Kodinturvajoukot

[Stonewall]

Suomen armeijan koko on pudonnut 350 000 taistelijaan. Tästä seuraa, että yli kolmekymppisiä ei jatkossa enään harmaisiin kutsuta (ainakaan ensi vaiheessa) sodan uhatessakaan. Tällä hetkelläkin jo 35-vuotiaat siirretään jo nostoväkeen, mutta ikäraja tulee laskemaan. Ongelmana on, että missä maanpuolustuksesta kiinnostuneet henkilöt saavat a) koulutusta ja b) maanpuolustus harrastumahdollisuuden jos sattuvat olemaan yli tai alle 18-30 vuotiaita?

Onkin oikeastaan hämmästyttävää, että meiltä puuttuu kodinturvajoukot, koska muissa pohjoismaissahan on erittäin pitkät perinteet. Ilmeisesti kylmänsodan aikana pienilukuinen äärivasemmisto olisi estänyt puheet kodinturvajoukoista vertaamalla niitä suojeluskuntiin. Nyt kun menneisyyden haamut on jätetty taakse luulisi ajan olevan otollinen asian edistämiseen.

Lisäksi kun nykyajan säästöpaineissa poliisi tai sairaanhoitopalvelut eivät ole enään syrjäseuduilla saatavilla aikanaan ensimmäiseen kahteen - kolmeen tuntiin, niin kodinturvajoukot voisivat tuoda sinnekin turvaa rikollisuutta vastaan. Koulutuksen myötä ne voisivat myös hoitaa sairaiden kuljetuksia sielä missä yhteiskunta ei enään halua tehtävää suorittaa.
Asia nostettaneen esille seuraavien eduskuntavaalien alla, ja todennäköisen kannatuksen myötä asiaa voitaneen edistää jo seuraavalla vaalikaudella. Arvioisin, että kyseessä on luonnollinen askel kehitettäessä maakuntajoukkoideaa, joka ei toteutunut ihan toivotussa laajuudessa. Kodinturvajoukkojen myötä mikäli ikäluokat jatkavat pienenemistään, ei tulisi suurta haittaa, vaikka armeijan kokoa pudottettaisiin vielä kymmenellä tuhannella. Tällä tavalla muuten jo kriittisen ahtaalle ajettu maanpuolustuskin voisi osallistua säästötalkoisiin.

 

[Pavlovin Koira]

Suomen armeijan koko on pudonnut 350 000 taistelijaan. Tästä seuraa, että yli kolmekymppisiä ei jatkossa enään harmaisiin kutsuta (ainakaan ensi vaiheessa) sodan uhatessakaan. Tällä hetkelläkin jo 35-vuotiaat siirretään jo nostoväkeen, mutta ikäraja tulee laskemaan.

Ihanko totta? Sehän tarkoittaisi että meikäläistä enää kutsuttaisi kertaamaan (sitä ensimmäistäkään kertaa) kun tänä vuonna tuli 35 täyteen. Tuo oli pakko tarkistaa puolustusvoimien sivuilta ja jobinpostiahan sieltä tuli: Miehistö siirretään nostoväkeen 50-vuoden iässä ja upseeristo 60-vuoden iässä. Mutta jos jotain järkeviä tehtäviä tuollaisille kodinturvajoukoille keksitään, niin mikä ettei ja periaatteessa voisin hyvin itsekin sellaiseen mennä mukaan.

Ainoa asia mikä arvelluttaa on se, että sellaisten joukkojen olemassaololla voitaisiin oikeuttaa oikeiden turvallisuuspuolen ammattilaisten pysyvä aliresurssointi.

 

[Tarinankertoja]

No onhan suomessa Maanpuolustuskoulutusyhdistys (MPK), joka vastaa vapaaehtoisesta maanpuolustuskoulutuksesta. Järjestön jäseniä on reserviläisjärjestöt sekä muut aatteelliset maanpuolustusjärjestöt. Lisäksi mukana ovat naisten järjestöt Naisten valmiusliiton kautta.

Ja tietty maakuntajoukot, jotka ovat puolustusvoimien sotilasyksiköitä, jotka koostuvat niihin sitoutuneista vapaaehtoisista reserviläisistä. Näiden yksiköiden henkilöstölle jaetaan jo rauhan aikana henkilökohtainen varustus, joka säilytetään kotona. Aseet kuitenkin säilytetään puolustusvoimien varastoissa.

Maanpuolustuskoulutusyhdistys avustaa puolustusvoimia yksiköiden koulutuksessa, mutta varsinainen johtovastuu kuuluu puolustusvoimille.

Mihin vielä tarvittaisiin kodinturvajoukkoja, kun ei noihin maakuntajoukkoihinkaan tunkua ole ollut?

Se ongelma, että kertausharjoituksia ollaan vähennetty varojen puutteessa on se ongelma. Taisi tänään Aamulehdessä joku mua fiksumpi kertoa, että onko järkeä kouluttaa 10 miestä ja pitää näistä vaan 3:n tiatoja yllä, kun voitaisiin kouluttaa 4 miestä ja pitää niiden kaikkien taito yllä.

 

[Stonewall]

Ihanko totta? Sehän tarkoittaisi että meikäläistä enää kutsuttaisi kertaamaan (sitä ensimmäistäkään kertaa) kun tänä vuonna tuli 35 täyteen.

Niin se menee. Muutama vuosi sitten havahduin itsekin asiaan, kun joillekin kavereille tuli 35 mittariin. Oman sijoituksenhan voi halutessaan tarkistaa. Tällä hetkellä on jo todella harvinaista säilyttää sijoutus 35 vuoden jälkeen. Lähinnä oikein aktiiviset kaverit tähän pääsevät.

 

[tomageeni]

Anteeksi, etten ole oikein perehtynyt aiheeseen, mutta mitä kodinturvajoukot käytännössä ovat? Onko kyseessä siis joku vapaapalokunnan vastine, joka voisi huolehtia järjestyksenvalvonnasta tai jopa poliisin kenttätehtävistä?

 

[Gellner]

Ongelmana on, että missä maanpuolustuksesta kiinnostuneet henkilöt saavat a) koulutusta ja b) maanpuolustus harrastumahdollisuuden jos sattuvat olemaan yli tai alle 18-30 vuotiaita?

b) Eikös sotaa ole yleensä tapana leikkiä hiekkalaatikolla?

 

[sampio]

b) Eikös sotaa ole yleensä tapana leikkiä hiekkalaatikolla?

Pääasiassa kyllä metsissä tai piha-alueilla. Hiekkalaatikko on tetsaamiseen auttamatta liian pieni, vaikka kyseessä olisivatkin juuri kävelemään oppineet. He taas eivät vielä osaa leikkiä varsinaisia roolileikkejä, joten vastaus kysymykseesi on siis ei. Jos taas tarkoitit sotaukkoja eli sotamiehiä jäljitteleviä muovihahmoja, vastaan että kyllä, mutta niillä voi leikkiä myös muualla kuin hiekkalaatikolla. Omat leikkini järjestin yleensä lastenhuoneeseen. Valloitettavia kukkuloita yms. tukikohtia oli helppo tehdä peitoista ja kirjoista. Näistä kirjat olivat sikäli parempia, että niiden tasaisen pinnan vuoksi sotaukot pysyivät paremmin pystyssä. Luonnollisia muotoja niillä ei saanut aikaan, mihin peitoilla taas pystyi. Suo siellä, vetelä täällä, sano.

Lempifiguurejani olivat barettipäiset brittien erikoisjoukot, miehillä kun oli jonkin sortin näyttävä automaattikivääri aseenaan. Myös perinteistäkin perinteisempi seisova ja Mauserilla poskelta tähtäävä saksalaissolttu lukeutui suosikkeihini. Saksalaisupseeri oli yleensä omissa leikeissäni kiihkomielinen natsi. Ja Browningilla vihulaisia lahdannut kk-ampuja taas kommentoi tapahtumia yleensä John Wayne-tyylisellä löysällä aksentilla. Lisäksi sankarin oikeana kätenä toiminut hyvä ja reipas sotilas kaatui aina lopussa haavoittuneen vihollisen viimeisillä voimillaan ampumaan luotiin. Draama hallussa jo lapsesta saakka.

Joo, mutta ei siis pelkästään hiekkalaatikolla.

 

[Hans Geering]

...Oman sijoituksenhan voi halutessaan tarkistaa...

Mistäs moisen voi tarkistaa?

 

[Beagle Boy]

Mistäs moisen voi tarkistaa?

Eikös toi ainakin oman sotilasläänin esikunnasta selviä? Muistaakseni sieltä kävin kyselemässä oman SA sijoituksen.

 

[Stonewall]

Anteeksi, etten ole oikein perehtynyt aiheeseen, mutta mitä kodinturvajoukot käytännössä ovat? Onko kyseessä siis joku vapaapalokunnan vastine, joka voisi huolehtia järjestyksenvalvonnasta tai jopa poliisin kenttätehtävistä?

Kyllä kai niillä olisi pääasiassa puolustuksellinen rooli, mutta epäilemättä niitä voitaisiin käyttää laajemminkin. Jos puolustusministeri Häkämiestä on uskominen, niin pohjoismaisen mallin mukaiset kodinturvajoukot saatetaan polkaista pystyyn jo ensi vaalikaudella(Linkki asiaa koskevaan uutiseen). Pohjoismaissa ja Virossahan tämmöiset jo ovat ja niitä kannattavat kaikki puolueet vasemmalta oikealle. Erona maakuntajoukkoihin olisi se, että nämä olisivat osa puolustusvoimia, ja siten kaikki harjoittelu olisi helpompaa ja mielekkäämpää kuin nyt yritetyissä maakuntajoukoissa, joissa esim ampumaharjoittelu on välillä lähes mahdotonta järjestää.

 

[Pavlovin Koira]

Niin se menee. Muutama vuosi sitten havahduin itsekin asiaan, kun joillekin kavereille tuli 35 mittariin. Oman sijoituksenhan voi halutessaan tarkistaa. Tällä hetkellä on jo todella harvinaista säilyttää sijoutus 35 vuoden jälkeen. Lähinnä oikein aktiiviset kaverit tähän pääsevät.

Puolustusvoimat ilmoittaa kyllä edelleen sivuillaan nostoväki-iäksi 50-vuotta/60-vuotta. Niin mielelläni kuin tuohon 35-vuoteen uskoisinkin, niin taidan kuitenkin pitää puolustuvoimia näissä asioissa luotettavampana lähteenä.

 

[Stonewall]

Puolustusvoimat ilmoittaa kyllä edelleen sivuillaan nostoväki-iäksi 50-vuotta/60-vuotta. Niin mielelläni kuin tuohon 35-vuoteen uskoisinkin, niin taidan kuitenkin pitää puolustuvoimia näissä asioissa luotettavampana lähteenä.

No miten vaan. Siihen minäkin nojaan, tai tarkemmin erääseen sijoituksia työkseen järjestelevään upseeriin. Tosin jos lasket, että yhdessä ikäluokassa on 25-30 000 taistelijaa, niin huomaat aika pian, että tuo 350 000 tulee kohtuu helposti täyteen ilman että tarvitsee kauhean montaa 50-vuotiasta enään vaivata. Eikä yli kolmekymppisiäkään kovin montaa tarvita. Olen ymmärtänyt, että osa on vielä sijoitettu johonkin suojajoukkoihin 35-vuoden jälkeen, jota ei tuohon 350 000 lasketa, ilmeisesti varustus on sitten mallia cajander tai ainakin ikivanhaa. Sitten eräs tuttuni, joka on 37 -v reservin yliluutnantti, on komppanian varapäälikkönä edelleen iästään huolimatta, joten ei tuo nyt ilmeisesti ole yhtä tarkka ikäraja kuin ajokortin kyseessä ollessa.
Sotilasläänistä voi tosiaan tuon SA-sijoituksen tarkistaa, jos sattuu kiinnostamaan.

EDIT: Toki jokainen reserviläinen kuuluu nostoväkeen tuonne 60 vuotiaaksi ja ja voidaan tarvittaessa kutsua palvelukseen. Yhtenä ajatuksena on täydentää haavoittuneet ja kaatuneet, mutta kai sodan aikana voidaan vahvuutta nostaakin mikäli aseita saadaan tarpeeksi vaikkapa SAKOlta.
EDIT2: On kuitenkin eriasia kuulua nostoväkeen 50 tai 60 vuotiaaksi kuin olla sijoitettuna sodanajan yksikköön. Suurin osa reserviläisistä on siis koko ajan sijoittamatonta reserviä, jota kutsutaan vasta tarvittaessa. Vasta kun pudotettiin sota-ajan vahvuutta puolesta miljoonasta 350 tuhanteen, niin ei noita vähennettyä 150 tuhatta suinkaan päästetty reservistä pois. Heitä ei vaan enään sijoiteta sodanajan joukkoihin. Samaten ammattinsa vuoksi osa reserviläisistä ei ole sijoitettu sodanajan yksikköön, esim: poliisit (ja palomiehet?)

 

[Toejoen Veikko]

Häkämieshän tuollaisesta heitti ehdotuksen ilmoille, mutta mikä tuossa olisi se etu, jota jo tällä hetkellä MPK tai Maakuntajoukot eivät tarjoa?

Eli hoitaisiko MPK koulutuksen järjestämisen myös Kodinturvajoukoille? Jostain syystä tuntuisi erikoiselta, jos perustettaisiin kaksi lähes vastaavaa järjestelmää, eli Maakuntajoukot ja Kodinturvajoukot? Mikä olisi niiden tehtäväjako vai olisiko sitä? Vai lakkautettaisiinko Maakuntajoukot?

Toisaalta voisi olla ihan mielenkiintoinenkin vaihtoehto, mikäli se täyttyisi vähemmän "hurahtaneilla" kuin Maakuntajoukot.

 

[Stonewall]

Häkämieshän tuollaisesta heitti ehdotuksen ilmoille, mutta mikä tuossa olisi se etu, jota jo tällä hetkellä MPK tai Maakuntajoukot eivät tarjoa?

Eli hoitaisiko MPK koulutuksen järjestämisen myös Kodinturvajoukoille? Jostain syystä tuntuisi erikoiselta, jos perustettaisiin kaksi lähes vastaavaa järjestelmää, eli Maakuntajoukot ja Kodinturvajoukot? Mikä olisi niiden tehtäväjako vai olisiko sitä? Vai lakkautettaisiinko Maakuntajoukot?

Rehellisesti sanottuna ei minullekaan kysymys ihan selvä ole. Ymmärtäisin kuitenkin niin, että kaavaillut kodinturvajoukot olisivat kuitenkin osa puolustusvoimien organisaatiota, eikä itsenäinen vapaaehtoisten organisaatio kuten maakuntajoukot kuitenkin ovat. Toiminta olisi siten "järkevämpää" kuin mitä maakuntajoukoissa on ylletty.

 

[Tarinankertoja]

Toiminta olisi siten "järkevämpää" kuin mitä maakuntajoukoissa on ylletty.

Maakuntajoukothan on ollut "pettymys" koulutuksen ja osallistujen määrän suhteen. Ehkä puolustusvoimien alaisena se olisi enemmän käyttökelpoinen resurssi esim siviilikriisinhallinnassa. Tarkemepaa esitystä odoteltaessa...

 

[Vanha Len]

Kiinteistökohtaiset kodinturvajoukot ovat meikäläisellä omasta takaa. Löytyy alan koulutus ja kodin mahdolliseen turvaamiseen tarvittava työkalusetti. Eräs paikallinen poliisikin on sukulaismies eli homma on hanskassa.

 

[Toejoen Veikko]

Maakuntajoukothan on ollut "pettymys" koulutuksen ja osallistujen määrän suhteen.

Ymmärtääkseni ainakin Helsingissä maakuntakomppania täyttyi melkoisen nopeasti.

Mikäli osallistujamäärää halutaan lisätä, niin toimintaa on muutettava osallistujaystävällisemmäksi ja kriteereitä lievennettävä. Perusreserviläisen voi olla vaikeaa tavoittaa maakuntajoukkoja, vaikka halukkuutta vapaaehtoisuuteen olisikin.

 

[Suomi-Salama]

No miten vaan. Siihen minäkin nojaan, tai tarkemmin erääseen sijoituksia työkseen järjestelevään upseeriin. Tosin jos lasket, että yhdessä ikäluokassa on 25-30 000 taistelijaa, niin huomaat aika pian, että tuo 350 000 tulee kohtuu helposti täyteen ilman että tarvitsee kauhean montaa 50-vuotiasta enään vaivata. Eikä yli kolmekymppisiäkään kovin montaa tarvita.

Unohdat sen, ettei tuo koulutettu ikäluokka pysy saman suuruisena vuosien mittaan. Tulee sairauksia, kuolemia, kansalaisuuden vaihdoksia, reservin kieltäytymisiä, ammatinsa vuoksi vapautettuja, jne. syitä, mitkä pienentävät ikäluokkaa.

Olen ymmärtänyt, että osa on vielä sijoitettu johonkin suojajoukkoihin 35-vuoden jälkeen, jota ei tuohon 350 000 lasketa, ilmeisesti varustus on sitten mallia cajander tai ainakin ikivanhaa.

Maakunnalliset joukot, liikekannallepanotehtävissä olevat, jne. Onhan näitä. Keskusteluissa menevät helposti puurot ja vellit sekaisin, kun tuolla 350 000 tai 250 000 sotilaan mallilla tarkoitetaan operatiivisia joukkoja eli niitä, jotka osallistuisivat ensisijassa varsinaiseen taistelutoimintaan.

Toki jokainen reserviläinen kuuluu nostoväkeen tuonne 60 vuotiaaksi ja ja voidaan tarvittaessa kutsua palvelukseen.

Tässä menevät termit sekaisin. Seuraavassa puolostusvoimien kotisivuilta suora lainaus:

"Varusmiespalveluksen jälkeen asevelvollisuus jatkuu reservissä miehistöön kuuluvalla sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 50 vuotta. Upseerilla, opistoupseerilla, ja aliupseerilla reservissäolo jatkuu sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta."

Ei nyt suotta puhuta "nostoväestä", vaikka tod. näk. tuota samaa asiaa tarkoititkin. Se on totta, että läheskään kaikilla reserviläisillä ei ole SA-sijoitusta. Mutta se toki kriitistilanteessa tarvittaessa annettaisiin.

35-vuotiaaksi saakka asevelvollinen on yleensä sijoitettuna operatiivisiin joukkoihin. Tämän jälkeen hänen sijoituksensa muutetaan esim. tukitehtäviin tai hän jää rauhan aikana sijoitusta vaille. Ei tämä sen ihmeellisempää matematiikkaa ole.

Kodinturvajoukot? Tarvitaanko niitä oikeasti?

 

[SamSpade]

Ihmettelen kirjoitusta ettei maakuntajoukkoihin olisi halukkaita. Joku jo mainitsi että helsinkin komppania täyttyi nopeasti. Sama tilanne on Pohjanmaalla. Pohjanmaan komppania Vaasassa - miehitetty. EP:n Seinäjoella - miehitetty. Uutta halukasta ainesta on tulossa.

Maakuntakomppian "mielekkyys" on pitkälti kiinni siitä että sen tehtäviä, koulutusta ym vielä haetaan puolustusvoimissa, tai hakee muotoaan voisi sanoa.
Esim Pohjamaan komppanian harjoitukset ovat olleet erittäin laadukkaita. Johtuen luultavasti osallistujien sitoutuneisuudesta, että puolustusvoimien kouluttajien laadusta. mm tarkka-ampujat saavat ehkä pohjoismaiden parasta koulutusta Komentajakapteenilta joka on ollut kehittämässä t-a toimintaa Suomessa koko uransa ajan ja on myös osoittanut t-a kilpailuissa tasonsa mm jenkkejä ja brittejä vastaan.
Itse olen kokenut homman varsin mielekkääksi ja ampumataito kehittyy (t-a kivääri, pistooli, rk)