Kärppien liveseuranta kaudella 2024–2025

[McTorso]

Tarpeesi illa oikeassa on todellakin harhaista, jopa narsistisella tavalla. Näin pitkään juttujasi lukeneena totean tämän.

Siis minun mielestäni tässä keskusteltiin siitä, olivatko Masinin ja Koiviston maaliin johtaneet virheet pelitavasta johtuvia vai eivät. Minusta eivät olleet, vaan ne olivat pelitavasta riippumattomia isoja yksilöiden tekemiä virheitä, joita toki tulee kaikille. Sinä näet nuo tilanteet osana isompaa pelitavallista kuvaa. Se on minulle ihan yes. Ymmärrän näkemyksesi tuossa kohtaa. Tätä sinun henkilökohtaisuuksiin menemistä en sen sijaan hyväksy, mutta minkäs teet. Tällaista tämä keskustelupalstalla välillä on.

 

[Eddie]

Tottakai sillä on merkitystä, että Kärppien peli on kehittynyt. Eikä se ole ilman tuloksia täysin subjektiivinen asia, sillä kehittymistä peilataan vastustajiin. Hyvällä pelillä voittaa pitkässä juoksussa useammin kuin huonolla pelillä.

Edelleenkään tuossa ei kyllä merkittäviä muutoksia ole. Puolustuspeliä on tiivistetty puolustamalla enemmän keskustaa tukkoon ja kasvattamalla hintaa vastustajan maaleille. Mutta esim hyökkäyksiin lähdöissä ei liiemmin edelleenkään ideaa ole. Suurin osa pakkien virheistä tulee omista lähdöissä. Siinä on jotain muutakin pielessä kuin se, että pakit tekevät virheitä. Nämä samat pakit vetivät ihan ok viime keväänä. Seuraavaksi eniten tulee virheitä siinä, kun ollaan pyörityksessä omissa ja se vastustaja jää merkkaamatta siitä maalin edestä.

 

[Kuulantyöntäjä]

Tottakai sillä on merkitystä, että Kärppien peli on kehittynyt. Eikä se ole ilman tuloksia täysin subjektiivinen asia, sillä kehittymistä peilataan vastustajiin. Hyvällä pelillä voittaa pitkässä juoksussa useammin kuin huonolla pelillä.

Kärppien peli on kehittynyt vain ja ainoastaan huonompaan suuntaan.

 

[HokiJone]

Siis minun mielestäni tässä keskusteltiin siitä, olivatko Masinin ja Koiviston maaliin johtaneet virheet pelitavasta johtuvia vai eivät. Minusta eivät olleet, vaan ne olivat pelitavasta riippumattomia isoja yksilöiden tekemiä virheitä, joita toki tulee kaikille. Sinä näet nuo tilanteet osana isompaa pelitavallista kuvaa.

Minusta sinulla on vaikeuksia yhdistää yksilövirheet osaksi pelitavallista ongelmaa. Jos pelaajat eivät lähtökohtaisesti tiedä mitä tehdä missäkin tilanteessa ja asiat eivät tule selkärangasta, on lopputuloksena luonnollisesti helpon näköisiä ja epäammattimaisia virheitä. Tuolla kaukalossa on niin vähän aikaa, kun se karvaaja tulee iholle, että pienikin epävarmuus seuraavan siirron suhteen luo todennäköisyyttä sille, että jokin virhe on tilanteen lopputuloksena.

Miten perustelet sen, että viime kaudella tämä eksakti sama puolustuskalusto toimi paljon paremmin kuin tällä kaudella? Onko heistä tullut muutaman kuukauden jälkeen huonompia jääkiekkoilijoita vai mikä mättää?

 

[Huml71]

Miten perustelet sen, että viime kaudella tämä eksakti sama puolustuskalusto toimi paljon paremmin kuin tällä kaudella? Onko heistä tullut muutaman kuukauden jälkeen huonompia jääkiekkoilijoita vai mikä mättää?

Sama veskareiden osalta. Molemmat olivat viime kaudella hyviä. Masin oli Ilves-fanien ihannoima puolustaja, mutta nyt virhealtis hänkin.

Koko pelaajisto veskareita myöten vaihtoon, niin kyllä homma alkaa rokkaamaan.

 

[Lemiöö66]

Mielestäni tänään Masinin ja Koiviston virheet eivät olleet pelitavallisia. Miksi olet noin aggressiivinen minua kohtaan?

Anteeksi vieraisiin pöytiin huutelu mutta näkeehän kaikki jotka kiekkoa on pelanneet tai valmentaneet että toi jengi ylimielisesti sooloilee. Egot äijillä niin tapissa että ettei paskaakaan kiinnosta mitä valmennus team puhuu jostain pelitavasta jota ei edes ole. Kun uskottavuus loppuu alkaa sooloilu. Kokemusta on mutta siitä opin paremmaksi. Nöyryys opettaa enemmän kuin oma geelipurkki...

 

[McTorso]

Jos pelaajat eivät lähtökohtaisesti tiedä mitä tehdä missäkin tilanteessa ja asiat eivät tule selkärangasta, on lopputuloksena luonnollisesti helpon näköisiä ja epäammattimaisia virheitä.

Tällä kaudella Kärppien puolustajille on käynyt usein kuvailemallasi tavalla. Ja kyllä pelitavallinen haaste on vaikeuttanut varmasti puolustajien pelaamista ja tästä syystä virheitä on tullut. Minusta Kärppien puolustuspelaaminen, hyökkäyksiin lähdöt, pelin rytmittäminen ja ylipäätään kiekossa pysyminen on mennyt nyt eteenpäin. En näe, että Masin ja Koivisto tänään virheensä kanssa kärsivät pelitavasta.

Miten perustelet sen, että viime kaudella tämä eksakti sama puolustuskalusto toimi paljon paremmin kuin tällä kaudella?

Kolme isoa asiaa:
1. Alkukauden yritys hurlumheihin (eli pelitavallinen syy)
2. Viime kautta heikommat sentterit puolustussuuntaan. Hyryn ja Kemppaisen merkitys viisikkopuolustuksessa oli keskeinen.
3. Viime kautta heikompi Karhunen

 

[Imsamiz50]

Siis minun mielestäni tässä keskusteltiin siitä, olivatko Masinin ja Koiviston maaliin johtaneet virheet pelitavasta johtuvia vai eivät. Minusta eivät olleet, vaan ne olivat pelitavasta riippumattomia isoja yksilöiden tekemiä virheitä, joita toki tulee kaikille. Sinä näet nuo tilanteet osana isompaa pelitavallista kuvaa. Se on minulle ihan yes. Ymmärrän näkemyksesi tuossa kohtaa. Tätä sinun henkilökohtaisuuksiin menemistä en sen sijaan hyväksy, mutta minkäs teet. Tällaista tämä keskustelupalstalla välillä on.

Pistää kanssa miettii, miten nämä saadaan pelitavan piikkiin. Syöttäminen ja syötön vastaanottaminen opetetaan käytännössä heti kun astut ekoihin harkkoihin junnuna. Ei tämä pois sulje että pelitapa ois huono tai sitä ei ole, mutta ei noita Masinin ja Koiviston virheitä voi mitenkään pistää pelitavan piikkiin. Kenenkään itseluottamusta ei voi niin alas pistää, että 28v tshekin eht pakki ei osaa syöttää paineettomassa tilanteessa omille tai 34v mm kisoissakin pelannut pakki ei osaa ottaa syöttöä kiinni..

Kun uus valmentaja tulee on kyllä jättimäinen työ palauttaa fanien ja pelaajien usko tekemiseen taas.

 

[Huml71]

Kun uus valmentaja tulee on kyllä jättimäinen työ palauttaa fanien ja pelaajien usko tekemiseen taas.

Ei oikeastaan. Kaksi peräkkäistä kolmen pisteen voittoa olisi hyvä alku. Ei nimittäin ole tällä kaudella ainuttakaan.

Ihan oikeasti. Ei ainuttakaan.

 

[charger]

Kaksi peräkkäistä kolmen pisteen voittoa olisi hyvä alku. Ei nimittäin ole tällä kaudella ainuttakaan.

No ohhoh. Tämä jo riittäisi syyksi kenkiä.

 

[Yön Kärppä]

Siis minun mielestäni tässä keskusteltiin siitä, olivatko Masinin ja Koiviston maaliin johtaneet virheet pelitavasta johtuvia vai eivät. Minusta eivät olleet, vaan ne olivat pelitavasta riippumattomia isoja yksilöiden tekemiä virheitä, joita toki tulee kaikille. Sinä näet nuo tilanteet osana isompaa pelitavallista kuvaa. Se on minulle ihan yes. Ymmärrän näkemyksesi tuossa kohtaa. Tätä sinun henkilökohtaisuuksiin menemistä en sen sijaan hyväksy, mutta minkäs teet. Tällaista tämä keskustelupalstalla välillä on.

Ootko miettinyt, että miksi Helmisen johtamalle SaiPa-pakistolle tulee huomattavasti vähemmän kyseisiä virheitä? Vai onko heidän puolustajat sitten vain yksinkertaisesti parempia kuin meidän?

 

[HokiJone]

1. Alkukauden yritys hurlumheihin (eli pelitavallinen syy)

Eli siis myönnät itsekin, että valmennus on vetänyt ison osan kaudesta vihkoon.

2. Viime kautta heikommat sentterit puolustussuuntaan. Hyryn ja Kemppaisen merkitys viisikkopuolustuksessa oli keskeinen.

Tämä varmasti vaikuttaa, mutta tämä ei selitä esim PAHP pelaamisen vaikeutta ja siinä syntyviä kardinaalimokia.

3. Viime kautta heikompi Karhunen

Tämäkin on vähän muna-kana dilemma. Onko Karhunen huonompi vai viisikot hänen edessään?

 

[Stouts77]

Eikäku peli toimii tosi hyvin! Ainoastaan pakit tekee muutaman virheen/peli ja kun Vaihdetaan maaliin primetime Brodeur niin ollaan playoffeissa saletisti. Kotietu on ylirvostettua, mutta vieraissa tyhjennetään pallit ja sitten rakastellaan vaimon kanssa pari kertaa ja mestaruus on meidän! Havu on johtajamme!

Tiedän, turha viesti. Mutta Kärppien peli on vielä turhempaa.

 

[Sturba]

Ei oikeastaan. Kaksi peräkkäistä kolmen pisteen voittoa olisi hyvä alku. Ei nimittäin ole tällä kaudella ainuttakaan.

The gift that keeps on giving. Ihan oikeasti, olisin voinut lyödä aika paljon vetoa, että tämmöinen ei ole mahdollista, edes tällä kaudella. Siis kaksi perättäistä kolmen pisteen voittoa, onko se nyt niin mahdoton tehtävä? Näköjään mikä vaan on mahdollista, kun kyseessä on Oulun Kärpät.

 

[AinaKärpät81]

Tänään oli Havu saanut Kärpät ladattua eka kertaa niin että kotikatsomoihin näkyi. Työmäärä, kamppailu, liike olivat kaikki kovalla tasolla. Isot huolimattomuusvirheet maksoivat paljon. Havu on opetellut jo mitä se voittaminen vaatii, eikä alkukauden rotsi auki meiningistä ollut tietoakaan. Tänään harmitti tappio koska nyt olisi voitto ansaittu! Tätä se pitää olla jumalauta illasta toiseen ja jään mielenkiinnolla odottamaan millainen Kärppä on huomenna.

 

[McTorso]

Eli siis myönnät itsekin, että valmennus on vetänyt ison osan kaudesta vihkoon.

Nyt en ymmärrä. Olen kirjoittanut Kärppien pelitavallisista ongelmista paljon. Ja kyllä, pelitavalliset ongelmat ovat valmennuksen syy. Hyvä, että tämä asia tuli nyt viimeistään tässä vaiheessa selväksi.

 

[wanhaa gauraa]

Minusta eivät olleet, vaan ne olivat pelitavasta riippumattomia isoja yksilöiden tekemiä virheitä, joita toki tulee kaikille.

Samoin arvoin, näitä kahta töppäystä eivät varmasti ammattipelaajat laittaisi valmentajan tai pelitavan syyksi. Mikään edeltävä pelitilanne ei aiheuttanut kyseisiä virheitä tai pakottanut valitsemaan virheellistä tekoa.

 

[Raksilan änkkä]

Ei tää nyt kertakaikkiaan riitä.

Ihan sama kuka liigatason (ja miksei alemmankin tason) päävalmentaja tuonne heitetään niin saa tuosta vähintään saman irti tuolla materiaalilla.

Tilanne on nyt se että vaikka valmentaja olisin minä tai sinä tai ihan kuka tahansa, niin huonommin ei menisi tuolla rosterilla. Paremmin menisi kenen tahansa osaavan valmentajan johdolla.

 

[Matala]

Ootko miettinyt, että miksi Helmisen johtamalle SaiPa-pakistolle tulee huomattavasti vähemmän kyseisiä virheitä? Vai onko heidän puolustajat sitten vain yksinkertaisesti parempia kuin meidän?

Ei Torso näihin vastaa.

Voi kuitenkin olla, että Saipan veskarit ovat parempia, jonka vuoksi myös pelitapa on toimivampi. Näin yksinkertaista se on.

Ankkalinna antoi muuten ennakossa Kärppien maalivahtiosastolle arvosanan 10-. Silti veskarit on joukkueen suurin ongelma kuulemma.

 

[sitäsuntätä]

Ja poliittisesti fiksuin.

Helposti

 

[Kuulantyöntäjä]

Loppu viimein tulos ratkaisee ja se sukeltaa vauhdilla Kärpillä. Vaikka peli kehittyisi, sen pitäisi kehittyä enemmän kuin vastustajilla ja nyt ollaan siinäkin pitkällä takamatkalla. Yksilöistä tämä ei ole kiinni vs Saipa.

 

[Nokkinen]

Ei jääkiekko ole niin suurta taidetta tai tiedettä mitä täällä luullaan sen olevan. Jotkut joukkueet tekevät vain perusasiat paremmin kuin toiset ja joillekin riittää paskakin päivä pisteisiin.
Kärpillä on omassa päässä liikaa liikkuvia osia ja sitä kautta liian monta tapaa epäonnistua jos/kun kaikki eivät ole samalla kartalla.
Ihan hypoteettisesti jos omissa on vähemmän omia niin varmasti myös vastustajia. Tällöin teoreettisestikin harhasyötön ja huonon syötön mahdollisuus vähenee. Jos oma pelaaja on lähempänä ja turvallisemmalla paikalla kiekolliseen nähden, vastaiskun mahdollisuus vähenee, jos omia pelaajia on keskialueella 2 on heitä vastustajilla suurella todennäköisyydellä 3. Uskon ja tiedän että nämä väittämät pätevät tai sitten moninkertaisen mestarivalmentajan pelikirjassa on virhe.
Kun oman pään lähdöt ei toimineet, edellä mainitulla lähdöt tehtiin helpommiksi. Jokainen joka osaa miettiä peliä yli kaksi siirtoa eteenpäin ymmärtää mitä tarkoitan. Kokeilkaa jos onnistuu niin sitten voidaan keskustella samasta pelistä. Toki pätee useimpiin joukkuelajeihin.
On helppoa sanoa että peli on paskaa mutta kun pitää miettiä mitä muutettava siitä tulee mielenkiintoisempaa ja oppii katsomaan asioita mitä tehdään hyvin tai mikä on parantunut.
Miksi esim. kolmosen peli oli eilen joukkueen parasta, miksi ykkösen peli sakkaa. Ne molemmat johtuu taktisista muutoksista ja varmasti osittain siitä että kun pelaajat huomaavat sen toimivan tai kun ei toimi he turhautuvat ja silloin varsinkin valmentajan tulisi reakoida.

 

[Corona]

Ohhoh -maalit mainittu.

 

[charger]

Voi vitun ohhoh.

 

[HokiJone]

seremoniat on näköjään ennen tätäkin peliä. Nyt kiitos tyylikkään lyhyehköt jorinat eikä mitään puolta tuntia