Käskytetäänkö SM-liigassa väkivaltaan?

[Cobol]

Kun vihdoin oli tilaisuus, lueskelin eri ketjuja ja aiheita viime päivien tapahtumien tiimoilta. Kun pahin pöly on laskeutunut, on varmasti aika käydä myös pohtimaan sitä, käskytetäänkö SM-liigassa pelaajia. Aluksi on varmasti syytä määritellä se, mitä on käskyttäminen. Itse rajaan käskyttämisen

a) väkivaltaiseen pelitapaan yllyttämiseksi yleensä sekä
b) väkivaltaiseen pelitapaan yllyttämiseksi jotain tai joitain yksittäisiä pelaajia kohtaan erityisesti.

Käskyttämisenä en pidä esimerkiksi sitä, että jonkun joukkueen valmentaja vaatii kesken otteluan "nyt lisää taklauksia" tai muuta vastaavaa. Käskyttämisenä en pidä myöskään sitä, jos joku valmentaja kiihkeän ottelun jälkeen höpisee talojen palamisesta tai vastaavasta.

Esimerkiksi NHL:ssä nähdään joka kausi otteluita, joissa täyttyvät molemmat määrittämäni kriteerit eli kohdat a) ja b). Viime kaudella yksi esimerkki näistä oli playoff-sarja Toroton ja NY Islandersien välillä. Tällä kaudella kenties törkein esimerkki oli NY Rangersien valmentaja Bryan Trottierin menettely erään jo hävityn ottelun viime hetkillä: Trottier heitti goonit boxiin ja pisti heidät töihin. Tapahtuuko jotain samanlaista SM-liigassa?

Monet kirjoittajat tälläkin palstalla sekä erilaisissa medioissa vihjaavat suoraan, että käskyttämistä tapahtuu myös tämän päivän SM-liigassa. Silti kukaan ei suoraan kerro, missä ottelussa, kenen toimesta, millä tavalla. Ainoastaan Ape Suhonen on esittänyt, että 15.1. 2003 pelatussa Jokerit-HIFK ottelussa käytettiin tietoista väkivaltaa HIFK:n pelaajien vahingoittamiseksi. Jokereiden valmennusjohto on tiukasti kiistänyt Suhosen väitteen.

Kun tällä palstalla on paljon lukijoita ja kirjoittajia eri liigaseuroista, olen aivan varma siitä, että jos käskyttämistä on tapahtunut SM-liigassa viimeisen kolmen kauden aikana, tieto siitä on joillakin palstalaisilla olemassa. Siksi pyydän, että asiat nostetaan rohkeasti esille. Ainoastaan Lehkosen käskytystä tietyssä HIFK:n pelissä ei liene enää tarpeellista käsitellä. Se asia on tutkittu ja tuomiot jaettu ja istuttu. Mutta löytyykö muita tapauksia?

Itse olen ilmaissut yksityisesti useille minuun tässä asiassa yhteyttä ottaneille nimimerkeille sen, että olen valmis tekemään asiasta jutun. Mutta se vaatii myös faktoja. Pelkät puheet siitä, että "vaimon työkaverin serkun kaima kertoi...." eivät todellakaan enää riitä. Takaan jokaiselle asiasta tietoa antavalle 100 % lähdesuojan, joten asioista voi viestiä myös yksityispostina. Katsotaan sitten tarkemmin, kuinka mahdollisesti edetään.

 

[Isaksson]

Lähtökohta on selvä, liigassa tapahtuu tai on ainakin tapahtunut ”käskyttämistä” (= vastustajan pelaajan suurempaa tai pienempää tahallista vahingoittamista). Tapahtuiko tiistaina, vaikea sanoa. Sihvosen / Ruudun tapauksessa ei varmaankaan. Toisaalta Hannuksen edellisessä jo hävityssä Jokereiden kotiottelussa tapahtunut vierailu kentällä ottelun lopussa ja teot siellä tuntui melko turhalta, ellei ….

”Käskyttämisen” selvittäminen lienee kuitenkin varsin hankalaa. Ainakaan liigan kurinpitoelin ei siihen edes pyrkinyt. Yhtä lailla on tietysti Anulta naurettavaa raahata Ville Peltonen studioon ja kysyä ”käskyttääkö” Summanen. Varmaa on, että ”käskyttäminen” ei tapahdu pukukopissakaan kovin suureen ääneen ja koko 25 henkiselle pelaajaringille huudettuna. Kyllä nämä ovat valmentajan ja yhden tai kahden pelaajan välisiä asioita. Ja Ville Peltonen ei varmasti kuulu noihin pelaajiin.

”Käskyttämisen” määrittäminen on tietysti myös äärimmäisen hankalaa. Onko ”käskyttämistä” se, että jotain nimettyä vastustajan pelaajaa kehotetaan ottamaan poikkeuksellisen kovaa ja usein, vaikkakaan ei suoraan kehoteta vahingoittamiseen. Mielestäni ei, mutta tällöin on kuitenkin edessä tilanne, missä ns. kokoonpanon rajamailla seilaavat pelaajat voivat hyvinkin havaita pätevöitymisen mahdollisuuden. Jokainen osaa ruman pelin ja tällaiset pelaajat noudattavat joskus valmentajan ohjetta sitten ”liiankin hyvin”.

Miten asia sitten todistettaisiin. Kuten Cobol mainitsi työkaverien serkkujen kertomukset eivät ihan riitä. Mutta riittääkö edes se, että olet itse kuullut sen suoraan pelaajalta, ilmeisesti ei. Vain pelaajilla on mahdollisuus itse puhkaista tämä paise. Onko joku valmis moiseen oman pesän likaamiseen, olisi mielenkiintoista nähdä.

 

[Footless]

Itse en halua uskoa että pelaajia käskytettäisiin vahingoittamaan muita pelaajia. Jos valmentaja käskyttää pelaajat taklaamaan lujempaa, ja keskittymään erityisesti tiettyhin pelaajiin saattaa käydä vahinko ja vastustaja loukkaantua. Tätä epäilisin esimerkiksi tapauksen Mäki-Vopat kohdalla. Tälläisistä tapauksista ei mielestäni voida laittaa valmentajaa vastuuseen, eikä syytellä hänen yllyttäneen väkivaltaan. Hän on vain tehnyt työnsä.

Uskon kyllä helposti että pelaajia on käskytetty tappelemaan vastustajan pelaaja suihkuun, sekä tällä kaudella että aikaisemmilla. Se ei mielestäni ole tuomittavaa, kunhan tanssikaveri pystyy pistämään vastaan eikä tappelusta muodostu teurastusta. Yleensä kuitenkin tappeluidenkin pitäisi lähteä molemminpuolisesta tahdosta, spontaanisti.

Summasen tapauksesta vielä sen verran, etten usko hänen käskyttäneen pelaajiaan vahingoittamaan HIFK:n pelaajia, ainakaan Tuomo Ruutua. Niemi-Pärssinen vaikutti puhtaalta vahingolta ja Mäen tapaukseen ilmaisinkin jo kantani.

 

[Q]

Cobol muistaa varmasti hyvin parin vuoden takaisen tilanteen, jossa Summasen valmennettava T. Valtonen hyppäsi harjoituspelissä Ilvestä vastaan ylimääräisenä pelaajana, Summasen selkään taputtamisen jälkeen, kaukaloon ajamaan vastustajaa. Kentälle oli niin kiire, että mailakin unohtui katsomoon. Tässä vastauksen tynkää Cobolin kysymykseen.

 

[Carlos]

Sivusin aihetta jo eilen avaamassani ketjussa, mutta otetaan vielä tähänkin tiivistelmä.

Käskytetäänkö SM-liigassa telomaan toisia pelaajia sairaslomalle tahallisesti? En usko.

Käskytetäänkö pelaajia SM-liigassa "väkivaltaan"? Jos tähän lasketaan mm. nyrkkitappelut mukaan, niin ei kai siitä nyt hyvänen aika ole edes epäilystä. Kyllä cobolkin kiekkoa tarkkaan seuraavana miehenä ihan varmasti tietää miten homma tosiasiassa menee.

Se sitten mikä luokitellaan käskyttämiseksi, on kokonaan eri asia. Puhumattakaan siitä miten sen voisi todistaa. Kukaan pelaajista tai valmentajista ei taatusti tule kertomaan julkisuudessa että "joo, se käski mun vetää tota lättyyn". Uskon että moni pelaaja ei mainitse asiasta sanallakaan edes joukkuekaverreilleen, toteaa vain että "kävin noutamassa sen kun siltä tuntui". Joskus voi riittää että valmentaja antaa merkitsevän katseen jollekin pelaajalle, jolloin tämä tietää mitä tehdä. Milläs helvetillä siinäkin todistat että se oli käskytys? Ei millään. Sen tietää vain valmentaja ja ko. pelaaja, mikään oikeuslaitos ei pysty asiasta sanomaan yhtään mitään.

Sikäli mielestäni aihe on turha että kukaan ei tule asiasta koskaan todistamaan, mutta kaikki tietävät että sitä tapahtuu. En sano että se on paha asia, enkä tuomitse sitä, nyrkkitappelu on mielestäni vain taktinen veto, ja jos sen osaa tehdä oikeassa kohdassa, se saattaa kääntää ottelun voitoksi. Väärässä kohdassa toisinpäin.

Eli käskytystä telomiseen en usko tapahtuvan, käskytystä tappeluun silloin tällöin tapahtuu ihan varmasti. Ja ihan hyvä niin.


EDIT: Ja mitenkäs jos valmentaja on etukäteen sanonut jollekin pelaajalle, että jos tämmöinen tai tämmöinen tilanne tulee, niin sinä käyt pieksämässä tekijän. Onko tämä käskyttäminen vai vain yleinen hyväksyntä ko. pieksämiselle?

 

[tumba17]

Samaa mieltä Cobolin, Isakssonin ja Footlessin kanssa, että käskyttämistä tavalla tai toisella on tapahtunut ja tapahtuu jatkossa. Tiistain matsin osalta en käskytyksiin usko, kun miettii ketkä siellä yhteen ottivat ja millä tavalla. Lätkä on vauhdikas peli ja vahinkoja/ylilyöntejä tapahtuu. Vastustajan tahallista kuumentamista taklauksilla (oikeilla ja ei niin oikeilla), suun soitolla, mailalla kopauttelulla ja välillä nyrkeillä on ollut aina. Joskus valmentajan suosituksesta ja joskus taas sitten ei. Tietyt kundit ovat aina olleet merkattuja ja mm. Vopatia on varmasti pyritty taklaamaan kovaa. Onko tämä käskytystä, mielestäni ei ole. Tahallisia vahingoittamisiakin varmasti on ollut sekä meidän liigassamme, kuin myös NHLn puolella. Esimerkiksi tuo Cobolin mainitsema Trottierin tapaus oli aivan selvä käskytys, johon NHLkin reagoi antamalla Trottierille rangaistuksen, mutta sen saama julkisuus edes rapakon tuolla puolen ei ollut tiistain matsin kaltaista.

Millä tavalla näitä todistetaan ja mahdollisesti rangaistaan, onkin sitten eri asia. Pelaajat eivät siihen lähde kuin anonyymeinä, joten se todistajista. Itse en usko, että tästä päästään eroon ja kunhan tämäkin kohu taas laantuu, niin kentällä on taas business as usual. Oma mielipiteeni on kuitenkin se, että ei näitä mahdollisia käskyttämisiä tai muitakaan vahingoittamisia tapahdu niin usein, että lätkässä olisi jotain todellista onglemaa tai mätäpesää (ei edes Summasen muodossa), nyt vain sattui tapahtumat “väärään” matsiin ja show oli valmis. Sen mitä noita raportteja olen lukenut, vähemmän kiihkomielisiltä kannattajilta, ei tuo tiistain matsi nyt mitenkään kuuma ollut, huonoa onnea vain paljon.

 

[axe]

Jos päivämääriä käskytyksistä kaivataan, niin 20.8.1999 on sellainen. Paikkana Hakametsän halli Tampere Cupissa ja käskyttäjänä silloinen Jokerien kakkosvalmentaja Raimo Summanen. Kai nääkin suomalaiseen jääkiekkoon kuuluvat, vaikkei SM-liigaa olekaan?

Tämä on siis se peli mihin Q tuossa viittaa, vastassa vain oli Tappara eikä Ilves. Muuten nuo Valtos-episodin faktat olivat kohdallaan, eli Valtonen tosiaan Summasen usutuksesta hyökkäsi kentälle ylimääräisenä pelaajana ilman mailaa tilanteen ollessa siinä vaihtoaitiosta katsottuna kauemmassa päädyssä.

Samoin puolityhjässä Hakametsän hallissa useampikin ihminen kuuli moneen otteeseen niitä Summasen neuvoja pelaajilleen. "Varo ettei talos pala" on jo legendaarinen valmentajakommentti, mutta yhtä legendaarinen, tosin vähän pienemmässä piirissä, on Summasen melkein itkunsekaisella äänellä kiljuma "Laittakaa ny jumalauta joku lasarettiin sieltä!" Ehkä sekin oli vain kehoitus koventamaan vähän taklauspeliä.

Ottelussa oli muitakin tappeluita. Petri Varis, Jari Kauppila ja Antti-Jussi Niemi vuorollaan aloittivat tappelun Tappara-pelaajaa vastaan. Varis jäi Timo Vertalan kanssa painissa kakkoseksi, Janne Ojanen selätti Kauppilan ja Josef Boumedienne pahoinpiteli Niemen. Yhdessäkään tapauksessa ei ollut vähääkään epäselvää, kumpi tappelun aloitti. Kaksi ensimmäistä lähti Jokeri-pelaajan hyökkäyksestä takaapäin ja Niemi puolestaan joutui samassa tilanteessa kolme-neljä kertaa pyytämään Boumedienneä tanssimaan, ennen kuin tämä kyllästyi pudistelemaan päätään ja suostui. Rami Alankokin sai ottelurangaistuksen, mutta en edes muista enää mistä syystä. Tietysti Tapparakin sai rangaistuksensa vastattuaan tappeluihin.

"Laittakaa ny jumalauta joku lasarettiin sieltä!" Se tuli sen jälkeen, kun Jokerit oli hävinnyt kolme ensimmäistä tappelua ja samaan aikaan Tappara oli siirtynyt johtoon 4-1.

Käskyttikö valmentajat pelaajiaan tappelemaan ja/tai vahingoittamaan vastustajia? Ainakin Summanen tuomittiin syylliseksi ja hän sai toimitsijakiellon turnauksen loppupelien ajaksi. Samoin Valtonen sai pelikiellon.

Äh, kaiken tämän jälkeen huomasin vasta että
kolmen viime kauden aikana. Tää matsihan oli rajattu hyvin ulkopuolelle.

 

[Senior]

Ongelmia tällaisessa keskustelussa on riittämiin. Kuka nyt haluaisi uhrata itsensä asian selviämiseksi? Sen lisäksi, että määritellään käskytys, tulisi myös määritellä milloin käskytys tapahtuu/ on tapahtunut. Jo tietynlainen peluutus voidaan tulkita käskyttämiseksi. Valmentaja laittaa kiihkeässä paikalliskamppailussa nielikäisensä tai laaksosensa kentälle hetkellä, jolloin vastustaja on juuri vahingossa telonut joukkueen avainpelaajan pelistä pois. Siinä ei aina tarvitse kovin suoraahuutoa tehtyä 'AJA' -käskyä, niin roolipelaajakin ymmärtää, mistä on kysymys.

Käytäväkeskusteluissa, puheissa pelaajien ja seurajohtojen kanssa kuulee puhuttavan eriasteisen käskytyksen olemassaolosta. Oman tulkintani mukaan sitä pidetään jokseenkin itsestäänselvyytenä. Kyllä, olen kuullut sen niin monelta ja uskottavalta taholta, ettei ole jäänyt epäselväksi. Ei se varmasti tapahdu suoraan, kukapa haluaisi ottaa tilanteesta niin suoran vastuun, että näyttö olisi mahdollisessa riitatilanteessa aukoton. Hullu saa olla, muttei tyhmä. Toisaalta kuka uskoo hyvään ja puhtaaseen maailmaan ja urheiluun, noh, uskokoon ken tahtoo.

Kysyttäessä halukkaita puhumaan asiasta julkisemmin, vapaaehtoisten joukko on aika pieni artikkeleihin asti. Jos joku ex- tai nykyinen kiekkomies sellaiseen lähtisi, tuomittaisiin se heti katkeran ex-pelaajan vuodatuksena ja kiistettäisiin näyttöjen puuttuessa.

Kun otteluiden lopputuloksen merkitys kasvaa, käytettävissä olevien (tai otettavien) keinojen määrä lisääntyy. Pelaajat ovat ammattiurheilijoita ja ennenkaikkea haluavat olla joukkue eli tiimi, jossa jokainen haluaa kantaa kortensa kekoon yhteisen hyvän ja tavoitteen saavuttamiseksi. Pelaaja voi sellaisessa tapauksessa ottaa oikeuden oman tulkintansa varaan ja olettaa näin toteuttavansa valmentajan tahtoa ilman, että häntä on asiasta suoraan käskytetty. Pelaaja toteuttaa oma-aloitteisesti roolimallia, joka hänelle on määritelty.

Ajatelkaas monia näkemiänne tappelutilanteita. Vaikka tappelu olisi syntynyt omien 'kostona' naapurien tekemän koiruuden takia, oman jengin tappelijaa kannustavat vahvasti niin yleisö, kuin omat pelaajat ja jopa valmentajat tilanteen jälkeen. Eikö tästä voi vetää johtopäätöksen, että tappelija kokee tehneensä oikein ja saaneensa 'valtuutuksen' teolleen?

Silloin tällöin näkee valmentajien kommentteja, että 'tollasesta maalivahtimme ajamisesta Kanadassa pelaaja olisi ruumis'. Eikö tuokin ole välillinen signaali, että vastustajan tekemisillä on tietty raja, jonka jälkeen omilla on valtakirja antaa kuitti. Ei silloin erilliskäskytyksiä tarvitse, vaan 'luvan' nimi on joillekin: yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta.

 

[ranger]

Seppo Mäkelä kertoo kirjassa "Se on poika penaltti!" osapuilleen näin:

"Pysyn hamaan hautaan saakka sen takana, että viimeisessä paikallisottelussa Raimo Summanen käskytti miehiään vahingoittamaan Jokerien pelaajia ja herrat Karalahti, Tuomainen ja Kortelainen tekivät työtä käskettyä. Pelaajana minulla ei koskaan ollut Raimon kanssa mitään vaikeuksia, mutta valmentajana hänen paineensa kävivät ilmeisesti liian suuriksi."

Enempää aiheesta ei kirjassa ollut. Ottaen kuitenkin huomioon, että sanoja on juuri Mäkelä, en yhtään ihmettelisi. Jos Summanen ei myöntäisi tällaista tapahtuneen ja minun olisi veikattava, kumpi puhuu totta, vastausta ei tarvitsisi kauaa miettiä. Mäkelän sana Summasen sanaa vastaan.


Käsittääkseni Söderholm koff.net:ssä:

"Ku vastustajan vaihtoaitio ärähti toisen erän alussa, niin siin sekos kaverilla konseptit ihan totaalisti. Eikä se johtunu mistään muusta ku törkeestä hiillostamisesta."


Henkilökohtaisesti olen pelkästään tyytyväinen, jos Tuomo Ruutua otetaan kunnolla ja kovaa, kunhan otetaan puhtaasti. Niin loistava superlupaus kuin onkin, hän osoitti aikanaan mm. Jani Nikkoa kohtalokkaasti taklatessaan - puhdas tai ei - täydellistä vastustajan kunnioituksen puutetta. Toisaalta taas se, että hän on eräänkin kerran näytellyt loukkaantunutta vain kirmatakseen hetkeä myöhemmin jäällä kuin nuori varsa, ei käsitystäni Ruudun näistä puolista ainakaan paranna.


Käskyttikö Summanen nimenomaan vahingoittamaan Ruutua? En usko. Entä hiillostiko hän pelaajiaan yliagressiiviseen peliin, mikä johti ylilyönteihin? Todennäköisesti.


Ollakseen pelkkää sattumaa, Raato on muuten näissä keskusteluissa syytettyjen listalla yllättävän usein.




Ranger

 

[Q]

Viestin lähetti axe
Samoin puolityhjässä Hakametsän hallissa useampikin ihminen kuuli moneen otteeseen niitä Summasen neuvoja pelaajilleen. "Varo ettei talos pala" on jo legendaarinen valmentajakommentti, mutta yhtä legendaarinen, tosin vähän pienemmässä piirissä, on Summasen melkein itkunsekaisella äänellä kiljuma "Laittakaa ny jumalauta joku lasarettiin sieltä!" Ehkä sekin oli vain kehoitus koventamaan vähän taklauspeliä.

Tee axe suomalaiselle jääkiekkoilulle palvelus ja laita paperille parin allekirjoituksen kanssa tuo sanomasi. Osoitteeksi ei missään tapauksessa SM-liiga, vaan esim. jokin iltapäivälehdistä.

 

[tumba17]

Q: Anteeksi tyhmyyteni, mutta en oikein tajunnut, miten tuo axen kommentin laittaminen iltalehtiin olisi suomalaiselle jääkiekkoilulle palvelus?

 

[Roku]

No joo...

Torstaina 21.9.2000 pelattiin Rauman Äijänsuolla ottelu Lukko-Kärpät. Tuolloin Lukon peli oli hiukan jumissa, Kärppien ei ja niinpä peli kulki vieraiden hallinnassa. Varsinkin Kärppien Brett Lievers tuntui olevan kovassa iskussa, ja niinpä jossain vaiheessa (en muista, tapahtuiko tämä ensimmäisessä vai toisessa erässä) peliä Lukon nuori Samu Isosalo aloitti tappelun Lieversin kanssa. Vaikka mistään valmentajan käskytyksestä ei varmaa tietoa olekaan, niin yleinen luulo/uskomus/tieto on, että Lukon piiskuri Vasili Tihonov komensi ensimmäistä kauttaan liigassa pelaavan kivitalon kokoisen Isosalon Lieversin kimppuun tyyliin "Lievers pois kaukalosta, kaikki keinot sallittuja". Isosalo sai tekosestaan viiden ottelun pelikiellon, mutta koska varmaa tietoa Tihonovin käskytyksestä ei ollut, hän luonnollisesti selvisi rangaistuksetta.

Niin ikään samalla kaudella harjoituspelissä Tihonov komensi Marko Toivosen Tuomo Ruudun kimppuun. Ruutu kun oli aiemmin loppukesällä Raumalla pelatussa harjoituspelissä vetänyt Lukon maalivahdin Bruce Racinen kylmäksi, ja se homma selvitettiin jo heti sen jälkeen kaukalossa nyrkein, mutta Tihonovin mielestä kosto eli, ja kun joukkueet kohtasivat uudestaan viikon tai kahden päästä Helsingissä treenipelissä, Tihonov lähetti Toivosen Ruudun kimppuun. En tiedä tapahtuiko tämä jo heti pelin alussa vai koska, mutta tapahtui kuitenkin koska Toivosen käsi murtui tappelussa Tuomo Ruudun kanssa.

Että on sitä käskytystä ainakin joskus tapahtunut, jossain määrin. Tiedä sitten, mistä tuommoiset maalivahdin jyräämisetkin ovat alkujaan liikkeelle lähteneet, mitä aikoinaan näissä Lukon ja Jokerien peleissä tapahtui.

 

[expertti]

Minusta vastaus tuohon otsikon kysymykseen riippuu siitä mikä on käskyttämistä? Jos valmentaja sanoo tyylii: "V*ttu sä teet mitä tahansa, ettei pelaaja X tee enää pistettäkään!" Onko tämä käskyttämistä vahingoittamiseen? Minusta aika läheltä liippaa...

 

[HAL9000]

Käskytystä tai ei, mutta tällainen teksti jäi mieleeni nyyssipuolelta 2001-keväältä:

http://groups.google.fi/groups?hl=fi&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=3ABCE95E.15ABF800@st.jyu.fi

Kyseessähän oli siis toinen playoff-matsi, jonka Kärpät vei Oulussa 7-2 Jokereiden erikoistuessa lähinnä sikailemaan ja jäähyilemään.

En nyt lähde erikseen kertaamaan, ketkä valmensivat Jokereita tuolloin.

 

[Lapanen]

Totta egussa

Jääkiekko on väkivaltaurheilua. Taklaaminen on väkivaltaista siinä missä lyöminenkin. Lailliset taklaukset ovat väkivaltaisia siinä missä laittomatkin.

Oikeassa elämässä kaukalon ulkopuolella lähimmäisen jyrääminen 'taklaamalla' on lainvastaista siinä missä nyrkillä tai jollain astalolla (vrt mailalla) lyöminenkin.

Jääkiekosta puhuttaessa väkivallaksi määritellään kuitenkin yleensä sääntöjenvastaiset vastustajaan kajoamiset. Taklaus muuttuu kiekkokeskustelussa väkivallaksi silloin kun taklaus on laiton. Laiton taklaus puolestaan on melko liukuva käsite. Esim Roman Vopatin loukkaantumiseen tiistain paikallispelissä johtanut taklaus oli niin tuomarin kuin SM-liigan kurinpitoryhmänkin mielestä laiton. Se oli siis väkivaltainen. Jatkoajassa puolestaan useampikin arvostettu kirjoittaja on todennut kyseisen taklauksen olleen sääntöjen mukainen.

Oliko kyseinen taklaus sitten väkivaltaa? Minun mielestäni oli kuten kaikki, lailliset ja laittomat, taklaukset ovat. Kurinpitoryhmän ja tuomareiden mukaan se oli väkivaltainen myös jääkiekkotermistöä käytettäessä. Useamman kiekon aktiiviseuraajan mukaan taklaus puolestaan ei ollut väkivaltainen lajin sisäistä termistöä käytettäessä.

Tappeluja pidetään väkivaltana niin lajin sisäisen kuin yleisenkin termistön puitteissa.

Entä sitten otsikon kysymys? Käskytetäänkö SM-liigassa väkivaltaan? Minun mielestäni käskytetään, koska pelaajia käsketään taklaamaan vastustajia. Laittomiin taklauksiin tuskin kukaan kehoittaa. Etenkin nykyään kun pelit ratkaistaan useimmin erikoistilanteissa ja taklaamisesta joutuu hyvin herkästi jäähylle, olisi melkoista hölmöyttä ehdoin tahdoin hankkiutua alivoimalle.

Tappeluihinkin käskytetään aina silloin tällöin. Provosointeihin, joilla vastustaja koitetaan saada aloittamaan tappelu tai muutoin tekemään jonkun 'väkivaltaisen' rikkeen käskytetään huomattavasti useammin. Temperamenttisiksi tiedettyjä pelaajia on 'kuumennettu' aina ja tullaan aina kuumentamaan.

Laillisistakin taklauksista voi loukkaantua. Kiekkomaailma on sikäli tekopyhää, että hyvin usein pyritään loukkaantumistapauksissa syyllistämään juuri taklaaja. ''Eihän jääkiekossa voi kukaan loukkaantua muutoin kuin jonkun koiruuden vuoksi''. Syyllistämällä taklaaja kieltäydytään tunnustamasta lajiin sisäänrakennettuja riskejä. Niin kauan kun näitä riskejä ei tunnusteta, ei myöskään saavuteta juurikaan edistystä pelaajien turvallisuuden kehittämisessä.

 

[Salkkis]

Tässä muutama vuosi sitten TPS:n ja HIFK:n välisissä finaalipeleissä muuan Jarkko Ruutu ajelin TPS:n maalivahdin (Norrena?) parkin kertaa. Saattaa johtua siitä että Norrena? oli huippuvireessä ja yritettiin horjuttaa vastustajaa, onko se voiton tavoittelemista keinoja kaihtamatta.

Ai niin....... Muuan Raimo Summanen oli silloin HIFK:n valmennusryhmässä 2. valmentajana, omituinen yhteensattumako?

MIETTIKÄÄPÄ SITÄ.

 

[laituri]

Lahtelaisessa kiekkoilussa kun olemme viimeisen 10 vuoden aikana tottuneet ajatukseen ettei oma joukkue taklaa niin tulee vääjäämättä mieleen suunnan oikeellisuus. Milestäni jääkiekkoon kuuluvat taklaukset, kovatkin sellaiset, mutta nyky suunta on taklauksia vastaan ja tällöin vastustajaa häiritään kaikilla muilla "sallituilla" keinoilla. Jollain keinoilla se vastustaja on pysäytettävä.

Tässä suhteessa käsittäisin väkivallaksi ainoastaan pahimmät mailaalla huitomiset sekä puhtaat tappelut. Näitä mailalla huitomisia ja pahoja sellaisia näkee jokaisessa Sm-liiga pelissä. Muut lieve ilmiöt ovat jotakin muuta. Tämän keskustelun jälkeen voidaankin kysyä olisiko ollut parempi tuo ameriikan malli, jossa olisi ensimmäisestä törkeydestä niistetty teon tekijää ja homma olisi rauhoittunut siihen. No tässä kohtaa voidaan tietysti sanoa, että olisiko se jäänyt siihen. Mutta teoriassa toimiva ajatus.

En usko että liigassa viime vuosina on montaa kertaa valmentaja käskyttänyt tiettyn pelaajan palasiksi laittoa. Yksittäistapauksia tottakai on ja ne ovat lajia seuraavien muistissa varmasti. Kovaan peliin kannustaminen ei ole väärin vaan joukkueen taktiikan valinta. Kuten jo alussa kirjoitin taklaukset kuuluvat peliin.

Oma vastuu tästä asiasta kuuluu myös liigalle ja tuomareille. Ylilyöntejä sattuu helpommin, kun tuomari ei vihellä vastustaja kahvaamisesta, huitomisesta tai roikkumisesta. Myös liiga on sanansa asiasta sanonut tapella ei saa, mutta kaikki muu käy. No rangaistukset ovat olleet viime aikoina pitkähköjä.

 

[mixu]

Uskon että Suhonen tarkoitti eniten sitä että Summanen ajaa näitä marginaalipelaajia niin tiukalle että ne sitten tekevät mitä tahansa joukkueen eteen.Mielestäni varsinkin nuorien pelaajien kohdalla tämä on sama asia kuin käskyttäminen.

 

[Gags]

Käskyttäminen ja vahingoittaminen

Minun mielestäni menee taas vähän puurot ja vellit sekaisin tässä keskustelussa, tosin ehkä oman mustavalkoisuuteni takia.

Lähtökohta lienee se, että käskyttämistä liigassa tapahtuu ja minun mielestäni niin kuuluukin tapahtua. Termit kuten "aja toi pystyyn", "tiputa sejase", "hoida toi pois pelistä/lasarettiin" ovat kuuluneet jääkiekkoon jo iät ja ajat. Joko joukkuetovereiden, valmentajien tai katsojien huutamina. Nämä ehkä kuulostavat kovinkin väkivaltaan lietsovilta kommenteilta, ainakin ne antavat kulloisellekin tulkitsijalleen mahdollisuuden tulkita ne omalta kannaltaan edullisesti. Halusit sitten puolustella räiskyvää taklauspeliä tai syytellä toista osapuolta vahingoittamisesta.

Miten näitä toimenpiteitä sitten käytännössä hoidetaan, onkin täysin eri asia ja varmasti keskustelun paikka. Minun ei tulisi mieleenikään kritisoida esim. Rokun mainitsemaa esimerkkitapausta Isosalo vs. Lievers. Tuollainen on osa jääkiekkoa. En henkilökohtaisesti usko, että SM-liigassa tapahtuu tahallista vahingoittamista, ainoastaan ylilyöntejä ja vahinkoja, joista sitten rangaistaan ihan oikeutetusti ja myös vamman vakavuus otetaan tietyissä tapauksissa huomioon. Tässä on tärkeämpää pelaajan vastuu, eli se, miten tällaiset asiat hoidetaan pelaajan toimesta, sikailulla vaiko kovalla taklauksella vaiko nyrkein. Myös valmentajalla on tietenkin vastuu siitä, kenelle näitä käskyjä jaellaan, sillä valmentajan pitää kuitenkin tuntea pelaajansa niin, että tietää kenellä heistä mahdollisesti helpoiten näitä ylilyöntejä tapahtuu.

Tämä on todella vaikea aihe, koska tuo rajanvetäminen on niin vaikeata, mutta omasta mielestäni on siis selvää että käskytystä tapahtuu, mutta ei tahallista vahingoittamista, joilla ainakin minun mielestäni on oleellinen ero.

 

[mauri]

Meikäläinen näkee asian tällä tavoin: tahallinen vahingoittaminen on yksinkertaisesti mahdollista. Sellaiseksi näen Sihvosen ja Ruutun tilanteen.

Vaikka pelaaja on vastuussa tekemisistään, on mielestäni valmentaja loppujen lopuksi se henkilö, joka joukkueensa tekemisistään vastaa. En tarkoita, että tässä tapauksessa Summanen olisi KÄSKENYT vahingoittaa, mutta silti hän on vastuussa.

Vertaan tilannetta vaikkapa sanomalehden byrokratiaan ja vastuukysymyksiin. Päätoimittaja vastaa lehden linjasta ja artikkeleiden sisällöstä. Vaikka artikkelin kirjoittaa toimittaja, on päätoimittaja vastuunkantaja. Ongelmatilanteessa sanktioista saa tuta toimittajan lisäksi myös päätoimittaja. Siksi linjat on tehtävä selviksi. Summasen on myös ymmärrettävä vastuullinen paikkansa, vaikka hän ei olisikaan vahingoittamiseen kannustanut. Siksi hänen käyttäytymisensä ja vastuun kiertäminen ei vaikuta hyvältä.

Suhosen reaktio puolestaan oli ymmärrettävää. Suusta pääsi sammakoita tiuhaan luonnollisista syistä, sillä HIFK on nyt melko hajallaan.

Mielestäni kummankaan valmentajan aikaisempia ratkaisuja tai tekemisiä ei voi tuijottaa liikaa ja niihin vedoten ikään kuin jäävätä miehiä puhumasta asiasta. Nyt on nyt, ja vastuu on otettava nyt. Se on miehekästä. Suhosenkin on parasta keskittää energiansa joukkueeseensa, joka tarvitsee valmentajaansa nyt ihan tosissaan. HIFK:lla on vielä, kuten muillakin, pitkä sessio runkosarjan otteluita jäljellä, joten kaikkia voimavaroja ei kannata tuhlata tähän tilanteeseen - vaan naamavärkki täytyy suunnata seuraaviin peleihin. Mielestäni.

 

[md17]

Uskon että Suhonen tarkoitti eniten sitä että Summanen ajaa näitä marginaalipelaajia niin tiukalle että ne sitten tekevät mitä tahansa joukkueen eteen.Mielestäni varsinkin nuorien pelaajien kohdalla tämä on sama asia kuin käskyttäminen.

Mixu on asian ytimessä. Suurin ongelma tässä keskustelussa on ollut se, että Alpo kiipesi alunperin suutuspäissään perse edellä puuhun.
Keskustelun ydin olisi pitänyt alun alkaen olla siinä, millainen vastuu Summasella valmentajana on tällaisista ylilyönnesitä, riippumatta siitä onko varsinaista 'käskytystä' tapahtunut. Käytännön tasolla tämä tarkoittaa sitä tapaa, jolla Summanen kaivaa joukkueestaan kaipaamaansa 'intensiteettiä' ja sitä kautta yliotetta vastustajasta. Erityisen oleellista on se, miten Summanen reagoi, jos pelin tiimellyksessä alkaa näyttämään siltä, että tuo intensiteetti uhkaa mennä liian pitkälle.

 

[jani73]

herra tai neiti Q: Jos vaivautuisit lukemaan tarkemmin, niin turhastako Summanen suljettiin turnauksesta loppuajaksi pois? Ihan tehdäkseen kiusaa vai? Kyllä voidaan sun mieliksi kerätä listaa ja iso lista saadaankin, jotka kyiseisen huudon kuulivat!

On se nyt kumma kun samat ihmiset täälä arvostelevat Aravirtaa, mutta herra ylijumala Summasta ei saa arvostella lainkaan ... aivan käsittämätöntä. Nyt ei oikein toimi tämä jokereiden/Summasen mediapeli tuomarilinjaa kohtaan oikein toimivan. Viime vuonna se toimi. Toissa vuonna tepsiltä ...

 

[Q]

Mitähän Jani73 yrittää viestittää.

Ketjun aloittaja Cobol sai ilmeisesti vastauksen kysymykseensä, eikä ole pokkaa tulla selittämään idolinsa, oppi-isänsä, isä aurinkoisen tekemisiä vuosien varrella.

 

[Lord Nikon]

17.1.2001 Jokerit ja TPS keräsivät Turussa yhteensä 166 jäähyminuuttia
Turussa TPS ja Jokerit ottivat kirjaimellisesti yhteen. Koko shown
aloittivat Antti Aalto ja Marko Kauppinen. Aalto hakkasi Kauppista
iskusarjoilla ja voitti tappelun. Kummatkin suihkuun, Aallolle li-
säksi 2 min. Seuraavana ulosajettavana oli vuorossa yllättäen Joke-rien kultakypärä Pavel Rosa. Robert Shearer löi Jamie Ramia
"näpeille" ja Rosa huitaisi Schaeferia oikein kunnolla. Rosalle
5+20 min. Viimeisessä erässä Jokereista ulos lensivät vielä Tuo-
mas Luotonen ja Teemu Laine, joka hyppäsi turhautuneena Markus Seikolan
niskaan ja alkoi hakkaamaan tätä jäässä. 123 jäähyminuuttia on Jokerien seura-
historian jäähyennätys yhdessä ottelussa. Jäähyt: Jokerit 123 minuuttia, TPS 43 minuuttia

Kauppinen 1+2
Shearer 3+0
Seikola 0+1

Tässäkin ottelussa Käskytystä tapahtui.
Tässäkin ottelussa Summanen oli valmentajana.
Tässäkin ottelussa vastustajan parhaat pelaajat toimitettiin ulos pelistä.

Kopioin tekstin Sm-liigan tappelu sivuilta.