Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

  • 1 351 837
  • 5 835

ilves61

Jäsen
Onko sellainen kannattaja huono kannattaja, joka on vaikka 20 vuotta omistanut kausikortin jos ei ole "Ultra"... Onko vaan "Ultrat" niitä ainoita oikeita kannattajia?
Vähän tullut siihen käsitykseen, että muut ei saa kannattaa? Ehkä siinä 20 vuoden aikana on oletettavasti vanhentunut, ei koe enään itse, että jaksaisi pomppia ja hyppiä "15 kesästen" kanssa siellä seisomakatsomossa.
Haluaa vaikka itse panostaa vähän "parempaan" ( kalliimpaan ) istumapaikkaan...
Pitäisiko sellaisten jäädä kotiin. Kato pappa Cmoresta pelisi, älä tuu pilaan meidän lutuuria
Joo kyllä on tosiaan. Ei jumalauta mitä juttuja :D

Niin, ja kyllä tuolla seisomakatsomossa suurin osa on ihan täysi-ikäisiä ja aika paljon löytyy ihan tätä vanhempaakin kaartia.

Haluaisin vaan tietää, missä kohtaa tätä keskustelua joku on sanonut että istumapaikalle kausikortin omistavat ovat huonompia kannattajia, tai että heidän tulisi jäädä kotiin? Toisin päin se tuntuu ennemmin täällä olevan, ja ultrakulttuuria haukutaan "noloksi larppaamiseksi" jne.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Haluaisin vaan tietää, missä kohtaa tätä keskustelua joku on sanonut että istumapaikalle kausikortin omistavat ovat huonompia kannattajia, tai että heidän tulisi jäädä kotiin? Toisin päin se tuntuu ennemmin täällä olevan, ja ultrakulttuuria haukutaan "noloksi larppaamiseksi" jne.
Yksi klassikko on tämä liput pelin aikana ja pyörätuolikatsomo. Moni kirjoittaja on ollut sitä mieltä, että oikeus heiluttaa lippuja pelin aikana pt-katsomon edessä menee pyörätuolikatsomolaisten oikeuden nähdä peli ilman näköesteitä edelle ja kielto on vain "halua tukahduttaa fanikulttuuri".
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
[...] ultrakulttuuria haukutaan "noloksi larppaamiseksi" jne.
Kertokaa ultrat nyt ihan omin sanoin ilman Wikipediaa, mitä tuon termin itse itsellenne valinneina ultrakulttuuri teidän tapauksessanne sitten tarkoittaa, ikäviä asioita väistelemättä, kun kerran se yleinen käsitys ei ole oikea teidän kohdallanne. Sallitteko väkivaltaista - niin fyysistä kuin omaisuuteen tai muuten henkilöön käyvää - käyttäytymistä joukossanne vai heitättekö siihen syyllistyvät välittömästi ulos porukastanne ? Haetteko vastakkainasettelua toisten joukkueiden, niiden kannattajien ja kannattajaryhmien kanssa, vai ojennatteko omianne keskittymään kannustamaan "fanaattisesti", jos joku lähtee tuolle linjalle ? Miten toimitte, jos vastakkainasettelu eskaloituu ? Onko lipunryöstö hauskaa pientä kisailua vai toisten omaisuuteen kajoamista, joka voi johtaa yhteenottoihin (kts. ensimmäinen kohta ja "ryhmästä ulos heittäminen") ? Onko oma porukka tärkeämpää kuin vastapuolen kannattajat riippumatta siitä miten kukin käyttäytyy ?

Arvostan kovasti Osasto 41:n tekemää työtä kannattamisessa ja ottelutapahtumassa, enkä kutsu heitä ultriksi, vaan Osasto 41:ksi. Syystä että selkeä enemmistö tapaamistani mm. eurooppalaisten jalkapallojoukkueiden kannattajista, jotka kertovat olevansa "ultria" juurikin pilaavat vähemmistön maineen. Omasta hienosta tifosta kertomisen sijaan heiltä kuulee käytännössä järjestään sotatarinoita yhteenotoista. Tuohon sanaan liittyy tänä päivänä paljon paskaa, ja jos sitä haluaa itsestään käyttää, eikä irtisanoudu käytännön toimia myöten kaikesta siitä paskasta, tulee leimatuksi. Se sanan merkityksen muuttaminen on yllättävän vaikeaa, kun pitäisi heittää joku kaveri ulos porukasta jostain "pikku jutusta", eikä siihen auta edes Cannonball MC:n joulukinkkuja vähäosaisille -tempaus. Liivit eivät nyt olleet vain kivat nahkaliivit, ja nyt koko konkkaronkka on kielletty rikollisjärjestönä.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Surullisen kuuluisassa Stadin derbyssä poltettiin vastapuolelta varastettu lakana, yritettiin hyökätä vastapuolen fanien kimppuun nyrkkihippaset mielessä ja siinä kohtaa olikin jo mellaikapoliisit kentällä koirien ja merkkaimien kanssa. Halutaanko me Tampereella "kehittää" katsomokulttuuria tähän suuntaan? Pahasti alkaa jo merkkejä sellaisesta olemaan. Nyt tarvittaisiin faniporukoilta selkärankaa tällaisten kavereiden joukosta kitkemiseksi, joilla ei ihan koko muumiperhe omassa laaksossaan asustele. Ja nyt eikä sitten kun on jo liian myöhäistä.
 

T.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Luleå HF
Surullisen kuuluisassa Stadin derbyssä poltettiin vastapuolelta varastettu lakana, yritettiin hyökätä vastapuolen fanien kimppuun nyrkkihippaset mielessä ja siinä kohtaa olikin jo mellaikapoliisit kentällä koirien ja merkkaimien kanssa. Halutaanko me Tampereella "kehittää" katsomokulttuuria tähän suuntaan? Pahasti alkaa jo merkkejä sellaisesta olemaan. Nyt tarvittaisiin faniporukoilta selkärankaa tällaisten kavereiden joukosta kitkemiseksi, joilla ei ihan koko muumiperhe omassa laaksossaan asustele. Ja nyt eikä sitten kun on jo liian myöhäistä.
Tämä menee OT:ksi mutta itse tulee sosiaalisessa mediassa seurattua Ultria eri kanavia pitkin, ja jossain Balkanilla tai Etelä-Amerikassa tuntuu olevan normaalia, että tappelut kuuluu esim. Derbyssä asiaan (en tiedä, kuinka hyvin seurat suhtautuu niihin, tai muut yleisössä olevat), ja kaiken maailman ACAB-hömpötykset, mikä kuulostaa tyhmältä. Itse olen aina olettanut että Ultrissa ja Huligaaneissa on erot, mutta kai ne sielläkin sekoittuu molempiin massoihin.
 

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Surullisen kuuluisassa Stadin derbyssä poltettiin vastapuolelta varastettu lakana, yritettiin hyökätä vastapuolen fanien kimppuun nyrkkihippaset mielessä ja siinä kohtaa olikin jo mellaikapoliisit kentällä koirien ja merkkaimien kanssa. Halutaanko me Tampereella "kehittää" katsomokulttuuria tähän suuntaan? Pahasti alkaa jo merkkejä sellaisesta olemaan.
Ihan nyt oikeasti, missä tällaisia merkkejä alkaa näkymään?

Minä pystyin esimerkiksi viime paikallispelissä ottamaan kaljat tapparalaisen kaverini kanssa, kellä oli Tapparan pelipaita päällä ja itselläni Ilveksen huppari. Ja tämä siis tapahtui Ilveksen päädyssä. Ja uskon aivan varmasti, että sama onnistuisi Tapparan päädyssä myös. Ilveksen päädyssä kiersi myös tapparalaisia Tapparan kamoja päällä ja uskon, että Tapparan päädyssä myös kiersi ilvesläisiä Ilveksen kamoja päällään. Samalla lailla olen huomannut myös muiden joukkueiden kannattajia Ilveksen päädyssä, joko kiertämässä areenaa, tai nauttimassa virvokkeita ja/tai jotain purtavaa. Itse en ole päädyssä erätaukoa viettämässä todistanut muita "lieveilmiöitä" kuin jotain verbaalista kuittailua edestakaisin, mistä on selvitty molempien osapuolten naureskelulla. On siellä kyllä myös kädet nousseet toisen joukkueen kannattajia kohtaan! Tosin heittivät silloin ylävitoset. Uskoisin saman tapahtuvan ja onnistuvan myös Tapparan kotipeleissä, kun muilta paikkakunnilta vieraita saapuu.

Toki, jos viittaat tällä "merkkien näkymiseen" tuohon tapparalaisen TikTok-videon huligaanilarppiin, niin on ymmärtääkseni asianomainenkin ottanut tuosta opikseen näiden tapahtumien johdosta. Itse en ehkä käsitä, miten alaikäisten poikien yhden nyrkiniskun vaihtaminen on merkki isommasta "kehityksestä" noihin Stadin derbyissä tapahtuneisiin lieveilmiöihin, mutta toivottavasti @Pantteli, tai joku muu voisi asiaa selventää.

Sanotaan nyt varmuuden vuoksi vielä, että kaikenlainen lipunryöstö ja nyrkkihippaset kannattajaporukoiden välillä on melkoista junttitouhua, enkä ymmärrä mitä skenepisteitä tästä saa. Ehkä tosiaan ne rispektit Serbiasta, mutta en tiedä mitä niilläkin tekee.

Tummennus lainauksessa oma.
 

J.K.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Markus Nurmi/HC/FCTPS, katsomokulttuuri
Tässä vähän kattavammin tuosta perjantain tapauksesta uhrin näkökulmasta kerrottuna. Lyöjä ilmeisesti siis 17-vuotias.

Miten HPK nyt liittyy tuohon aiheeseen :D ?
 

repalefarkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
per aspera ad astra
Sisä-Suomen poliisi on aloittanut esitutkinnan kahdesta pahoinpitelystä, jotka tapahtuivat viime viikon perjantaina jääkiekon miesten SM-liigan paikallisottelussa Tampereella.
Pahoinpitelyt sattuivat Tampereen areenalla Ilves-Tappara-ottelun erätauolla. Poliisin mukaan tapahtumapaikka oli jäähallin käytävä. Epäillyt pahoinpitelyt ovat tapahtuneet samaan aikaan, mutta eri asianosaisten välillä.
– Poliisi on nähnyt jäähallin kameravalvontamateriaalia ja sen mukaan näyttää siltä, että pahoinpitelyt liittyvät toisiinsa, tapausten tutkinnanjohtaja rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Hups, sitä "alkuperäistä lyöjää" ei tutkitakaan mistään, vaikka vankasti sen todistettiin olevan totuus. Kuinka se nyt silleen.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toki, jos viittaat tällä "merkkien näkymiseen" tuohon tapparalaisen TikTok-videon huligaanilarppiin, niin on ymmärtääkseni asianomainenkin ottanut tuosta opikseen näiden tapahtumien johdosta. Itse en ehkä käsitä, miten alaikäisten poikien yhden nyrkiniskun vaihtaminen on merkki isommasta "kehityksestä" noihin Stadin derbyissä tapahtuneisiin lieveilmiöihin, mutta toivottavasti @Pantteli, tai joku muu voisi asiaa selventää.

Sanotaan nyt varmuuden vuoksi vielä, että kaikenlainen lipunryöstö ja nyrkkihippaset kannattajaporukoiden välillä on melkoista junttitouhua, enkä ymmärrä mitä skenepisteitä tästä saa. Ehkä tosiaan ne rispektit Serbiasta, mutta en tiedä mitä niilläkin tekee.
Tarkoitin tuolla lähinnä sitä, että mihin suuntaan tässä halutaan lähteä fanitoimintaa kehittämään porukoiden sisällä. Tampereen sisällä on kaikenlainen ei-rakentava vastaakainasettelu valitettavasti lisääntynyt, siitä esimerkkeinä voi poimia viestejä tältäkin foorumilta. Tuo lipunryöstö ja siitä seuranneet yhteenotot johtavat toivottavasti vain kyseisen toiminnan siivoamiseksi pois faniporukoiden repertuaarista, eikä asennoituminen ole luokkaa "hiton siistiä, tehdään sama taas ensi kerralla, mutta paljon näyttävämin". Toivon, että nämä jäävät kertaluontoisiksi tapausiksi, joita kukaan ei enää muista parin viikon päästä. Tällä hetkellä tilanne on kuitenkin pääsääntöisesti hyvä Tampereellakin, kunhan jatkoossa fanitoiminnan kehittäminen tapahtuu positiiviselta pohjalta eikä näiden vatipäisten idioottien ehdolla.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
”Ollaan ultria” on kyllä omien pierujen haistelua parhaimmillaan. Jatkakaa vaan, mutta älkää ihmetelkö jos jootain tämmöinen nuuhkiminen saattaa huvittaa.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei vittu :D Eli kaikki maailman kannattajaryhmät jotka luovat tunnelmaa areenoille ovat nyt jotain huonoja kannattajia. Kyllä, oikeassa olet. Minusta pitäisi ehdottomasti kieltää kaikki Liigan kannattajaryhmät, katsotaan sitten kuinka hyvä tunnelma otteluissa on.
Kannattaminen on hyvästä, en ole sitä tuomitsemassa. Mutta motivaatio pyöriä tuolla joukkopsykoosin tyyppisesti herättää kovasti kysymyksiä. Isojen lippujen heiluttaminen ja näkörajoitteiden toteuttaminen on täällä kuitattu yliolkaisesti, että "ei siellä peliä katsota, vaan nautitaan tunnelmasta". Mitä tekemistä tällä on Ilveksen tai ylipäänsä jääkiekon kanssa?

Eikö sama joukkopsykoosi olisi saavutettavissa esim. helluntaiherätyksen, vanhoillislestadiolaisten tai elokapinan joukoissa?
 

ilves61

Jäsen
Kannattaminen on hyvästä, en ole sitä tuomitsemassa. Mutta motivaatio pyöriä tuolla joukkopsykoosin tyyppisesti herättää kovasti kysymyksiä. Isojen lippujen heiluttaminen ja näkörajoitteiden toteuttaminen on täällä kuitattu yliolkaisesti, että "ei siellä peliä katsota, vaan nautitaan tunnelmasta". Mitä tekemistä tällä on Ilveksen tai ylipäänsä jääkiekon kanssa?

Eikö sama joukkopsykoosi olisi saavutettavissa esim. helluntaiherätyksen, vanhoillislestadiolaisten tai elokapinan joukoissa?
Olet kyllä nyt niin kaukana asian ytimestä kun vaan olla voi. Kannattajilla on intohimona se seura, tässä tapauksessa Tampereen Ilves. Itse menen halliin kannustamaan Ilvestä ja siinä samalla katsomaan jääkiekkoa. En ehkä seuraa jääkiekkoa yhtä analyyttisesti kun joku toinen istumapaikalla istuva, vaan elän ottelua tunteella ja kannatan täysillä auttaakseni Ilvestä voittamaan. Molemmat ovat yhtä tärkeitä asioita, ja kyllä sitä ottelua pystyy ihan hyvin seuraamaan vaikka liput liehuvatkin (ja hyvä niin).

Eli lyhyesti: ei voisi. Kokeile vaikka itse kannustaa jotakin joukkuetta koko 60 minuuttia jokaisessa kotiottelussa sekä monissa vieras otteluissa ilman intohimoa kyseiseen seuraan. Tuskin maistuisi ihan hirveästi.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Selostaja kertoi juuri, että Torinon kannattajat boikotoivat paikallispeliä, Juven kotimatsia, koska olisivat joutuneet rekisteröitymään Juven kotisivuilla päästäkseen peliin.

Jumalauta että Osasto 41 saisi paskaa kun eivät rekisteröidy Tappara.fi:ssä ja boikotoivat.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin rikkinäinen pumppu
Selostaja kertoi juuri, että Torinon kannattajat boikotoivat paikallispeliä, Juven kotimatsia, koska olisivat joutuneet rekisteröitymään Juven kotisivuilla päästäkseen peliin.

Jumalauta että Osasto 41 saisi paskaa kun eivät rekisteröidy Tappara.fi:ssä ja boikotoivat.
Olisihan se hirveää, jos joutuisi menemään järjestävän tahon sääntöjen mukaisesti ottelu tapahtumaan.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Olisihan se hirveää, jos joutuisi menemään järjestävän tahon sääntöjen mukaisesti ottelu tapahtumaan.
Samalla voisin hakea ja maksaa kuvallisen henkilökortin tai passin jota ei tällä hetkellä voimassa olevaa ole enkä tarvi, tulostaa heille tiliotteeni, hakea jostain luottotietokelpoisuustietoni ja tulostaa ne, pyytää jostain tyhjän rikosrekisterini jne. jne.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin rikkinäinen pumppu
Laitanko sinulle seuraavaksi viime viikon Aamulehden ja Hesarin? Ne ei ole vielä vissiin sinne Raumalle tulleet.
Tänään 14:13 julkaistu. Ilmeisesti ei enään kuulu tähän keskustelukanavaan tapahtuman jälkipyykki?

Eihän näitä kannata tietysti jakaa jos ja kun kaikki eivät välttämättä valtamediaa seuraa.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Tänään 14:13 julkaistu. Ilmeisesti ei enään kuulu tähän keskustelukanavaan tapahtuman jälkipyykki?
Tutkikaa enää mitä haluatte. Asia on jo tapausta seuranneiden henkilöiden puolesta taputeltu. Siellä Raumalla saatte kauhistella ja pelätä toki niin pitkään kuin tutkinta jatkuu.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin rikkinäinen pumppu
Tutkikaa enää mitä haluatte. Asia on jo tapausta seuranneiden henkilöiden puolesta taputeltu. Siellä Raumalla saatte kauhistella ja pelätä toki niin pitkään kuin tutkinta jatkuu.
Hyvä että asiaa seuranneet varmasti jo osaavat kerto poliisitutkinnan lopputulemankin. Tekisitkö tähän viranomaisillekin loppuraporttinsa valmiiksi niin ei tarvitse tämän enempää asiaa tutkia ja raportoida.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Hyvä että asiaa seuranneet varmasti jo osaavat kerto poliisitutkinnan lopputulemankin. Tekisitkö tähän viranomaisillekin loppuraporttinsa valmiiksi niin ei tarvitse tämän enempää asiaa tutkia ja raportoida.
No sitä ne kaikki muut Suomen poliisitki sano et just raumalaisille pitäs just ihan oma pdf.suomi.rau-ma että ne mitään ymmärtäs. Tai saa olla ihan ymmärtämätäki enmä sitä sano. Tai ei ne ymmärrä yleensä vaikka selittäski.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös