mahdollisuus on olematon.

Toisinaan mieleni syöverissä toivon, että tulisi sotati!a notta tämän kansamme tilannetilannetaju saataisiin mittasuhteellistettua.
Mutta elän toivossa, että nuori poliittinen sukupolvi hiffaa ihan ite pohjoisen kuusmiljoinaisen korpikansan elämisen ehdot.

 

[heavy]

Paheksuttavaa, mitä ilmeisemmin, mutta sallittua.

En tiedä kuka paheksuu. Mutta Orvon suhteellisuuden taju mietityttää, enkä oikeastaan ihmetelisi, mikäli hän kuvittelisi tähän oikeasti pystyvänsä.

 

[Tadu]

En tiedä kuka paheksuu. Mutta Orvon suhteellisuuden taju mietityttää, enkä oikeastaan ihmetelisi, mikäli hän kuvittelisi tähän oikeasti pystyvänsä.

Olen samaa mieltä. Vähän erikoinen tavoite, mutta joku fiksu on joskus sanonut, että tavoitteiden on oltava epärealistisen korkealla.

Vähän surulliselta populismiltahan tuo hallituksen kaataminen tavoitteena kuulostaa.

 

[Sonny Burnett]

Taisin jossain jo ihmetellä tätä kokoomuksen uusintavaali-haavetta, eli eikös se nyt menisi valtiosäännön tms mukaan niin että Halla-ahosta tulisi uusi hallitustunnustelija jos istuva hallitus kaatuisi.

Enkä nyt Marinin ja miksei persujen nykyisen gallupsuosion perusteella lähtisi lyömään vetoa kokoomuksen vaalivoiton puolestakaan vaikka uusiin vaaleihin asti maa ajautuisi.

Nyt taitaa olla paljon puhetta ja vähän villoja.

 

[Dennis]

Taisin jossain jo ihmetellä tätä kokoomuksen uusintavaali-haavetta, eli eikös se nyt menisi valtiosäännön tms mukaan niin että Halla-ahosta tulisi uusi hallitustunnustelija jos istuva hallitus kaatuisi.

Eikös ensin Marin yrittäisi kuitenkin luoda uutta hallitusta ja sitten vasta, jos tämä ei onnistu, niin vuoro siirtyisi Halla-aholle? Yleisesti ottaen - missäköhän vaiheessa Suomen poliittinen kulttuuri olisi valmis kokeilemaan vähemmistöhallitusta? Perussuomalaisten mukaantulon myötä blokkipolitiikkaa on hankala toteuttaa, mutta ajatuksen tasolla esim. vähemmistöhallitus persut-kokoomus-kristilliset saattaisi saada monessa asiassa "tulitukea" Keskustalta, vaikka Kepu oppositioon jättäytyisikin. Nythän esim. kokoomuksella on EUn elvytysrahastohuijauksen suhteen skitsofreeninen tilanne, kun joutuvat oppositiopuolueena ikään kuin muodon vuoksi vastustamaan hanketta, vaikka puolueen sisällä on paljon eurooppa- ja liittovaltiomyönteistä porukkaa. Vastaavasti Kepun kentällä on laajaa vastutustusta ja epäluuloa pakettia kohtaan, syystäkin, mutta siitä huolimatta joutuvat hallituspuolueena hanketta puolustelemaan.

 

[dana77]

En tiedä kuka paheksuu. Mutta Orvon suhteellisuuden taju mietityttää, enkä oikeastaan ihmetelisi, mikäli hän kuvittelisi tähän oikeasti pystyvänsä.

Tuohan on tavoitteena vähän samanlainen kuin hallituksen työllisyystavoite. Voihan sellainen olla, vaikkei kumpikaan siihen omin avuin pääsekään.

 

[AAPEEli]

1. Orpon
2. Hallituksen kaataminen kuuluu ihan normaaliin oppositio politiikkaan. Eli tilanne, että oppositio haastaa hallitusta, etsii virheitä ja vaihtoehtoja, jos tulee iso kömmähdys, tehdään välikysymys ja ehkä jopa luottamusäänestys. Eli ihan kuten demokratia eduskunnassamme toimii.
Miten tämä on ihmeellistä millään tavalla? Ei millään tavalla. Onko sen sanominen puolukokouksessa ääneen ihmeellistä? Vähän, mutta jos katsoo miten nykyinen hallitus on pärjännyt, sanoisin että ei ole.

 

[Sonny Burnett]

1. Orpon
2. Hallituksen kaataminen kuuluu ihan normaaliin oppositio politiikkaan. Eli tilanne, että oppositio haastaa hallitusta, etsii virheitä ja vaihtoehtoja, jos tulee iso kömmähdys, tehdään välikysymys ja ehkä jopa luottamusäänestys. Eli ihan kuten demokratia eduskunnassamme toimii.
Miten tämä on ihmeellistä millään tavalla? Ei millään tavalla. Onko sen sanominen puolukokouksessa ääneen ihmeellistä? Vähän, mutta jos katsoo miten nykyinen hallitus on pärjännyt, sanoisin että ei ole.

Lähinnä olen tuota uusien vaalien tavoitetta oudoksunut. Hallituksen haastaminen ja kaataminen on eri asia, ja sitä parlamentalismia jota minä olen tottunut näkemään.

 

[heavy]

Orpon

Kielitoimisto: "sukunimet taipuvat samoin kuin vastaavat yleissanat"

 

[AAPEEli]

Kielitoimisto: "sukunimet taipuvat samoin kuin vastaavat yleissanat"

Joka myös sanoo, että jos nimellä on kaksi taivutusmuotoa nimenkantaja saa valita kummalla haluaa itseään kutsuttavan. Kumpikaan ei ole väärin, mutta on kohteliasta noudattaa nimenkantajan toivomusta. Joillekkin se vain on erittäin vieras käsite nimittäin tuo kohteliaisuus.