Ketju TPS:n huhuille, mutuille sekä htt-spekulaatioille

  • 4 863 227
  • 21 473

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Tekisi mieli ihan Aurajokerina kaivella vastausviestejä kauden ajalta, kun tästä Moisasesta jotain suorasti tai epäsuorasti mainitsi. Ei voinut pitää paikkansa koska oli hyvä ja rehellinen ukkeli haastatteluissa nii!

Silti nyt on palkitulla espoolaistoimittajalla aikamoinen whitewashing palkitun espoolaisvalmentajan osalta käynnissä ja tänne putoaa kuin väärä raha kaikki. Meillä oli siis päävalmentaja joka ei oikeastaan saanut päättää mistään eikä oikeastaan edes valmentanut vaan sen teki Erkka ja Rauli. Ok.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Tepsillä on Uraman mukaan paria laituria vaille oleva joukkue valmiina, joten sellaiset ratkaisut, että Ahokas vaihtaa maisemaa ei vaikuta kovin todennäköiseltä.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - Connorit Bedard & McDavid
Mun päähäni ei mahdu, että mikä Moisasessa on sitten yks-kaks muuttunut? Päälle parikymmentä vuotta menestyksekästä duunia maalivahtivalmentajana ja noussut tuossa roolissa yhdeksi maan arvostetuimmista - Homma pelaa ja tulosta (huippumaalivahteja) syntyy. Ihan yht'äkkiäkö Mose on päättänyt, että haluaakin nyt tehdä päävalmentajan hommia? Väitän, että hyppy - ainakaan pitkäikäisestä - maalivahtivalmentajan pestistä päävalmentajan pestiin on aika harvinaista.

Olisi kiva myös tietää, että mitä kaikkea se Urama sitten on kontrolloinut? Ilmeisesti pelitavallisia asioita on vaatinut tehtäväksi hänen halujensa mukaan, mutta miten esimerkiksi hänen vaikutuksensa pelaajahankintoihin? Hänhän sanoi silloin tullessaan, että "ei ole hankkimassa pelaajia, mutta hänen tehtävänsä on tietenkin antaa siunauksensa hankinnoille" tai jotain sinne suuntaan? Jossain täällä oli myös, että siellä ei ole paljoa Ahokkaalta kyselty, että minkälaisia pelaajia hankitaan, mutta johtuuko tämä nyt Uramasta vai Kallio/Suoraniemestä vai kaikista heistä?

Paljon on huhuja, mutta sanotaanko, että helvetin vähän on toistaiseksi saatu vastauksia ja lähinnä nämä herättävät todella paljon lisäkysymyksiä.

Salkkareita tuli katsottua vuosikausia, mutta täytyy sanoa, että edes tuo kotimaisen TV-tuotannon syöpä ei ole yhtä kimuranttia seurattavaa kuin tämän hetken Palloseura..
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Mun päähäni ei mahdu, että mikä Moisasessa on sitten yks-kaks muuttunut? Päälle parikymmentä vuotta menestyksekästä duunia maalivahtivalmentajana ja noussut tuossa roolissa yhdeksi maan arvostetuimmista - Homma pelaa ja tulosta (huippumaalivahteja) syntyy. Ihan yht'äkkiäkö Mose on päättänyt, että haluaakin nyt tehdä päävalmentajan hommia? Väitän, että hyppy - ainakaan pitkäikäisestä - maalivahtivalmentajan pestistä päävalmentajan pestiin on aika harvinaista.

Olisi kiva myös tietää, että mitä kaikkea se Urama sitten on kontrolloinut? Ilmeisesti pelitavallisia asioita on vaatinut tehtäväksi hänen halujensa mukaan, mutta miten esimerkiksi hänen vaikutuksensa pelaajahankintoihin? Hänhän sanoi silloin tullessaan, että "ei ole hankkimassa pelaajia, mutta hänen tehtävänsä on tietenkin antaa siunauksensa hankinnoille" tai jotain sinne suuntaan? Jossain täällä oli myös, että siellä ei ole paljoa Ahokkaalta kyselty, että minkälaisia pelaajia hankitaan, mutta johtuuko tämä nyt Uramasta vai Kallio/Suoraniemestä vai kaikista heistä?

Paljon on huhuja, mutta sanotaanko, että helvetin vähän on toistaiseksi saatu vastauksia ja lähinnä nämä herättävät todella paljon lisäkysymyksiä.

Salkkareita tuli katsottua vuosikausia, mutta täytyy sanoa, että edes tuo kotimaisen TV-tuotannon syöpä ei ole yhtä kimuranttia seurattavaa kuin tämän hetken Palloseura..
Kyllä Moisasen suuruusharha ihan tiedossa on ollut pidempään. Pitää itseään jumalan lahjana valmennukselle. Palstatotuudet ovat taasen mitä ovat.
 

WestCoast110

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Giallorossi
mikä Moisasessa on sitten yks-kaks muuttunut?
Veikkaan, että johtuu siitä, että ollut pitkään penkin takana, vaikka päävalmentajia on vaihtunut. Pikkuhiljaa alkanut olla se ainoa asia, joka on "pysyvää" ja varmasti tätä kautta jeesaillut myös MV-valmennuksen lisäksi muissa asioissa uusia valmentajia ja rooli kasvanut. Urama on pelannut korttinsa siinä mielessä hyvin, että saanut Moisasen samaan saunaan ja näin molemmilla varmasti toisiaan hyödyttävä suhde syntynyt. Moisasen ei tarvitse työpaikkansa puolesta pelätä, valmensi sitten kuka tahansa ja Urama saa lonkerot ja korvat pukukoppiin.

Toisin sanoen Moisanen on asemansa näytöillä varmasti ansainnut, mutta lähti aivan väärään kimppaan näin katsojan silmin. Nyt osallistuu Uraman kätyrinä sotkemaan joukkueen asioita, kun taas Raipen kanssa oli selvästi samalla sivulla ja molemmat tyytyväisiä yhteistyöhön kun muut apuvalmentajat olivat suolapatsaita.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä Moisasen suuruusharha ihan tiedossa on ollut pidempään. Pitää itseään jumalan lahjana valmennukselle. Palstatotuudet ovat taasen mitä ovat.

Tässä veneessähän täällä on ilmeisesti aika moni kirjoittajakin. Molemmat finaalipaikat kuulemma Moisasen ansiota, Raipea/Ahokasta ei olisi edes tarvittu…
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Akat on saatana tiellä kun tosimiehet tekee töitänsä

Jep. Raipen aikana sen vielä jotenkin ymmärsi, että Ilves-legendalle oltiin katkeria, kun tämä tuli Tampereelta nostamaan Tepsin ojasta ja vei sen finaaleihin saakka, mutta Ahokkaan kohdalta vaikea löytää syytä.
 

Ewald

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Florida Panthers, Magpies
Ihan vitun käsittämätöntä. On kuin katselisi lasten hiekkalaatikkoleikkejä ja tappelua kaivinkoneesta.
Kuten sanottu niin liian monta liian isoa egoa taistelemassa paikasta auringossa. Jokainen haluaa saada itselleen näkyvyyttä, vaikutusvaltaa ja äänensä kuulumaan. Paras olisi, kun Jussi jäisi seisomaan joukkueensa kanssa ja loput organisaatiosta juoksutettaisiin Maasto-Sisun lavalle ja pois hallilta.
 

Dwightschrute

Jäsen
Suosikkijoukkue
HCTPS
Itse en kyllä ihan ymmärrä miten yhden toimittajan pitkä twiittiketju, saa aikaan täällä niin hirveän paniikin. Ehkä se on oma vanhuus.
Tää ongelma on aina sama, pitää löytää joku syyllinen huonoon menestykseen. Nyt se on Urama, Moisanen- kaksikko. Olen samaa mieltä @FutureHockey n kanssa, että en ihan ymmärrä mikä tässä on muuttunut vuodessa.
Jääkiekkojoukkueille tulee välillä huonompi kausi, eikä vielä olla missään vuosien 2011-2015 aikaisten sekoilujen tasoilla. Muistatteko, silloin ennen kautta tuli kaikenlaista seppää (esim . Lasch, Nakladal jne jne) sisään ja kausi oli ohi marraskuussa.
Pitkä kevät ja kesä edessä jos kaikki käännetään ja väännetään salaliitoiksi ja paskaksi.
 

snake

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS Saku Koivu, Mikko Koivu, Aatos Koivu
Elämä kuin leffaa Felliinin... lauloi Mikko Kuustonen aikoinaan...

Voi perkele kun Hannu Ansas eläisi, niin sieltä lentäisi norsunluutornista Urama ja muutama muu raumalainen pää edellä alas. Mutta kun ei elä, eikä siellä ole tällä hetkellä kauhean monta täysjärkistä paikalla, joka näkisi mikä on seuralle parasta ja mikä ei.
Pahoittelit, että huhua ei mulla ole antaa, mutta faktana pystyn sanomaan että kyllä Palloseura on taas niin vitun sekaisin. Kiitos siitä!! Kyllähän tässä mentiinkin taas muutama vuosi ilman draamaa.
 

WestCoast110

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Giallorossi
Itse en kyllä ihan ymmärrä miten yhden toimittajan pitkä twiittiketju, saa aikaan täällä niin hirveän paniikin. Ehkä se on oma vanhuus.
Tää ongelma on aina sama, pitää löytää joku syyllinen huonoon menestykseen. Nyt se on Urama, Moisanen- kaksikko. Olen samaa mieltä @FutureHockey n kanssa, että en ihan ymmärrä mikä tässä on muuttunut vuodessa.
Jääkiekkojoukkueille tulee välillä huonompi kausi, eikä vielä olla missään vuosien 2011-2015 aikaisten sekoilujen tasoilla. Muistatteko, silloin ennen kautta tuli kaikenlaista seppää (esim . Lasch, Nakladal jne jne) sisään ja kausi oli ohi marraskuussa.
Pitkä kevät ja kesä edessä jos kaikki käännetään ja väännetään salaliitoiksi ja paskaksi.
Taiii... sitten täällä ollaan huolissaan Seuran tilasta ja muutoksia toivotaan nyt, eikä siinä kohtaa kun on vuosinaudet roikuttu löysässä hirressä ja siellä seisoo ihan oikeasti se Lämsä penkin takana kun kukaan muu ei tänne halua tulla. Imagotappio on nyt jo todellinen, muut seuraamukset alkavat iskeä vasten kasvoja myös. En ymmärrä mitä hyötyä saadaan sillä, että sivuutetaan nämä sillä, että "aiemmin on ollut vielä huonommin". Tavoite kai olisi, ettei asiat olisi ikinä noin, joten tästä syystä toimenpiteiden aika on NYT, eikä sitten kun kaikilla löysät housuissa ja mitään ei ole tehtävissä.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Huttusen twiiteistä kannattaa huomioida se, että jos joku esittää tarkentavan pyynnön, niin se ei vastaa. Lisäksi ne on "yhden" henkilön mielipiteitä ja tietoja. Jos Urama sanoo, että joukkue on käytännössä valmis ja Huttusen mukaan usea pelaaja neuvottelee lomalla henkilökohtaisesti Seuran kanssa, niin joku ei tässä yhtälössä täsmää.
 

Forn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New Jersey Devils
Iltapulun toimittaja kirjoittaa internettiin lähteettömiä huhuja ja taas on helvetti irti, kun jatkoajan kirjoittajien mediakriittisyys ja kriittinen ajattelu on pyöreä nolla.

Kaiken kruunaa muutama aurajoen kaltainen sankari, jotka levittävät täällä paskaa tehokkaammin ja nopeammin kuin Putinin hallinto.

Tämä palsta on muuttunut parissa viikossa lasten hiekkalaatikoksi.
 

Dwightschrute

Jäsen
Suosikkijoukkue
HCTPS
Taiii... sitten täällä ollaan huolissaan Seuran tilasta ja muutoksia toivotaan nyt, eikä siinä kohtaa kun on vuosinaudet roikuttu löysässä hirressä ja siellä seisoo ihan oikeasti se Lämsä penkin takana kun kukaan muu ei tänne halua tulla. Imagotappio on nyt jo todellinen, muut seuraamukset alkavat iskeä vasten kasvoja myös. En ymmärrä mitä hyötyä saadaan sillä, että sivuutetaan nämä sillä, että "aiemmin on ollut vielä huonommin". Tavoite kai olisi, ettei asiat olisi ikinä noin, joten tästä syystä toimenpiteiden aika on NYT, eikä sitten kun kaikilla löysät housuissa ja mitään ei ole tehtävissä.
Omasta mielestä tässä vasta panikoidaan huhuista, mutta toki jokainen saa olla mitä mieltä tahansa.
Itse kaipaan konkreettisesti mitä pelaajia tulee sisään ja kuka lähtee. En pysty ottamaan kantaa mitä kopissa tai saunan lauteilla puhutaan, kun en kuulu mihinkään sisäpiiriin.
 

Dwightschrute

Jäsen
Suosikkijoukkue
HCTPS
Iltapulun toimittaja kirjoittaa internettiin lähteettömiä huhuja ja taas on helvetti irti, kun jatkoajan kirjoittajien mediakriittisyys ja kriittinen ajattelu on pyöreä nolla.

Kaiken kruunaa muutama aurajoen kaltainen sankari, jotka levittävät täällä paskaa tehokkaammin ja nopeammin kuin Putinin hallinto.

Tämä palsta on muuttunut parissa viikossa lasten hiekkalaatikoksi.
Tämä. Miksi toimittajan jutut otetaan totena, mutta Uraman jutut ovat sitten täyttä paskaa? Ei elämä ole niin mustavalkoista, vaan ihmisillä on erilaisia agendoja takanaan.
 

Aurajokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tekisi mieli ihan Aurajokerina kaivella vastausviestejä kauden ajalta, kun tästä Moisasesta jotain suorasti tai epäsuorasti mainitsi. Ei voinut pitää paikkansa koska oli hyvä ja rehellinen ukkeli haastatteluissa nii!

Silti nyt on palkitulla espoolaistoimittajalla aikamoinen whitewashing palkitun espoolaisvalmentajan osalta käynnissä ja tänne putoaa kuin väärä raha kaikki. Meillä oli siis päävalmentaja joka ei oikeastaan saanut päättää mistään eikä oikeastaan edes valmentanut vaan sen teki Erkka ja Rauli. Ok.

Sitte ei muutako johtaja alkaa kaivaa ! ;)
Ymmärrän toki katkeruuden tiedon määrästä jne.
Yleensä kirjoitan vain ja kun tiedän asiasta jtkn. Kannattaa mennä katsomaan mun recordi aikaisemmista siirroista, muistutuksena case Kiviharju.

Käsittääkseni Mose on siellä koko kauden ohjannut koko palettia ja ollut eniten äänessä kopissa jne. Esimerkkinä viimeinen hävitty peli Porissa. Mose oli ripittänyt pelin jälkeen pelaajat ja purkanut pelin. Jussi seisoi taka-alalla hiljaa ja vain myötäili Mosea.
 

SirBallWax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itse olen vahvasti sitä mieltä, että ylä- ja alamäet kestetään ja kannatetaan, mutta valmennuksesta (Lämsä) Uraman kautta Erkkaan ulottuva puuhakerho on itselle kyllä sellainen isku vyön alle, että ei tarvitse odottaa hallille
Se on just näin.
Otetaan turpaan, se on ok. Saappaat jalassa jne.
Mutta jos taustalla suhmuroi ”herrakerho”, jolla tavoitteena on toteuttaa omia sekavia intressejä, eikä Seuran eteen väännettävä työ, niin hiuksista ulos.

Oletetaan, että Sashan kirjoituksista pitää kutinsa murto-osa liittyen Ahokkaaseen.
Minkä ihmeen takia hän jatkaisi Seuran päävalmentajana? Tämä on sellasta räkää päin naamaa, että ei tuollaista tarvitse sietää.

Jos näin on käynyt, niin parahin Jussi, etsi työpaikka jossa sun duunia ja osaamista arvostetaan. Turku on silloin valitettavasti väärä paikka ja kulutat täällä vain turhaan aikaasi ja mielenterveyttäsi.
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Iltapulun toimittaja kirjoittaa internettiin lähteettömiä huhuja ja taas on helvetti irti, kun jatkoajan kirjoittajien mediakriittisyys ja kriittinen ajattelu on pyöreä nolla.

Kyllähän tuossa ilmiselvästi suora pelaajalähde on. Toki siinä kohtaa voidaan kysyä onko ne pelaajan motiivit kostaa omia juttuja Uramalle, vai jeesata Tepesiä?
 

SirBallWax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämä. Miksi toimittajan jutut otetaan totena, mutta Uraman jutut ovat sitten täyttä paskaa? Ei elämä ole niin mustavalkoista, vaan ihmisillä on erilaisia agendoja takanaan.
Oma veikkaus on se, että ilmeisesti Uramalla on historiaa eli tämän kaltaisessa tilanteessa hän ei ole ensimmäistä kertaa.

Seura on monen mielestä vetänyt vihkoon monessa asiassa kuluneella kaudella.

666 edelleen ilmassa vellovaa huhua.

=

Tunteella elävät kannattajat (minä ml.) vetää tulkinnat ja mutkat suoriksi tunne- ja huhupohjalta.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos Urama sanoo, että joukkue on käytännössä valmis ja Huttusen mukaan usea pelaaja neuvottelee lomalla henkilökohtaisesti Seuran kanssa, niin joku ei tässä yhtälössä täsmää.

Urama taisi heittää viime kaudella saman kommentin. Joukkueen saa ”valmiiksi” helposti A-junnuista, kuten tällä kaudella nähtiin alusta alkaen:
Ilomäki
Intonen
Munkki
Jasu

Mutta ehkä nyt kaikki on toisin ja kaikki on Sashan panettelua. Joukkue on valmis ja koottu ammattilaisista eikä keskinkertaisista junnuista. Kiviharjukin lähti Hifkiin sen takia, ettei Tepsistä löytynyt pelipaikkaa, kun joukkueeseen on hankittu 7 parempaa pakkia.

Jäädään odottamaan…
 

WestCoast110

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Giallorossi
Huttusen twiiteistä kannattaa huomioida se, että jos joku esittää tarkentavan pyynnön, niin se ei vastaa. Lisäksi ne on "yhden" henkilön mielipiteitä ja tietoja. Jos Urama sanoo, että joukkue on käytännössä valmis ja Huttusen mukaan usea pelaaja neuvottelee lomalla henkilökohtaisesti Seuran kanssa, niin joku ei tässä yhtälössä täsmää.
Omasta mielestä paska alkoi haista jo siinä kohtaa, kun joukkue kyykkäsi ja Ahokkaan ja Kalton tarinat olivat täysin päinvastaiset mitä Moisasen. Ahokas ja Kalto naureskelivat tappioputkessa, Urama kertoi olevansa todella huolissaan joukkueen tilasta. Tässä kohtaa on jo ollut jotain pahasti pielessä.

Sitten on nämä Ahokkaan haastattelut, viimeisimpänä hunajacast, josta pystyi aistimaan, että ihan kaikki ei nyt samalla sivulla ole ja on todella tyytymätön tähän hetkeen.

Samaan aikaan ainakin Kiviharju, jota ei vuosi sitten KUKAAN olisi ajatellut ikinä missään muussa kun TPS paidassa liigassa, uutisoidaan varmojen lähteiden varmistavana siirtyvän HIFKiin. Syitä ei varmaksi tiedetä, mutta täysin poikkeuksellinen siirto ja valtava imagotappio. Vähintäänkin ansaitsee selityksen, mitä vittua tässä tapahtui.

Sitten huhut seuran ympärillä tiivistyy ja kun näissä ei sinusta ole ilmeisesti mitään perää, niin Uramanhan on helppo käydä Hunajacastissa toteamassa, että kaikki on hyvin ja huhut ei pidä paikkaansa. Ei kommentoi mitään sanallakaan, vaan puhuu ainoastaa sisäisestä käsittelystä, joka jatkuu.

Itse en ainakaan missään kohtaa ole mennyt tässä vain Sashan huhujen mukaan, vaan ihan pääpirujen suusta on tullut vihjeitä tästä jo pitkin kautta. Lisäksi Kiviharjun ja mahdollisesti muidenkin lähtö on konkretiaa siitä, että joku on päin vittua ja pahasti. Nämä Sashan huhut täydentää tarinaa, ei keksi sitä. Lisäksi en tiedä, minkä takia puhuisi pelkkää paskaa, kun selvästi nämä on lähteeltä Seuran sisältä. Lähde voi värittää tarinaa omannäköiseksi, mutta tuski keksii koko paskaa.

Kokonaisuus ratkaisee ja tällä hetkellä näyttää vitun huonolta. Jos huhut ei pidä paikkaansa MILLÄÄN tasolla, niin Seura on vapaa ihan koska tahansa kommentoimaan huhuja. Hiljaisuus lienee kuitenkin tässä kohtaa oikea ratkaisu, koska taitaa olla aika lähellä totuutta tämä huhumylly.

En tiedä miten tästä kokonaisuudesta voi joku olankohautuksella sivuuttaa jokaisen huutomerkin sillä, että väittää Sashaa paskanpuhujaksi, kun Sashan kommentit unohtamattakin ongelmia on vaikka muille jakaa. Itse ainakin haluan syöksyä pää edellä kohti näitä ongelmia ja kohdata ne nyt, enkä sulkea korvia ja silmiä kaikelta mitä ympärillä tapahtuu, koska pelottaa ryhtyä toimenpiteisiin.
 

Aurajokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllähän tuossa ilmiselvästi suora pelaajalähde on. Toki siinä kohtaa voidaan kysyä onko ne pelaajan motiivit kostaa omia juttuja Uramalle, vai jeesata Tepesiä?

Juuri näin. Lähteinä ovat mm. Ensikauden sopimukset omaavia pelaajia, sekä sopimuksettomia. Kyllä tässä on pelaajien motiivina savustaa seurajohtoa etenkin Ralea.

On tietenkin selvää että Huttusen ja Ralen näkemykset seuran tilanteesta eroaa toisistaan aika rajusti. Toki pitää muistaa että Rale todennäköisesti itse määrittää mitä hunajacastissa tullaan häneltä kysymään ettei vaan synny liian kiperiä tilanteita.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

Turnipsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämän saagan jälkeen en näe yhtäkään syytä miksi tämän äijän pitäisi antaa jatkaa urheilujohtajan paikalla. Pääprioriteetti numero yksi. Urama. Ulos.

Mies vastaa tekemisestä, mutta ei kuitenkaan vastaa. Parhaiten konkretisoituu tällä huhulla, jossa siis alaiset saavat hyppiä kuin pellossa ja se jolla on kovin tahto päättää miten asiat menee.

Eli palvelujohtaja ei vastaa siitä että sovelluspäällikkö kävelee palvelupäälikön ylitse ja määrittelee miten palvelua pyöritetään.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Kokonaisuus ratkaisee ja tällä hetkellä näyttää vitun huonolta. Jos huhut ei pidä paikkaansa MILLÄÄN tasolla, niin Seura on vapaa ihan koska tahansa kommentoimaan huhuja. Hiljaisuus lienee kuitenkin tässä kohtaa oikea ratkaisu, koska taitaa olla aika lähellä totuutta tämä huhumylly.
Lienee selvää, että siellä on tulipaloja, joita pitää sammutella. Se, että onko siellä asiat, jotka aikuiset voivat selvittää terottamalla organisaatiorakennetta vai ollaanko siellä siinä pisteestä, että ei mahdu samaan pöytään ja tulekaan mahtumaan. Kannattaa muistaa, että jokainen yrittää tehdä parhaansa, sen eteen Seura menestyy. Tavat voivat erit.

Ei Seura koskaan kommentoi eikä toivottavasti tulekaan kommentoimaan keskeneräisiä huhuja. Kyllä ne joskus ratkeaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös