Keskustelua TPS:in jäähymääristä!

[KlapKlap]

Olen useamman kauden ihmetellyt TPS jäähyjen vähyyttä ja tällä kaudella ovat valmentajat mussuttaneet asiasta julkisesti useampaan otteeseen. Lisäksi eilinen iltasanomat teki asiasta artikkelin.
<BR>
<BR>Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että vähäisiltä jäähymäärät vaikuttaa. Toki TPS on taitojoukkue, mutta silti .. tepsiläiset harrastavat aika paljon pieniä koiruuksia. Juuri sellaisia nykyvenäläisen kiekkoilun kikkoja .. kiitos Jursinovin.
<BR>
<BR>Onhan taitojoukkueena tunnetun Jokereiden minuutit aika suuret .. jopa suuremmat (!!), kun suuren ilkeän ifk:n .. mutta siihen on selvä selitys, eli Westerund & Summanen.
<BR>
<BR>Niin ja tämän vuoden jäähytilastoja johtaa tällä hetkellä Junior Jursinovin Ässät, eli summasumaarum .. keskutelua pliis

 

[JypFabu]

No jos kommenttia kaipaat niin...
<BR>
<BR>Ensinnäkin jokerit pelaa Erkan näköstä kiekkoo jossa kahvataan ja Summasen mauste on se fyysisyys,yhdistä nämä kaksi ja siinä selitys jäähymäärille.
<BR>
<BR>Tps harrastanee niitä pikku koiruuksia siinä missä muutkin,mutta ei\"muutkaan\"niistä niitä jäähyjään saa,eikä pidäkkään.Muutoin tps pelaa varsin puhdasta kiekkoo ja sillon ei tuu paljoa jäähyjä,that\'s it
<BR>
<BR>Yleensäkin ajatus,että sanktioiden pitäs jotenkin korreloida kaikille yhtä paljon periaatteella on metsästä.Jäähyt tulee aiheesta ja jos aihetta antaa niin jäähyn saa,eikös.

 

[yamma]

Onhan Ässillä tosiaan kaksi kertaa enemmän minuutteja plakkarissa kuin Tukulaisilla. Muutamia syitä siihen ovat mm.
<BR> 1. Korpisalo, Sheptak, Salo. Kaikki taitavat olla kymmenen liigan pahimman jäähynikkarin joukossa. Ja ovat kai aina pelanneet \"suurella tunteella\"
<BR> 2. Turhautuneisuus jatkuviin tappioihin. Monta kertaa jäähyjä on otettu, koska Ässät on ollut taas perkeleesti tappiolla ja se purkautuu aika ikävästi. En ole tilastoja nähnyt, mutta väittäisin, että noin puolet Ässien rangaistuksista on tullut viimeisessä erässä.
<BR> 3. Osa pelaajista ei vaan pärjää luistelussa ja taidossa. Alkukaudesta peluutettiinkin täysin typerästi jarrukentällisenä pienikokoisia ja/tai maalitekijöitä. Miten siin nyt sit mahtas käydä?
<BR>
<BR>Päätän puolustuspuheenvuoroni tähän!

 

[ahk]

TPS ei ole juurikaan saanut kakkosta suurempia rangaistuksia (muistetaan esim. paljonko minuutteja Timo Willman keräsi eräässä syksyn pelissä), ainakaan siinä määrin kuin esimerkiksi Jokerit. Jos jostain löytyy semmoinen taulukko, missä olisi eritelty pelkät kakkoset, uskoisin eron olevan tasaisempi.
<BR>
<BR>Turha valittaa

 

[Eldritch]

Westerlundilla ja Summasella on myös tapana kerätä joukkueeseensa aina aimo liuta näitä tyhmien jäähyjen erikoismiehiä: Mäkiaho, Laaksonen, Tuomainen, Ruudut, Heiskanen, Valtonen, Halkidis, Doyle, Gagnon, Haakana... Näillä pelaajilla on kaikilla tärkeä merkitys W & S:n taktiikassa, mutta kolikon kääntöpuolena on runsas jäähymäärä. Vuoden 1999 finaalit kaatuivatkin siihen, kun W & S olivat koonnut petopaitoihin sellaisen määrän kuumakalleja, ettei oma auktoriteetti valmennuspestin lopun häämöttäessä enää riittänytkään taktiikan noudattamiseen.

 

[MM]

Ajatus, että joukkueilla pitäisi olla suunnilleen sama määrä jäähyminuutteja perustuu väärään oletukseen kaikkien joukkueiden tasapäisyydestä virheiden teossa. Eiväthän kaikki joukkueet pelaa samalla tavalla, ja tekevät silloin mahdollisesti sääntörikkeitä.

 

[flintstone]

TPS koukkii ja roikkuu aivan siinä missä muutkin SM-liiga seurat, erona on vain se että TPS ei saa roikkumisestaan jäähyjä. Lauantaisessa TPS-Jokerit pelissä jatkuvasti TPS:n miehillä oli maila Jokeri pelaajien kainalossa, myös kiekottoman miehen estäminen on Turussa kunniassa. On totta että TPS ei pahemmin ota tyhmiä jäähyjä, eikä se yleisesti ottaen myöskään tappele mutta myös TPS:n harrastamaan mailalla hakkaamiseen ja roikkumiseen voisi tuomarit puuttua tiukemmin. Jani Kiviharju ja Teemu Elomo on näitä pahimpia hakkaajia, jotka sitten lähteävät yllättäville helposti lentoon kun heihin koskee - välillä tuntuu ettää nämä hakkaajat kaatuvat jo puhalluksesta.
<BR>
<BR>Edes TPS:n peli ei ole mitenkään puhdasta (paitsi tuomareista) ja tarkkailkaapa esim TPS:n mailan käyttöä niin havaitsette kuinka usein turkulaisetkin turvautuvat kahvaamiseen.
<BR>
<BR>Myös lauantaina siinä Tallinder - N. Mikkola tapauksessa Tallinderin maila oli Nikon kainalossa vaikka kuinka pitkään vihellyksen jälkeen josta Niko sitten hermostui ensin repäsemällä itseään irti koukusta ja sitten hieman sanailtuaan Henrikin kanssa iskien nyrkillä naamaan (tämä isku näytettiin varmaan reilut 15 kertaa sieltä Elyseen Jumbolta). Tässäkin tapauksessa tuomarit olisivat voineet viheltää Tallinderille koukkaamisesta jäähyn mutta vasta Nikon iskun jälkeen tuomarit reagoi tapaukseen antaen Mikkolalle 2+2 ja Tallinderille 2 minuuttia.

 

[JypFabu]

Hyvä herra Kivinen,jos tuon vuodatuksesi ajatuksen toteuttaisi ei nykyistä sm-liigaa saisi vietyä loppuun laisinkaan,kun kaikkien joukkueiden kaikki pelaajat olis kaiken aikaa jäähyllä.Nykykiekon tämänhetkinen kehitys on tälläinen virvelöinti ja sen kanssa on elettävä,vai et kai vakavissasi ole sitä mieltä liigasta löytyisi joukkue joka ei juuri näin pelaisi.Mahtoi eilinen tähdistöottelu olla sitten mannaa,koska siitähän kahvaus puuttui tyyten.Näkemissäni tämän kauden peleissä ei tps ole osoittautunut yhtään sen synnillisemmäksi joukkueeksi kuin muutkaan.Saisivat nyt edes sen selkeän estämisen kitkettyä pois niin olisin ihan tyytyväinen.

 

[Kaivanto]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-05 10:00, flintstone kirjoitti:
<BR>
<BR>TPS koukkii ja roikkuu aivan siinä missä muutkin SM-liiga seurat, erona on vain se että TPS ei saa roikkumisestaan jäähyjä. </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Eihän kukaan muukaan siitä roikkumisesta jäähyjä saa.
<BR>
<BR>---
<BR>
<BR>Joku kyseli jäähytaulukkoa, jossa on huomioitu vain kakkoset. Joku länttäsi muutama viikko sitten kiekkopesa.comiin tilaston, joka vertaili joukkueiden yli- ja alivoimakertoja eli oli pitkälti juuri toivotun kaltainen laskelma. Se ei muuttanut TPS-kieroumaa mihinkään suuntaan.[addsig]

 

[D4]

Höh...Ei kai kukaan ole väittänytkään TPS:ää liigan likaisimmaksi joukkueeksi.
<BR>Kuitenkin ainakaan minun mielestäni Turkulaisten saama selkeästi pienempi jäähymäärä verrattuna kaikkiin muihin joukkueisiin ei korreloi joukkueen oikeasti tekemien rikkeiden kanssa. TPS ei tosiaan juurikaan ota ns. tyhmiä jäähyjä, mutta tuntuu, että tuomareilla on (alitajuisesti) joukkueesta niin puhtoinen käsitys, ettei niistä oikeista rikkeistäkään sitten vihelletä yhtä herkästi kuin muille (keskimäärin). Minun käsitykseni tosin perustuu pitkälti vain tänä vuonna näkemiini kahteen Ilves-TPS -peliin, joissa mielestäni aktiivisemmin esim. mailahäirintää käyttänyt TPS ei joutunut vastaamaan rikkeistään jäähyjen muodossa yhtä herkästi kuin Ilves. Tämä voi tietysti olla ihan sattumaakin, mutta kun tilastot tosiaan näyttävät TPS:n saavan jäähyjä selkeästi muita vähemmän, pistää se ainakin miettimään.
<BR>
<BR>Juu, en osaa välttämättä olla objektiivinen...[addsig]

 

[jtuominen]

Flintstone:
<BR>Kyllä se on näköjään katsojasta kiinni ,jos kerran lauantaisesta pelistä löysit TPS:n mukamas koukkineen/kahvanneen jotenkin erityisesti ja kuitenkin vielä enemmän kuin Jokerit ja siitä huolimatta onnistuivat vielä välttämään jäähytkin. Ja kaatuilevatkin koko ajan -> oletkin ensimmäinen joka kyseisestä pelistä löysi sitäkin vikaa. Seuraisit samalla antaumuksella joidenkin Jokeri -pelaajien mailan/kyynärpäänkäyttöä. Lauantaina esim. Mikkola, Törmänen ja Haakana kunnostautuivat muussakin kuin kauniissa harhautuksissa puutavarallaan tai kyynärpäillään.
<BR>
<BR>Lauantaina tuomittiin Bendalle huitomisesta,Järventielle mailasta(siis toisen) kiinni pitämisestä,Hulkkoselle estämisestä ja Vahalahdelle joukkuerangaistus. Em. tuli kakkoset ja sitten oli se Ruudun taklaustapaus, Mikkolan& Tallinderin väkivaltaisuusjäähyt ja Törmäsen&Vahalahden samoin yhtäaikaiset rangaistukset. Ei siellä kentällä juurikaan sen kummempia tapahtunut. Vaihtoehtona on sitten palata siihen vielä tiukempaan ja tarkempaan linjaan, kun tuomarit yrittävät puhaltaa kaikki pienimmätkin rikkeet. Koko skaala kun menee entistä tiukemmaksi niin sitten se tosiaan on sitä ali/ylivoimaa alusta loppuun.
<BR>
<BR>N. Mikkolan huitominen ei johtunut mistään muusta kuin miehen jostain omista turhautumisistaan. Tallinder oli miehessä kiinni tasan niin kauan kuin peli jatkui eikä silloinkaan muuta kuin ns. \"iholla\" ollen.
<BR>
<BR>Se, että Mikkola turhautumistaan(?) purkaa ensin mailalla huitoen ja sitten kerran nyrkillä lyöden kun miehet lopulta seisoivat vastatusten, on arvoitus todennäköisesti kaikille muille paitsi Mikkolalle itselleen. Kaipa Tallinder oli sitten liian lähellä. Tilanteessa ei tapahtunut yhtään mitään normaalista pelistä poikkeavaa sitä aiemmin.
<BR>
<BR>Kuinka vaikeaa se voi olla ymmärtää ettei kaikki joukkueet koko ajan kuluta aikaansa todistellen kuinka hemmetin \"kovia\" me ollaan eivätkä pelaa välttämättä tyylillä läpi vaikka betoniseinän(silloin kun sen voi kiertääkin). Samoin voisi pohtia jäähyjen osalta sitä, minkälaista peliä joukkueen on tarkoitus esittää (valmentajat -> pelityyli)ja minkälaisista(tyyppisistä) pelaajista joukkue on kasattu.
<BR>
<BR>

 

[jussi_j]

Jäähyt kappaleittain:
<BR><pre>
<BR> RM2 RM5 RM10 RM20 RM25
<BR>Tappara 276 4 7 5 0 14 %
<BR>Lukko 268 1 14 2 2 11 %
<BR>Ässät 259 2 15 4 3 7 %
<BR>HPK 258 2 6 2 1 7 %
<BR>Jokerit 258 7 12 7 1 7 %
<BR>SaiPa 255 4 2 4 0 5 %
<BR>Pelicans 250 1 7 1 0 3 %
<BR>JYP 249 1 5 1 3 3 %
<BR>Blues 247 5 12 6 1 2 %
<BR>Kärpät 234 2 5 3 0 -3 %
<BR>Ilves 225 6 4 7 2 -7 %
<BR>HIFK 215 2 5 3 3 -11 %
<BR>TPS 157 1 9 1 0 -35 %
<BR></pre>
<BR>Viimeinen sarake on poikkeama keskiarvosta.
<BR>
<BR>-----------------
<BR><!-- BBCode Start -->
<BR><CENTER><B><I><FONT face=\"Tahoma\" size=+1 color=blue>Jussi_j</FONT></I></B>
<BR><IMG src=\"http://www.jatkoaika.com/images/joukkueet/smliiga/lowres/jokerit.gif\"></CENTER><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>
<BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: jussi_j 2001-02-05 11:26 ]</font>
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: jussi_j 2001-02-05 11:30 ]</font>

 

[ranger]

Miettikääpä vähän, varsinkin Sinä, Flintstone.
<BR>
<BR>
<BR>Oletus a:
<BR>
<BR>Tuomareilla on salaliitto. TPS halutaan jokaisen ottelun voittajaksi. Tuomarit suosivat kuin yhteisestä sopimuksesta heitä järjestelmällisesti. Jääkiekkoliitto ja SM-liiga ovat siitä tietoisia, mutta eivät puutu asiaan. Todennäköisesti se johtuu siitä, että TPS maksaa molemmille instituuioille huimia summia ja/tai sitten tuomarit ihan muuten vaan alitajuisesti haluavat heitä suosia, siis ilman mitään syytä
<BR>
<BR>
<BR>Oletus b:
<BR>
<BR>TPS:n pelikuri on erinomainen, ellei peräti uskomaton; eikä vähiten Hannu Jortikan takia. Olkoon ihmisenä minkälainen tahansa, mies on kenties kaikesta huolimatta SM-liigan kaikkien aikojen paras valmentaja. Ei tyhmiä jäähyjä, eikä varsinkaan SELKÄÄNAJOJA, TAPPELUITA tai KÄYTÖSRANGAISTUKSIA, joista niitä minuutteja juuri eniten tulee. Taktiikka on yksinkertainen ja tehokas, ja se on taottu jokaisen TPS-pelaajan perskarvoihin asti. Turkulainen mentaliteetti - kaikella kunnioituksella toisin kuin helsinkiläinen \"kovat-kundit-stadista\"-mentaliteetti - ei provosoi ylifyysiseen peliin, ts. kotiyleisö ei jatkuvasti yllytä pelaamaan ns machokiekkoa.
<BR>
<BR>
<BR>Minusta koko keskustelun lähtökohta on naurettava. Ikään kuin olisi MAHDOTONTA pelata kurinalaista peliä ilman, että tuomarit järjestelmällisesti suosivat. Ikään kuin kaikkien joukkueiden jäähymäärien pitäisi olla samat tai ainakin melkein samat.
<BR>
<BR>Ja vielä pientä hioimista: Sekoittamatta tätä nyt MITENKÄÄN pariin sääntöjenvastaiseen polvitaklaukseen, kun Majesky antaa makeaakin makeamman keskialueen \"chrischeliosmaisen\" kokovartalosuolauksen puun takaa Ilves-paidassa eikä kiekko ole suurin piirtein vastustajan huosuissa, hän pelaa sikaa kiekottomalle miehelle. Jos joku pelaaja osaa/pystyy/onnistuu/uskaltaa/kykenee vastaavaan HIFK/Jokerien paidassa ja kotiottelussa, yleisö on mylvii aivan HALTIOISSAAN. Millä en tietenkään tarkoita, että juuri Sinä Flintstone olisit haltioissasi. Tämä on vain vakaatakin vakaampi kokemukseni.
<BR>
<BR>Toisaalta herra nimeltä Tamminen pani vielä paremmaksi. Syksyllä erään ottelun jälkeen hän sanoi haastattelussa sanasta sanaan kutakuinkin näin:
<BR>
<BR>\"Kolmessa viime ottelussa olemme saaneet keskimäärin kolme jäähyä enemmän kuin vastustaja. Jos tämä ei ole salaliitto, minä en tiedä jääkiekosta mitään.\"
<BR>
<BR>Kuinka joku itseään \"30-vuoden jääkiekon ammattilaiseksi\" tituleeraava voi päästää suustaan jotain tällaista?
<BR>
<BR>Oikeastaan voisin kysyä suoraan:
<BR>
<BR>Onko joku TODELLA sitä mieltä, että tuomareilla on jokin ihmeellinen salaliitto, jonka perusteella he syystä taikka toisesta järjestelmällisesti puoltavat Tepsiä? Kyllä vai ei? Nähdäkseni ei ole olemassa mitään välimuotoja.
<BR>
<BR>Kai Sinäkin Flintstone kaikessa katkeruudessasi käsität, kuinka naurettavalta vastaus \"kyllä\" kuullostaa.
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Pui,
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Ranger

 

[JypFabu]

Mutta muistakaahan nyt ihmeessä,että oliolaji nimeltä liigavalmentaja keksii vaikka vängällä puheeksi asioita asioiden vierestä,muuten puheeksi saattaisi tulla,että joukkuehan on tautisen huono tai että ne on hyviä valmentajastakin huolimatta,pääasia ei ole voitto vaan se että syy on muissa.Minkäänlaisen valmentajan kommentteja tuomareiden huonoudesta tai salaliitoista ei pidä ottaa erilaisemmin,kuin jos puhuja olisi savolainen.

 

[D4]

Herra Ranger,
<BR>
<BR>Esitänpä pari kommenttia, vaikken Flintstone olekaan.
<BR>
<BR>En minä ainakaan ole epäillyt TPS:n alhaisten jäähymäärien syyksi minkäänlaista salaliittoa. Minun huomiotani on kuitenkin kiinnittänyt se, että ko. joukkue saa melkoisen selkeästi vähemmän jäähyjä kuin muut joukkueet.
<BR>
<BR>Toki tätä asiaa paljolti selittää sinunkin mainitsemasi turhien jäähyjen välttäminen, ts. kurinalaisuus, mutta ainakin minun perstuntumani on se, että ei se TPS nyt niin hirveän paljon siistimmin pelaa, kuin keskiverto liigajoukkue ja kuitenkin sen saama jäähyjen määrä on aivan selkeästi vähäisempi.
<BR>
<BR>Itse asiassa minulla on sellainenkin tunne, että varsin merkittäviä taitopelaajia menettänyt TPS joutuu tänä vuonna rikkomaan selkeästi enemmän kuin esim. parina viime vuonna. Kuitenkaan tämä ei näy jäähytilastoissa.
<BR>
<BR>Varmastikaan ei ole olemassa minkäänlaisia TPS:ää suosivia salaliittoja sen enempää kuin vaikkapa HIFK:ta tai Jokerteita sorsiviakaan, mutta valitettavasti tuomaritkin ovat ihmisiä ja näinollen saattavat alitajuisesti, tai joskus tiedostaenkin, olla herkempiä antamaan jäähyjä tietyille joukkueille/pelaajille kuin toisille.
<BR>
<BR>Esitänkin siis oletuksen c, jonka mukaan TPS nauttii osittain ansaitsematontakin, tai ehkä paremminkin liioiteltua, mainetta siistiä peliä pelaavana joukkueena ja näinollen joukkueelle vihelletään jäähyjä keskimäärin hiukan vähemmän herkästi kuin muille joukkueille.
<BR>
<BR>Ja kuten todettua, tämä mielipide perustuu varsin pieneen otokseen TPS:n tämän kauden peleistä, joten myönnän auliisti mielipiteeni perustuvan varsin vahvasti mutu:un. Melko vähän muuten tuntuvat TPS-kannattajat kommentoivan tätä asiaa...[addsig]

 

[Saarinen]

Sen perusteella mitä minä olen TPS:n pelejä viime vuosien aikana seuraillut ei tuo selvä jäähyero mitenkään mahdottomalta kuulosta. Minun näkemykseni mukaan TPS yksinkertaisesti pelaa ylivoimaisesti siisteintä jääkiekkoa SM-liigassa. Joukkueen liike on loistavaa ja pelikuri vielä parempaa. Ei siinä silloin paljon jäähyjä tarvitse ottaa.
<BR>
<BR>Nämä silloin tällöin esiintyvät jutut TPS:n, helsinkiläisten tai yleensäkin ns. suurten joukkueiden suosimisesta ovat jokseenkin huvittavia. Pitkässäkään juoksussa tuomioiden oikeudenmukaisuus ei varmasti ihan tasan mene, mutta minkään joukkueen suosimisesta ei silti ole kysymys. Jäähyjen oikeudenmukaisuuden voi laskea samaan tuuri-kategoriaan kuin kiekon pomppimisenkin. Molemmat ovat epävarmoja muuttujia, jotka kuuluvat osana jääkiekkoon ja antavat siihen oman lisämielenkiintonsa. Vaikka kyllä minunkin on huomattavasti vaikeampi sulattaa huonon onnen/tuomaritoiminnan takia tullutta tappiota kuin huonon peliesityksen.

 

[flintstone]

Missä mä olen väittänyt että tässä olisi takana joku suuri salaliitto tai että TPS olisi maksanut tuomarit? Kuten tossa aikasemminkin joku kirjoitteli niin mielestäni (ja tämä on vain minun Narrilasien takaa näkemäni mielipide) TPS ei saa yhtä helposti roikkumisestaan jäähyjä kuin esimerkiksi Tappara. Olin tässä taannoin katsomassa Tappara-TPS peliä. kyseisessä pelissä Tapparan Alain Cóte istui jäähyllä muistaakseni 4-6 kertaa huitomisesta, en kiistä että Cóte ei olisi syyllistynyt huitomiseen mutta silloinen tuomarikaksikko jätti kokonaan huomioimatta että Kiviharju & Elomo oli varsin usein juuri ennen Alainin kopautusta juuri kopauttaneet Allua käsille/vartaloon mailallaan. Tämä peli oli juuri se jonka jälkeen Jortikka ihmetteli kuinka tällaisia Alainin tyylisiä halonhakkaajia voi olla pelaamassa SM-liigassa - unohtaen täysin että edellisessä kohtaamisessa TPS:n puolustaja, nimeä en muista, oli iskenyt mailalla Vertalaa käsille siten että Vertsillä oli murtunut sormi.
<BR>
<BR>TPS pelaa siistiä kiekkoa ilman tappeluita tai vihellyksen jälkeistä tökkimistä, mutta tuo IS:ssä ollut tilastohan ei kertonut sitä vaan sen että Tappara oli ottelussa keskimäärin 6 minuuttia enemmän alivoimalla kuin TPS, Jokerit oli keskimäärin 4,6 minuuttia jne. TPS:n jäähymäärä poikkeaa muiden saamasta niin radikaalisti että se on huomiota herättävää, itse siis väitän että tuomarit alitajuisesti antavat taitojoukkue TPS:n roikkua hieman enemmän ennen jäähyjä kuin ylikovaa pelaavien Jokereiden, Lukon, Tapparan tai HIFK:n.
<BR>
<BR>Lauantainen TPS-Jokerit peli oli erinomaista kiekkoa ja ilman sitä Tuomon rumaa taklausta peli oli kaikin puolin ihan siisti ja jäähyjä tuli ihan normaalisti ja tasapuolisesti, kaiken kaikkiaan tuomarikaksikko oli aivan erinomainen ja mitään kuittijäähyjä tai huutamalla annettuja tapauksia en itse havainnut.

 

[yamma]

Sen verran olen viimeisinä vuosina Tepsinkin pelejä käynyt seuraamassa, että minullekkin on jonkinmoinen käsitys asiasta kehittynyt.
<BR> Tämän näkemyksen mukaan totuus ei ole ihan niin mustavalkoinen kuin tässä aikaisemmat viestit ovat yrittäneet kertoa. Tepsi on Jursinovin ajoista asti pelannut kovaan luisteluun ja tiukkaan joukkuekuriin perustuvaa \"venäläistä\" jääkiekkoa. Vaikka muutamia muutoksia Jortsun alaisuudessa onkin tapahtunut, niin pelityyli on pitkälti pysynyt samana.
<BR> Tähän syynä on koko joukkueen ilmapiiri. HIFK omaa joukkueenakin sellaisen ilmapiirin, että siellä pelaaja uskoo olevansa oikeutettu/velvoitettu kovaan peliin. Tepsistä taasen Hyvösen kaltaiset joukkuekuriin sopimattomat miehet (myöhemmin parantanut kyllä tapansa) potkittiin kylmästi pois.
<BR> Millaista kiekkoa nykypäivän Tepsi siis pelaa? Yhä joukkuekuri ja luistelu ovat tärkeitä pointteja. Pelaajat ovat myös oppineet pelaamaan erittäin taitavasti sääntöjen rajamailla. Tepsi rikkoo siis kyllä vastustajaa, mutta muiden joukkueiden kaltaiset ylilyönnit ovat jääneet vähiin. Joukkueen sisäinen ja ulkoinen \"karma\" on hyvä ja sekä pelaajat, että tuomarit välttävät tepsin jäähyjä.
<BR> Tunnetusti taitavaa, kurinalaista joukkuetta vastaan aletaan pelaamaan kovaa (vrt. Kanada-Venäjä/N-liitto). Tästä syystä vastustajat taasen saavat enemmän jäähyjä pelatessaan tepsiä vastaan.
<BR> Kysymys erikseen onkin, että haluaako yleisö nähdä usein vauhdikasta ja älykkäästi pelattua joukkuepeliä vai tahtooko rahvas vain leipää ja sirkushuveja, jolloin pelaajat pyrkivät voittoon vaikka vastustajan rampauttamisella.
<BR> Itse olen jo vuosikaudet ollut tepsin edustaman älykkään jääkiekon suuri ihailija. Kun vielä Ässät saisi pelaamaan edes kymmenesosalla siitä joukkuekurista....

 

[ranger]

Flintstone:
<BR>
<BR>Juu, et kieltämättä ole käyttänyt sanaa SALALIITTO. Aikaisemmista viesteistäsi väkisinkin pursuava katkeruus on silti väkisin antanut kuvan tällaisista ajauksista päänupissasi. Luettelemasi pari esimerkkitilannetta ovat niin irrallisia yksittäistapauksia, ettei niistä sen enempää. Sinulla selvästi on järkeviä mielipiteitä, mutta olisiko syytä suhtautua pikkuusen vähemmän tunteella? Vai meinaatko, että esim. Majesky halusi 10 minuuttia ennen loppua 3-0 johtoasemassa lopettaa jonkun Ruudun uran? Mitähän v***** hän olisi siitä hyötynyt? Nähdäkseni tällaiset täysin päättömät kommentit voisit jättää vähemmälle.
<BR>
<BR>
<BR>D4:
<BR>
<BR>Hyvin perustelit. Tässä törmäämme ainoastaan mielipide-eroon. C-näkemyksesi on hyvin perusteltu mahdollinen siinä missä meikäläisen oletus B-kin. Pitäkäämme perustelemiamme näkemyseroja rikkautena.
<BR>
<BR>
<BR>Saarinen:
<BR>
<BR>Juuri näin. En voisi olla yhtään enempää samaa mieltä.
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Kuittaili,
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Ranger

 

[flintstone]

Kyllä enemmän järkeä ja vähemmän tunnetta varmasti on ihan hyvä ohje, mutta välillä sitä itse kullakin keittää yli, toki silloin ei ole mikään pakko kirjoittaa vastineita.
<BR>
<BR>En ole katkera, enkä koe että Jokerit esimerkiksi olisi tällä kaudella jotenkin kärsinyt tuomareista sen enempää kuin vastustajatkaan. TPS:n vähäinen jäähymäärä pistää miettimään että onko se TPS:n pelitapa muka todella näin paljon muita puhtaampaa, mielestäni näin ei kuitenkaan ole vaan TPS on ihan yhtä paljon ronkkiva ja roikkuva joukkue kuin muutkin. TPS:n pelaajat on kehittäneet tuosta roikkumisesta vain sen verran hienon taiteenlajin että vain tarkasti seuraamalla huomaa tuon mailalla estämisen.
<BR>
<BR>Ihan siis rautalangasta, TPS:n pelaaja luistelee lähes vastustajan vieressä työntäen mailansa vastustajan kainaloon ja oikea aikasesti nykimällä hidastaa vastustajaa ja estää maalille ajamista. Tuo lähes rinnalla luistelu tekee tempusta vaikeasti huomattavamman ja näinollen tuomareilta jää varsin usein tuo ronkkiminen huomaamatta. Proomun kääntösäteen ja liikkuvuuden omaavan järkäle puolustajan koukku sen sijaan jää varsin harvoin huomaamatta vähän kokemattomalta katsojalta saatikka sitten tuomarilta.
<BR>
<BR>Eli ei se TPS mikään puhdas pulmunen ole, se osaa vain taitavasti piilottaa tuon aktiivisen mailahäirinnän ja koukkimisen. Passiivisenakin se osaa näytellä muka aktiivista hyvällä luistelullaan.

 

[Jaakko]

Laitetaan sitten kommentti mustavalkoisin silmälasein nähtynä. Yleensä on vaan niin, että TPS vie ja vastustaja koitaa pysyä perässä, sillä onhan TPS:llä mielestäni liikkuvin joukkue. Ei siellä hyökkäyspäässä tarvitse niitä jäähyjä ottaa. Varsinkin kotipeleissä on aikaharvasssa vastustajan aika hyökkäyspäädyssä. Mitä TPS:n karvaamiseen tulee niin voin sanoa, kaikilla joukkueilla on omat tapansa puolustaa. Toinen roikkuu toinen hakkaa poikkittaisella selkään. Kyllä ne äijät aina sieltä maalilta yritetään pois ajaa.

 

[ranger]

OK, Flintstone. Totta puhut, kaikilla keittää joskus yli, aivan varmasti myös allekirjoittaneella. Viimeisen viestisi sävy ei ollut enää läheskään niin \"hyökkäävä\" ja/tai \"kuumaverinen\". Kiitokset siitä. = )
<BR>
<BR>Vastineita kirjoitan usein siksi, että otan tänne kirjoitetut asiat mielipiteinä ja harkittuina lausuntoina.
<BR>
<BR>Itse ja henkilökohtaisesti pyrin jättämään ylilyönnit Hakametsän/Elyseen (ilmeisistä syistä tavallisimmat hallikohteeni) lehtereille. Hauskintahan se siellä on purkaa agressioita huutamalla joskus päättömyyksiäkin. Asiallinen KESKUSTELUPALSTA olisi kai syytä ottaa kuitenkin toiselta kannalta. Vai?
<BR>
<BR>
<BR>Niinpä tällä palstalla en tyydy kuittaukseen \"keittää joskus yli\". Siksi seuraavasta:
<BR>
<BR>\"Ihan siis rautalangasta, TPS:n pelaaja luistelee lähes vastustajan vieressä työntäen mailansa vastustajan kainaloon ja oikea aikasesti nykimällä hidastaa vastustajaa ja estää maalille ajamista. Tuo lähes rinnalla luistelu tekee tempusta vaikeasti huomattavamman ja näinollen tuomareilta jää varsin usein tuo ronkkiminen huomaamatta. Proomun kääntösäteen ja liikkuvuuden omaavan järkäle puolustajan koukku sen sijaan jää varsin harvoin huomaamatta vähän kokemattomalta katsojalta saatikka sitten tuomarilta.
<BR>
<BR>Eli ei se TPS mikään puhdas pulmunen ole, se osaa vain taitavasti piilottaa tuon aktiivisen mailahäirinnän ja koukkimisen. Passiivisenakin se osaa näytellä muka aktiivista hyvällä luistelullaan.\"
<BR>
<BR>Joo, ensinnäkään en ole kanssasi samaa mieltä. Lukemattomia Tepsin pelejä Turussa (siis muitakin kuin MeiräIpaa tai Jokereita vastaan) nähneenä en katso, että Tepsi kahvaa yhtään sen enempää kuin joku toinen joukkue, saatikka ole yhtään sen \"taitavampi\" kahvaaja.
<BR>
<BR>Toisekseen viimeksi kirjoittamasi viesti ontuu ennen kaikkea siksi, että siinä ITSE SELITÄT ALKUPERÄISTÄ VÄITTÄMÄÄSI VASTAAN väittämällä, että \"se osaa vain taitavasti piilottaa tuon aktiivisen mailahäirinnän ja koukkimisen\". Näinhän itse todistat, etteivät tuomarit alitajunnaisesti Tepsiä mitenkään suosi. Minusta kumpikaan väite ei pidä paikkaansa, sen enempää tuomarien järjestelmällinen suosiminen kuin Tepsin harrastama kahvauksen taitava piilotteleminen.
<BR>
<BR>
<BR>Ja jälleen kerran niistä päättömistä kommenteista: Et kai tosissasi voi TPS:n kohdalla puhua \"muka aktiivisesta\" joukkueesta? Näin paljon kiekkoa seuranneena myöntänet kai Sinäkin, että eiköhän Tepsin kohdalla voida puhua ihan \"AIDOSTI aktiivisesta\" joukkuuesta.
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Sumpli,
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Ranger

 

[power play]

Eikä ainut syy vähäisiin jäähyihin ole pelaajien liikkuvuudessa, vaan yksi suurin tekijä seisoo penkin takana. Jortsu vaatii pelaajilta sellaista kuria ettei tyhmiä jäähyjä oteta, sehän on kaikkien tiedossa ettei pelejä voiteta jäähyaitiossa istumalla.
<BR>Kaikki kunnia vaan Jortikalle ja Tepsin porukalle hyvästä kokonaisuudesta.
<BR>TPS on minun veikkauksessani tämän kauden Suomen mestari.
<BR>
<BR>Että silleen

 

[Kosonen]

Tappara 276/43 = 6.4
<BR>TPS 157/43= 3.65
<BR>Jos TPS jättää ottamatta kolme turhaa kakkosta
<BR>per ottelu vähemmän ku Tappara niin tottakai tulee tollanen
<BR>ero jäähyminuutti tilastoihin!
<BR>TPS on vain liigan JÄRKEVINTÄ kiekkoa pelaava joukkue! ei turhia
<BR>penaltteja eikä turhia suunsoittoja! tai no... 9 10min jäähyä...
<BR>no Tappara on silti paras...
<BR>maalit ne ratkasee pisteet ja pisteet ratkasee mestaruuden...
<BR>MUTTA TAPPARA RULAA 4EVER!

 

[flintstone]

Olen mä nähnyt TPS pelaavan useammin kuin kerran passiivisesti, esimerkiksi viime lauantaisessa kohtaamisessa TPS-Jokerit, TPS oli kaksi erää se peliä vievä osapuoli, Jokerit yritti kyllä pelata mutta TPS pääosin hallitsi paremman liikkeensä ansiosta, 3.erässä Jokerit vei ja TPS tyytyi passiiviseen peruutteluun ja melkein onnistuenkin voittamaan ottelun tiukan puolustamisen ansiosta. Myös TPS 0-2 voittoon päättyneessä Tappara pelissä TPS oli varsin passiivinen, tosin silloinkaan se ei pelannut muuten ikävästi paitsi että se ei edes yrittänyt hyökätä vaan piti jatkuvasti 4 miestä kiekon alla.
<BR>
<BR>Mä väitän että Jokerit pystyy täysin vastaamaan TPS:n liikkeeseen silloin kun Jokereiden liike on parhaimmillaan. Jukka Hentunen, Jani Rita, Niko Mikkola pystyy haastamaan kenet tahansa TPS:n pelaajista tasapäiseen kilpaluisteluun, ja Ridalle ei edes suorassa luistelussa taida Tepsiltä löytyä voittajaa.
<BR>
<BR>Tällä kaudella olen nähnyt passiivisemman TPS:n kuin mies muistiin, TPS on mielestäni Jokereita pahempi käyttämään mailaa (myös jäähytilastot tukevat väitettäni) mutta koska tuo mailalla kahvaus ja kopauttelu ei ole tuomareille ja liigalle se punainen vaate niin TPS on ns siistin pelin joukkue vaikka se ei sitä aivan olekaan. Jokerit taklaa ja myös nuhjaa noita nyrkkivääntöjä TPS enemmän, ja saa näistä huomattavasti useammin jäähyjäkin. Liiga ja tuomaristo tuntuu suhtautuvan taklauksiin (puhtaisiin mutta koviin) ylihysteerisesti ja antavan välillä vaikka vain varmuudeksi jäähyn, sen sijaan mailalla koputtelua jätetään viheltämättä varsin paljon ja pelaajat saavat mennä kättään ravistellen vaihtoon tuomarin käden silti pysyessä alhaalla. Mikäli tuohon mailalla hakkaamiseen puututtaisiin yhtä kovalla kädellä kuin taklaamiseen niin silloin nuo tilastot voisivat olla TPS:nkin osalta toisenlaiset ja tätä myöten tasasemmat.