Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Horemheb18]

On tää Suomi hieno maa.
Yksi ihminen voi viivästyttää satojen miljoonien projektia ihan vain vittuilessaan.

Valitus ei tule menemään läpi, mutta hanke lykkääntyy ja viivästyy. Se saattaa vaikuttaa rahoittajiin sillä rakentamisen hinta on arvaamatonta juuri nyt ja jokainen viivästysvuosi nostaa kuluja.

AC Oulun stadionhanketta ” muutama” vuosi odoteltu. Täällä rahat olisi tulleet pääosin yksityisiltä, kaupunki oli myötämielinen ja luvat yms byrokratia hoidettiin hienosti ja kaiken piti olla kunnossa kunnes tämä valittamisen mahdollisuus huomattiin. Yksittäiset ja sivulliset ihmiset sinänsä päässeet valittamaan ja kukaan ei asialle mitään mahda. Kuluja on tullut tästä viivästyksestä aivan helvetisti lisää. Lähes 20% noussut hintalappu.

Nyt kun kaikki valitusasteet on käyty läpi ja homman voisi aloittaa, nyt mietitään mistä kohonneisiin kustannuksiin löydetään maksaja.

Harmittaa kyllä Jyppifanien puolesta.

 

[Hurricane]

Kaupungilla ei ole kyllä lainkaan pelisilmää myöskään asian kanssa.

Koulujen suhteen lopettamiset olisi pitänyt hoitaa vasta useamman vuoden päästä, jos sille oikeasti tarvetta on. Ei nyt, kun hallihanke on vihdoin menossa läpi.

Kuinka moni yhdistää nämä kaksi toisiinsa? Niinpä, aika helkutin moni. En tiedä pitääkö Korpivaaran 35k säästö paikkansa, mutta onhan tuo ihan käsittämätöntä kaupungilta lähteä pihistelemään koulujen suhteen noin pienen summan takia ja samalla pistää eteenpäin Hipposta.

Se on kuin kerjäisi verta nenästä ja nyt kaupungin päättäjien tyhmyydestä maksaa JYP ja muu urheiluväki. On vain ihme, että tässä valituksessa kesti näinkin kauan. Liian hyvä paikka nostaa omaa profiilia äänestäjien silmissä.

Tuo on helppo johtopäätös jos ei ymmärrä talouden (poliittisessa) viitekehyksestä mitään. Ja suurin osa ihmisistä ei ymmärrä, he vastakkain asettelevat kuluerän toista vasten kuin taloutta tehtäisiin nolla summa pelinä. Suomen valtion budjetista menee yli 30% sosialistisen ideologian perusteella sosiaali- ja terveydenhuoltoon. Siis kolmas osa koko vitun budjetista! Mutta se mistä inistään, on että siellä ei ole tarpeeksi rahaa ja palvelut on perseestä. Pitäisikö hiljalleen ymmärtää miten talous toimii, ja se ei toimi länkkärimaissa samalla idealla kuin sosialistisessa maassa. Vastaus siis on, että markkinatalous ei toimi periaatteella jossa pieni säästö yhdessä kohteessa tarkoittaa että iso investointi toisessa pitää jättää tekemättä. Kyläkoulut ja hipposhanke, eivät ole saman kolikon kaksi puolta, vaan täysin erilliset asiat. On vain luojan lykky, että yksinkertaiset ihmiset eivät omaa enempää vaikutusvaltaa kuin jo nyt omaavat.

 

[jeani]

Jos kaikki on kiinni yhdestä valituksesta, niin sitten hanke on muutenkin kestämätön.

Jos hanke viivästyy valituksen takia kaksi vuotta, ja se on yhtäkkiä se ratkaiseva tekijä, niin miksi hanketta ei polkaistu kunnolla vauhtiin kahta vuotta aikaisemmin?

Kaikista suurista hankkeista tulee valituksia. Jos ei siihen ole varautunut, niin kestäköön seuraukset.

 

[Pottakameli]

Jos kaikki on kiinni yhdestä valituksesta, niin sitten hanke on muutenkin kestämätön.

Jos hanke viivästyy valituksen takia kaksi vuotta, ja se on yhtäkkiä se ratkaiseva tekijä, niin miksi hanketta ei polkaistu kunnolla vauhtiin kahta vuotta aikaisemmin?

Kaikista suurista hankkeista tulee valituksia. Jos ei siihen ole varautunut, niin kestäköön seuraukset.

Mitä tässä nyt on varmaan yli 10 vuotta väännetty. Viivytykset ei liene kellekään uusi juttu.

 

[KOLT]

Jos kaikki on kiinni yhdestä valituksesta, niin sitten hanke on muutenkin kestämätön.

Jos hanke viivästyy valituksen takia kaksi vuotta, ja se on yhtäkkiä se ratkaiseva tekijä, niin miksi hanketta ei polkaistu kunnolla vauhtiin kahta vuotta aikaisemmin?

Kaikista suurista hankkeista tulee valituksia. Jos ei siihen ole varautunut, niin kestäköön seuraukset.

Olipa harvinaisen hölmö viesti. Tiedätkö miten helposti valituksilla voi jarruttaa hankkeita jopa vuosien ajan? Perehdy huviksesi siihen, miten tämä kuvio on edennyt.

 

[knttrtknkn1]

Tuo on helppo johtopäätös jos ei ymmärrä talouden (poliittisessa) viitekehyksestä mitään. Ja suurin osa ihmisistä ei ymmärrä, he vastakkain asettelevat kuluerän toista vasten kuin taloutta tehtäisiin nolla summa pelinä. Suomen valtion budjetista menee yli 30% sosialistisen ideologian perusteella sosiaali- ja terveydenhuoltoon. Siis kolmas osa koko vitun budjetista! Mutta se mistä inistään, on että siellä ei ole tarpeeksi rahaa ja palvelut on perseestä. Pitäisikö hiljalleen ymmärtää miten talous toimii, ja se ei toimi länkkärimaissa samalla idealla kuin sosialistisessa maassa. Vastaus siis on, että markkinatalous ei toimi periaatteella jossa pieni säästö yhdessä kohteessa tarkoittaa että iso investointi toisessa pitää jättää tekemättä. Kyläkoulut ja hipposhanke, eivät ole saman kolikon kaksi puolta, vaan täysin erilliset asiat. On vain luojan lykky, että yksinkertaiset ihmiset eivät omaa enempää vaikutusvaltaa kuin jo nyt omaavat.

Ja valittajat kyllä keksii mistä valittaa. Jos ei lopeteta kyläkoulu ja niin sitten on joku oman isovanhemman tekohammaslääkäriaika peruttu kun lääkäri ollut kipeä, tämä tietysti johtuu hankkeesta X johon käytettiin rahaa.

Tässä Hippoksen viimeisimmässä valituksessa ei kai edes ole valittaminen pääosassa, vaan kiristys ja mahdollisesti jonkun sorttisen henkisen loukkaantumisen hyvitys.

 

[iibor]

Olipa harvinaisen hölmö viesti. Tiedätkö miten helposti valituksilla voi jarruttaa hankkeita jopa vuosien ajan? Perehdy huviksesi siihen, miten tämä kuvio on edennyt.

Sama tilannehan on Helsingissä Gardenin osalta.

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, en ihan ymmärrä miten JYP voi olla tilanteessa, jossa vaihtoehtoina on joko uusi halli tai konkurssi?

 

[Rystykatto80]

Sama tilannehan on Helsingissä Gardenin osalta.

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, en ihan ymmärrä miten JYP voi olla tilanteessa, jossa vaihtoehtoina on joko uusi halli tai konkurssi?

Omistajat rahoittavat seuraa että pää pysyy pinnalla, ilman uutta hallia bisneksessä ei ole mitään suuntaa mihin laajentua/kasvaa/uudistua. Ilman sitä hallia ollaan umpikujassa.

 

[ToBey]

Sama tilannehan on Helsingissä Gardenin osalta.

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, en ihan ymmärrä miten JYP voi olla tilanteessa, jossa vaihtoehtoina on joko uusi halli tai konkurssi?

Eiköhän tossa oo kyse vaan siitä, että jossain vaiheessa tulee seinä vastaan. Seppänen on viimeiset 10 vuotta uskonut ja luottanut siihen, että JYP saa uudet ja paremmat tilat joiden avulla parantaa taloudellista tilaa ja laajentaa toimintaa. Nyt jos tämä hanke kaatuu, niin fakta on se, että se tarkoittaa uusien fasiliteettien lykkääntymistä varmasti noin 15-20 vuodella eteenpäin. Siinä vaiheessa on parempi luovuttaa ja todeta, ettei oma pussukka ja mielenkiinto enää riitä pyörittämään toimintaa. Vetää ns. piuhat seinästä.

Toki voi olla, että siinä tilanteessa löytyisi jonkunlainen porukka ottamaan JYP haltuun, mutta tuskin sekään niin kirkossa kuulutettua, on löytyy porukka joka haluaa pumpata rahaa ns. "Ei mihinkään"

 

[Linjatuomari]

Jos kaikki on kiinni yhdestä valituksesta, niin sitten hanke on muutenkin kestämätön.

Jos hanke viivästyy valituksen takia kaksi vuotta, ja se on yhtäkkiä se ratkaiseva tekijä, niin miksi hanketta ei polkaistu kunnolla vauhtiin kahta vuotta aikaisemmin?

Kaikista suurista hankkeista tulee valituksia. Jos ei siihen ole varautunut, niin kestäköön seuraukset.

Siinäpä malliesimerkki, miten sanoa ettei tiedä puheen olevasta projektista mitään, sanomatta ettei tiedä projektista mitään.

Hallin (ja muun kokonaisuuden) piti olla valmis jo 2020, mutta tästä on valitettu maaliskuusta 2019 alkaen. Joten ei se nyt varmasti ihme, jos pikkuhiljaa alkaa kärsivällisyys loppua.

 

[Pottakameli]

Hallin (ja muun kokonaisuuden) piti olla valmis jo 2020, mutta tästä on valitettu maaliskuusta 2019 alkaen. Joten ei se nyt varmasti ihme, jos pikkuhiljaa alkaa kärsivällisyys loppua.

Ja ennen tuotakin on kaikenlaista yritetty. Varmasti turhauttaa ja tekee mieli antaa ohjat muille.

 

[IlPadrino]

Sama tilannehan on Helsingissä Gardenin osalta.

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, en ihan ymmärrä miten JYP voi olla tilanteessa, jossa vaihtoehtoina on joko uusi halli tai konkurssi?

Osittain myös SaiPalla sama tilanne hallin kanssa. Toisaalta myös Markkanen aikanaan väläytteli konkurssin uhkaa jos hallia ei saada.

No ei ole hallia, mutta ei toki konkurssiakaan. Tosin uutta rahaa piti kerätä turuilta ja toreilta.

 

[Hurraa]

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, en ihan ymmärrä miten JYP voi olla tilanteessa, jossa vaihtoehtoina on joko uusi halli tai konkurssi?

Hallissa on vaurioita, jotka on eristetty muusta rakenteesta hätäkorjauksena. Harjoitushallin puoli aiheuttaa jo nyt oireita. Rakennukset tuollaisenaan ovat näillä näkymin käyttökiellossa parin vuoden sisällä.

 

[opelix]

Sama tilannehan on Helsingissä Gardenin osalta.

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, en ihan ymmärrä miten JYP voi olla tilanteessa, jossa vaihtoehtoina on joko uusi halli tai konkurssi?

Ei se nyt tietenkään noin yksioikoista ole mutta Jukka heittää hyvän täkyn hieman provosoivaan tyyliinsä. Mitä yhteisönä kaupunki haluaa on nyt risteyskohdassa. Seppänen on kumminkin kunnianhimoinen mies ja haluaa JYPin kärkikahinoihin mukaan. Nykyisillä olosuhteilla voidaan toki pelailla terveisiä seuraavat vuodet mutta pelaajabudjetti ja panostukset varmasti putoaisivat oleellisesti. Mentäisiin takaisin vuosiin jolloin haettaisiin nollatulosta sarjan pienimpiin kuuluvalla budjetilla. Näivetyksen tiehän tuo olisi.

Uskon että Päivi kyllä ruotuun palaa kunhan nyt on saanut viisiminuuttisensa julkisuudessa.

 

[jukiapina]

Hallissa on vaurioita, jotka on eristetty muusta rakenteesta hätäkorjauksena. Harjoitushallin puoli aiheuttaa jo nyt oireita. Rakennukset tuollaisenaan ovat näillä näkymin käyttökiellossa parin vuoden sisällä.

Hienosti yksi ihminen voi tuhota koko hippoksen alueen ihan vaan periaatteesta.

Harkkahalli on kyllä sellainen homepesä, ja on kyllä ihme, että siellä vielä saadaan pelata.

 

[Tach]

Hienosti yksi ihminen voi tuhota koko hippoksen alueen ihan vaan periaatteesta.

Harkkahalli on kyllä sellainen homepesä, ja on kyllä ihme, että siellä vielä saadaan pelata.

Harkkahallissa sai oireita junnuna jo noin 20 vuotta sitten, niin on todella ihme miten kyseinen kompleksi ei ole vielä käyttökiellossa :D

 

[Timeout]

Talous kuralla ja urheilullisesti menee todella huonosti. Seppänen on ihan oikeassa, että Liigakiekko Jyväskylässä loppuu tällä menolla. Ellei nyt löydy jotain hullua, jolla on vara pitää yllä tappiollista toimintaa vuodesta toiseen.

 

[Robin Big Snake]

Näissä valituksissa pitäisi olla joku rahallinen sanktio jos ei mene läpi, nyt saa ihan vapaasti kampittaa kaikkia hankkeita vaikka vittuillakseen.

 

[Linjatuomari]

Näissä valituksissa pitäisi olla joku rahallinen sanktio jos ei mene läpi, nyt saa ihan vapaasti kampittaa kaikkia hankkeita vaikka vittuillakseen.

Tai edes joku minimimäärä allekirjoittajia, jotka pystyvät yhdessä tekemään valituksen.

Tässä systeemissä, jossa yksittäinen ihminen voi huvikseen kampittaa isoja projekteja ilman mitään sanktioita, ei ole mitään järkeä.

 

[Pottakameli]

Talous kuralla ja urheilullisesti menee todella huonosti. Seppänen on ihan oikeassa, että Liigakiekko Jyväskylässä loppuu tällä menolla. Ellei nyt löydy jotain hullua, jolla on vara pitää yllä tappiollista toimintaa vuodesta toiseen.

Joukkueella itsellään ei toki ole ollut varmaan 10 vuoteen rahaa ja Seppänen on ollut itse säätämässä vuosien aikana ja aiheuttanut myös sätkimisellään lisää rahanmenoa...Myös itselleen.

Mutta joo, varmasti Seppästä turhauttaa yrittää kehittää toimintaa, kun mikään ei johda mihinkään. Mutta toivotaan, että tästä päästään eteenpäin.

 

[Mäyräkoira]

Tulen kyläilemään ketjuunne, koska ihmettelen mikä motiivi tällä keputädillä on
tehdä tällaista kiusaa, onko sillä jotain henkilökohtaista kaunaa Jyppiä vastaan ?

Paavo Narrimäki joka kampittaa Garden-hanketta vihaa IFK:ta koko sydämestään,
mutta miksi tällaista tapahtuu Jyskälässä ? Eikö kepulaista kiinnosta kehittää kaupungin
urheilutoimintaa ?

 

[Ikijää]

Tulen kyläilemään ketjuunne, koska ihmettelen mikä motiivi tällä keputädillä on
tehdä tällaista kiusaa, onko sillä jotain henkilökohtaista kaunaa Jyppiä vastaan ?

Paavo Narrimäki joka kampittaa Garden-hanketta vihaa IFK:ta koko sydämestään,
mutta miksi tällaista tapahtuu Jyskälässä ? Eikö kepulaista kiinnosta kehittää kaupungin
urheilutoimintaa ?

Oma lehmä ojassa. Yrittää kiristää kyläkoulujen säilyttämisen tällä tempulla.

 

[ToBey]

Oma lehmä ojassa. Yrittää kiristää kyläkoulujen säilyttämisen tällä tempulla.

Lisäksi haluaa kampittaa entistä työnantajaansa JAMKia, jonka pitäisi saada hankkeen osaamiskeskuksesta uudet tilat toimia. Jos hanke viivästyy vielä, niin joutuvat jatkamaan vanhoissa.

 

[rahor]

Sama tilannehan on Helsingissä Gardenin osalta.

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, en ihan ymmärrä miten JYP voi olla tilanteessa, jossa vaihtoehtoina on joko uusi halli tai konkurssi?

Nykyinen halli on jo jatkoajalla ja on vain ajan kysymys, milloin se vaatii niin ison remontin, että siellä ei vähään aikaan pelata. Koko Keski-Suomessa ei ole toista edes lähelle korvaavaa väistöhallia liigajoukkueen tarpeisiin. Iso remontti maksaisi järjettömän summan, joka tietenkin nostaisi hallin pääkäyttäjän Jypin kustannuksia merkittävästi, mutta ei toisi Jypille mitään uutta ansaintamahdollisuutta, eikä edes kovin pitkää jatkoaikaa. Lähes mahdoton yhtälö. Jyp kerää yhteistyökumppaneiltaan jo nyt niin paljon, että sitä puolta on hyvin vaikea enää korottaa. Uusi halli toisi lisää katsojakapasiteettia ja lisää tiloja oheistoiminnalle, sekä pitkän näkymän toiminnan jatkolle ja kehitykselle.

Lisäksi uuteen halliin tulevat harkkajäät korvaisivat nykyiset maan alla olevat homeiset harkkajäät, joiden takia moni junnu joutuu lopettamaan jääkiekon. Junnutuotannon jatkumo on elinehto liigaseuralle ja siihen tarvitaan ne jäät.

Jyp on omistajiensa pussilla, eikä "seura" ole elinkelpoinen ilman omistajiensa rahoitusta. Oikeastihan liiga-Jyp ei edes ole seura, vaan osakeyhtiö, joka tappiota tehdessään on omistajiensa rahoituksen varassa. Viime kaudella sitä tappiota tuli 1,4 miljoonaa, joten ihan perus palkkatyöläisen harrastus ei ole liigajoukkueen omistaminen.

 

[JaromirLager]

Tsemppiä Jypinkylään, ei ole perkele helppoa sieläkään. Aina näitä pirkkoliisoja löytyy jostain mummonmökistä ketkä keksii sopivalla hetkellä lähteä edistämään omaa poliittista agendaa tällaisilla valituksilla. Olen kyllä vahva demokratian kannattaja mutta ei tämä systeemi kyllä nykyiselläkään oikein palvele kovin hyvin kun yksi ihminen voi puhtaasti kiristysmielessä torpata satojen miljoonien eurojen projektin. Jos tuo hanke oikeasti nyt kaatuu tuohon valitukseen niin kyllä siinä saman pesuveden mukana menee Jypin lisäksi tuon mamman poliittinen urakin. Toivottavasti tajuaa oman toimintansa älyttömyyden ja vetää valituksen pois.