Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

[hooceebruins]

Vituttaa muuten, että minulle tuputetaan 11 kuukautta vuodesta pelkkää hetero-meininkiä. Ei jaksaisi aina vaan.

 

[Huppu]

Vituttaa muuten, että minulle tuputetaan 11 kuukautta vuodesta pelkkää hetero-meininkiä. Ei jaksaisi aina vaan.

Joo ja eihän priden tuputtaminen oo mitään siihen verrattuna miten joulua, pääsiäistä, vappua tai itsenäisyyttä/-päivää tuputetaan. Missä voi vastustaa näiden tuputtamista?

 

[Individual]

Jyrkkä ei tuputtamiselle!

Pupu Tupuna – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[MacRef]

Joo ja eihän priden tuputtaminen oo mitään siihen verrattuna miten joulua, pääsiäistä, vappua tai itsenäisyyttä/-päivää tuputetaan. Missä voi vastustaa näiden tuputtamista?

Pride-kulkuetta ei saa järjestää, jos ei järjestetä myös heterokulkuetta ja kulkuetta joulua, pääsiäistä ym. vastaan. Ja huom., minä en halua olla noita kulkueita itse järjestämässä, jonkun muun se on tehtävä. Mieluiten kaupungin tai valtionhallinnon.

 

[lihaani]

Onkohan pridekulkueessa suosikkibanderolliani?
- Kakkonen on ykkönen.

 

[vsmo]

Miksi moninaisuuden kirjo ei mahdu sateenkaaren alle?

Koska kaikista ryhmistä löytyy todella ahdasmielistä porukkaa. Oli vähemmistö tai ei.

 

[vetti]

Koska kaikista ryhmistä löytyy todella ahdasmielistä porukkaa. Oli vähemmistö tai ei.

Niin löytyy.

Joskus aikoinaan koin tuon yhteisön omakseni. En enää. On vähemmistön vähemmistön vähemmistöjä. Tietenkin niitä on, mutta ollaan menty sille nyanssitasolle mihin mun ymmärrys ei enää riitä. LTGBQ+ ja lisää kirjaimia lienee se nykyinen korrekti ilmaisu.

Tietenkin ihmiset ja yksilöt ovat erilaisia. Pridea tarvitaan edelleen, siitä ei ole kyse. Mä en enää vain pysy kärryillä. Ei ihme ettei normiheterokaan ole kartalla.

Tässä oli Hesarissa juttu muutamasta ihmisestä, jotka määrittelevät itsensä lähinnä määrittelemättömäksi. Ei siinä mitään, mutta oli noille kuitenkin määrittelyt. Ihmekös että vetin pää on pyörällä.

Joku siellä yhteisössä varmaan sanoo (ja on sanonutkin) että helppo sun on sanoa kun olet valkoinen cis homomies ja siten etuoikeutettu. No ei se kovin etuoikeutetulta ole tuntunut.

Mutta mulle ihmiset on edelleenkin ihmisiä. Ihan sama miksi itsensä määrittelevät tai olevat määrittelemättä. Mutta ne kovin tarkoin itsensä määrittelevät ja siitä ääntä pitävät ovat usein niitä rasittavimpia tapauksia.

@markusst Näin juuri. Tuo pelkkä sateenkaari on kaunis. Sitten näitä vähemmistön vähemmistöjä on pitänyt siihen ympätä lisää. Tuo todellakin tehtiin moninaisuuden merkiksi. Sen alle pitäisi mahtua kaikki.

 

[Euro71]

Mutta nyt, näkee jos jonkinlaista versiota tuosta lipusta, joista edes keskivertoa liberaalimpi kansalainen ei pysy perillä. On transkolmiota, on interpuoliympyrää. Lipusta on tullut eksklusiivinen — vaikea ymmärtää. ... Miksi moninaisuuden kirjo ei mahdu sateenkaaren alle?

Koska kaikista ryhmistä löytyy todella ahdasmielistä porukkaa. Oli vähemmistö tai ei.

Sateenkaariyhteisö on ensisijaisesti yhteisö eikä sinällään eroa muista vastaavista. Mitä ihminen yhteisöstä hakee? Samanmielisiä ihmisiä. Ihmisen tarve samanmieliseen seuraan on sen verran vahva, että ihminen on valmis muuttamaan omaa ajatteluaan yhteisön mukaiseksi ihan tiedostamattaankin.

Yhteisöjen dynamiikkaan kuuluu sisäisen koheesion vahvistaminen - ihminen haluaa olla mukana tiiviissä yhteisössä, jossa yhteisön jäseniin voi luottaa 100%. Siksi yhteisöillä on tapana rakentaa muista erottavaa tapa- ja sanakulttuuria. Yhteisön jäsenen pitäisi pystyä tunnistamaan yhteisön arvot jakava jäsen nopeasti ja luotettavasti. Lisäksi monilla yhteisöillä on omat tapansa paitsi koetella jäsentensä lojaaliutta, myös sen jäsenillä on omat tapansa koetella yhteisön lujuutta.

Tämän seurauksena tietysti käy niin, että yhteisöjen - olivat ne poliittisia, uskonnollisia, liikunnallisia, mitä vain - sisälle rakentuu klikkejä. Usein klikeillä on omat "voimahahmonsa", joiden ympärille osa jäsenistä kerääntyy. Klikeillä on erottuakseen taipumusta ehdottomampaan ajattelu- ja käytöstapaan, ja se yleensä vaatii jäseniltään tuon ajattelutavan omaksumista - muutenhan jäsenet eivät ole samanmielisiä. Kaikille se ei sovi, mutta sehän ei ole tarkoituskaan, kun tarkoitus on luoda tiiviimpi yhteisö eikä kasvaa kokoa.

Tämä periytyy ihmiselle ajalta, jolloin hän ei välttämättä vielä ajatellut sanallisesti, kun hengissä säilyminen oli kiinni siitä, että yhteisö piti yhtä ihan kaikissa tilanteissa - myös silloin, kun edessä oli väistämättä jäsenien kuolema esimerkiksi nälän takia.

Yhteisölliset tarpeet ovat todella vahvoja, vaikka ihmiset eivät sitä itsessään huomaa. Samalla tavalla ajatteleva - siis samat tavat ja arvot jakava - ihminen on ennakoitavissa. Toisella tavalla ajatteleva ei ole ja siksi sellainen ihminen on aina ensisijaisesti uhka, vaarallinen, käytökseltään arvaamaton - näin molemmin puolin. Jos ihminen arvottaa asiat toisella tavalla kuin sinä itse, niin miten ihmeessä tiedät, miten hän eri tilanteissa valitsee?

Lisäys: Niin, tarkoitin siis sanoa, että ihminen on luonteeltaan eksklusiivinen, lujaa me-henkeä tavoitteleva olento.

 

[Cobol]

Konservatiivisin silmin kunnioitus kaikille Prideen osallistuville.

Näen tapahtuman toki ulkopuolisena, mutta myös muistutuksena meille heteroille. Kovin montaa vuotta ei ole kun Prideen osallistumista katsottiin laajasti kieroon eikä erilaisia verbaalisia ja fyysisisä hyökkäyksiä Pridea vastaan pidetty riittävästi väärinä.

Noista vuosista on menty eteenpäin. Huolehditaan yhdessä siitä, että mennään jatkossakin.

 

[npc]

Hieno homma kaikki tämä Pride ja semmonen. Ei ole koskettanut itseäni ikinä, mutta 90-luvulla katsoin Keski-Euroopassa että mitä onko täallä jotkut penkkarit? Minulle itsestäänselvyys ja mahdollisesti hyvät bileet (nuoruudessa kyllä, ei enää), mutta ymmarrän polemiikin.

Tässäkin ketjussa tullut uskaliaita mielipiteenilmaisuja kuinka suvaitsevaisuuden kannattajatkin voivat olla pahimmillaan äärimmäisen ahdasmielistä sakkia. Se tuskin oli näitten toukolaaksosten tarkoitus.

Minulle nämä pridekulkueet sun muut setat ovat ihan normaalia arkipäivää eikä kosketa minua millään tavalla paitsi ymmärrän näiden olemassaolon tärkeyden. Seuraavaksi haluaisin jotenkin ottaa huomioon ne heterot, jotka voivat pahoin. Ei varmasti ole kiva seurata Pride-hypeä kun perusasiatkin rempallaan. Sitten on joku Convoy-tapahtuma ja kaikki nauraa. Tuntuu heidän puolestaan pahalta.

 

[hablaa]

Joskus aikoinaan koin tuon yhteisön omakseni. En enää. On vähemmistön vähemmistön vähemmistöjä. Tietenkin niitä on, mutta ollaan menty sille nyanssitasolle mihin mun ymmärrys ei enää riitä. LTGBQ+ ja lisää kirjaimia lienee se nykyinen korrekti ilmaisu.

Tuossa pari viikkoa sitten oli Manse Pride. Kaveri oli käymässä ulkopaikkakunnalta ja halusi mennä marssimaan, niin mikäs siinä. Olihan se ihan hienoa tukkia liikenne hetkeksi (kerran vuodessa, ei ole keneltäkään pois).

Mutta tosiaan päädytään sitten Sorsapuistoon piknikille, kuten oli alkuperäinen tarkoitus. Ja jossain vaiheessa totean että en mä enää pysy näissä lipuissa perässä. Toi on bisse, toi trans, toi kai ace ja sitten tosta... mulla ei ole mitään hajua.

Niin kaverini kertoi vitsin, joka ei ollut omaa tuotantoa (kuullut siis muualta), mutta tipautti täysin. Eli. Mikä on tuo "+"?

se on se premium-versio

 

[Oles]

Omassa naapurustossani oli kuulema vanhempi nainen repinyt sateenkaarilipun salosta ja hyppinyt lipun päällä. Joillekin ottaa koville tämmöinen.

 

[Everton]

Tuntuuko nykyaikainen sateenkaarisanasto liian kirjavalta? (Kyllä tuntuu.)
Tämän jutun luettuasi ymmärrät paremmin, mistä puhutaan. (No ei kyllä valitettavasti ihan kamalasti auttanut)

Hesarissa oli ihan hyvä artikkeli, jossa kolme eri seksuaalivähemmistöjen edustajaa kertoi itsestään. Olen ihan vilpittömästi sitä mieltä, että näistä kannattaakin kirjoittaa ja puhua. Tietämys lisää yleensä muiden ihmisten ymmärrystä.

Mutta onko jokaiselle suuntaukselle pakko olla oma terminsä? Sitä tunsi vaan lukijana itsensä tavallistakin tyhmemmäksi, kun heti jutun ensimmäisissä kolmessa virkkeessä mainitaan termit omniseksuaali, polyromanttinen boyflux, genderfluid ja demiseksuaali.

 

[Radiopää]

Mutta onko jokaiselle suuntaukselle pakko olla oma terminsä?

On, mutta ihmisten tulee paremmin sietää myös pelkän yläkäsitteen käyttöä. Ei biologitkaan ole vaatimassa, että jokainen osaa koko taksonomian, vaan pelkkä kunta tai luokka riittää.

 

[Tuusa]

Eikö lapset saisi olla ihan ilman näitä juttuja? Aikuiset olkoot mitä kukin parhaaksi tuntee ja kokee.

 

[Osmo Rapeli]

Eikö lapset saisi olla ihan ilman näitä juttuja? Aikuiset olkoot mitä kukin parhaaksi tuntee ja kokee.

Riikka Purraa saa kiittää siitä, että natsit ilmestyivät lastentapahtumaan paikalle riehumaan.

 

[Noppa10]

Riikka Purraa saa kiittää siitä, että natsit ilmestyivät lastentapahtumaan paikalle riehumaan.

Hieno maalitolppien siirtely taas tutulta suunnalta..

Mä olen ihan samaa mieltä siitä, että marssikoot ihmiset minkänäköisinä tahansa ja kokekoot itsensä miksi tahansa, mutta kyllä noille lapsille voitaisiin se lapsuus säästää, eikä pistää pieniä päitä entistä enemmän ymmälle maailman monimutkaisuuksista...

Ei sen puoleen, ymmärrystä ei kyllä meikäläiseltä saa silti tuollainen häiriköintikään.

 

[Moonshine Man]

Eikö lapset saisi olla ihan ilman näitä juttuja? Aikuiset olkoot mitä kukin parhaaksi tuntee ja kokee.

Mikäs tuossa varsinaisesti on pahaa? Enemmän itse paheksun lastentapahtumaan tulleita häiriköitä.

 

[Radiopää]

Eikö lapset saisi olla ihan ilman näitä juttuja? Aikuiset olkoot mitä kukin parhaaksi tuntee ja kokee.

Minusta myös aikuiset saisi olla ilman häirintää. Olkoon kukin miten ahdasmielinen tahansa.

”Lasten pitäisi saada olla ilman näitä juttuja” on muuten kuin suoraan Putinin suusta. Venäjällä on säädetty ihan lakeja, jotka tekevät tämänlaisista tapahtumista laittomia.

 

[TosiFani]

Hieno maalitolppien siirtely taas tutulta suunnalta..

Mä olen ihan samaa mieltä siitä, että marssikoot ihmiset minkänäköisinä tahansa ja kokekoot itsensä miksi tahansa, mutta kyllä noille lapsille voitaisiin se lapsuus säästää, eikä pistää pieniä päitä entistä enemmän ymmälle maailman monimutkaisuuksista...

Ei sen puoleen, ymmärrystä ei kyllä meikäläiseltä saa silti tuollainen häiriköintikään.

Eli ulkoavaruudesta tullut olento ei kuulu lasten maailmaan?

Satujen kertojana toimii drag-artisti Gaylien 2000, joka on tullut kaukaiselta planeetalta maapallolle ilahduttamaan isoja ja pieniä ihmisiä.

Lainaus Oodin sivuilta.

 

[Osmo Rapeli]

Hieno maalitolppien siirtely taas tutulta suunnalta..

Kirjastotapahtumassa riehuvat natsi-idiootit ja heidän yllyttäjänsä ovat ainoat maalit jokaisen täysillä käyvän ihmisen päässä.

 

[Kälvis]

Eikö lapset saisi olla ihan ilman näitä juttuja? Aikuiset olkoot mitä kukin parhaaksi tuntee ja kokee.

Olen kyllä samaa mieltä; aikuiset natsilippujen kanssa eivät kuulu lasten satutuokioon.

 

[NakkiFakiiri]

Joka vuosi joku kauhistelee että miten karmiva homorummutus ja joka puolelta päälle säihkyvät sateenkaarivärit tuhoavat lasten psyykkeitä ja mitä lie, mutta luulisi että jossain vaiheessa nämä katastrofin ainekset alkaisivat näkymään ja oireilemaan jollain tavalla. Aika hiljaista on ollut vielä sillä saralla, enpä ole ainakaan itse kuullut tai nähnyt minkäänlaista uutisointia tai tilastoja siitä millä tavalla tämä kaikki on itseasiassa sekoittanut lapsiparkojen päitä. Voisiko kyseessä olla siis todellisuudessa vain aikuisten omat harhaiset pelot aiheen tiimoilta?

 

[Moonshine Man]

Joka vuosi joku kauhistelee että miten karmiva homorummutus ja joka puolelta päälle säihkyvät sateenkaarivärit tuhoavat lasten psyykkeitä ja mitä lie, mutta luulisi että jossain vaiheessa nämä katastrofin ainekset alkaisivat näkymään ja oireilemaan jollain tavalla. Aika hiljaista on ollut vielä sillä saralla, enpä ole ainakaan itse kuullut tai nähnyt minkäänlaista uutisointia tai tilastoja siitä millä tavalla tämä kaikki on itseasiassa sekoittanut lapsiparkojen päitä. Voisiko kyseessä olla siis todellisuudessa vain aikuisten omat harhaiset pelot aiheen tiimoilta?

Hyvin sanottu. Lisäksi sellainen juttu, että lähtökohtaisesti dragissahan ei välttämättä ole mitään seksuaalista sisältöä. Uskoisin että ero tässä kyseisessä tapahtumassa normaaliin satuhetkeen lasten näkökulmasta on lähinnä satujen lukijan värikkäässä asussa. Ja niissä hakaristien kanssa paikalle saapuneissa öykkäreissä.

 

[finnjewel]

Voisiko kyseessä olla siis todellisuudessa vain aikuisten omat harhaiset pelot aiheen tiimoilta?

Juuri tästä on kyse.
Huonolla tuurilla yleisössä on joku klovnikammoinen.