Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Kuokkalan Kone]

Minun tulkintani on että muutokset ovat varsin isoja. "mahdollisuus mennä läpi" ei oikein hyvätä kuulosta.

Toisaalta hyvä olla nöyrin mielin esityksissä. Mikään muu ei herätä änkyräosastoa paremmin kuin oletettu kumileimasimena toimiminen varsinkin kun puhutaan korkeatasoisesta kokonaisuudesta joka voidaan tulkita "eliitin" tarpeiksi ja "köyhien" kyykyttämiseksi. Ihmettelen ettei pesisstadion aiheuttanut änkyröintiä vaikkei Lohi tuolla pelaa edes.

Voi olla että suurin kysymys tulee olemaan kaupungin osuus hankkeesta, jos se tulee oleellisesti nousemaan aikaisemmin sovitusta, niin silloin varmasti se herättää keskustelua.
Joka tapauksessa osa näistä liikuntapaikoista on niin huonossa kunnossa, että niille on pakko tehdä jotain, tai sitten unohdetaan ne liikuntapääkaupunki höpinät.

 

[Herra Espoosta]

Nuo @Kuokkalan Kone:en lainaukset eivät olleet Keskisuomalaisesta, vaan tästä jutusta. Google paljasti, kun hain hakusanoilla.

Jyväskylän valtuusto päättää pian, eteneekö vai kaatuuko Hippos-hanke: ”Tätä ei voi enää pitkittää”, sanoo puheenjohtaja

Jyväskylän kaupunginhallitus valmistelee uutta esitystä Hippoksen rakentamishankkeesta. Jos valtuusto hyväksyy sen, rakentaminen voisi alkaa tänä vuonna.

yle.fi

 

[Kuokkalan Kone]

Nuo @Kuokkalan Kone:en lainaukset eivät olleet Keskisuomalaisesta, vaan tästä jutusta. Google paljasti, kun hain hakusanoilla.

Jyväskylän valtuusto päättää pian, eteneekö vai kaatuuko Hippos-hanke: ”Tätä ei voi enää pitkittää”, sanoo puheenjohtaja

Jyväskylän kaupunginhallitus valmistelee uutta esitystä Hippoksen rakentamishankkeesta. Jos valtuusto hyväksyy sen, rakentaminen voisi alkaa tänä vuonna.

yle.fi

Molemmissa ne oli, eipä sillä niin isoa merkitystä ole, pointti tuli varmaan selväksi.

 

[Tach]

Ei rahaa Lauri Markkaselta, mutta lisää kuitenkin – kaupunginjohtaja vahvistaa Hippos-hankkeen saaneen lisärahoitusta

Jyväskylän kaupunginvaltuuston ensi viikon alun Hippos-hanke-iltakoulu on saanut huhumyllyn kierroksille. Jopa koripallotähti Lauri Markkasen tulosta rahoittajaksi on huhuiltu.

yle.fi

Tälläinen uutinen on aiheesta ilmestynyt tänään

 

[ToBey]

Ei rahaa Lauri Markkaselta, mutta lisää kuitenkin – kaupunginjohtaja vahvistaa Hippos-hankkeen saaneen lisärahoitusta

Jyväskylän kaupunginvaltuuston ensi viikon alun Hippos-hanke-iltakoulu on saanut huhumyllyn kierroksille. Jopa koripallotähti Lauri Markkasen tulosta rahoittajaksi on huhuiltu.

yle.fi

Tälläinen uutinen on aiheesta ilmestynyt tänään

Eli tällä hetkellä hallin elinkaari on noin viitisen vuotta, joten todella nopeita päätöksiä tarvitaan jatkon suhteen ja tosiaan 9.9 on kohtalonhetki Jyväskylän kaupunginvaltuustossa sille, että saadaanko hanke käyntiin vai kuopataanko se lopullisesti. Jos valtuustossa hanke äänestetään nurin, niin sitten jatketaan leikkaa-liimaa linjalla niinkuin tähänkin saakka.

Nyt mä todella toivon, että valtuustossa ei tule ainuttakaan soraääntä vaan kaikki näyttävät vihreää valoa, tai muuten Jyväskylä saa kuopata kokonaan ja lopullisesti myös surullisenkuuluisan 'liikuntapääkaupunki' brändinsä.

 

[Kiuru]

Ei rahaa Lauri Markkaselta, mutta lisää kuitenkin – kaupunginjohtaja vahvistaa Hippos-hankkeen saaneen lisärahoitusta

Jyväskylän kaupunginvaltuuston ensi viikon alun Hippos-hanke-iltakoulu on saanut huhumyllyn kierroksille. Jopa koripallotähti Lauri Markkasen tulosta rahoittajaksi on huhuiltu.

yle.fi

Tälläinen uutinen on aiheesta ilmestynyt tänään

Jutun olennaiset kohdat:
Kaupunginjohtaja vahvistaa Hippos-hankkeen saaneen lisärahoitusta

Jyväskylän kaupungin osalta kyse on siitä, että ratkaisuja joka tapauksessa tarvitaan, koska nykyiset liikuntatilat lähestyvät käyttöikänsä loppupäätä.

Kaikkein kiireisin on se kilpajäähalli. Korjaustarvetta on myös monitoimitalossa ja Hipposhallissa

Nykyinen kilpajäähalli on toimiva korkeintaan viitisen vuotta.

 

[opelix]

Nyt mä todella toivon, että valtuustossa ei tule ainuttakaan soraääntä vaan kaikki näyttävät vihreää valoa, tai muuten Jyväskylä saa kuopata kokonaan ja lopullisesti myös surullisenkuuluisan 'liikuntapääkaupunki' brändinsä.

Kai tuo esitys nyt ensin pitää katsoa. Vaikkei ole varaa olla tekemättä mitäänkään alkaa peruspalvelut olemaan aika kuralla Suomen Ateenassa perusopetusta myöden lukioista puhumattakaan.

Kai tuossa joku tärkeysjärjestys on kumminkin vaikka lätkäfaneja ollaankin. Toki pitää laskea mitä välttämättömyyttä joudutaan tekemään sitten kokonaan verorahoilla.

Se mikä saa änkyrät(ja minut) tarkaksi on se ettei verorahoilla rakenneta liiketoimintaedellytyksiä joissa voitot karkaavat muualle. Enkä tarkoita JYPiä, sillä ei kukaan vaurastumaan pääse.

 

[Hurraa]

En tiedä paljastuuko tämänkin hetken koppiremontissa lisää. Tämän vuoden aikana alunperin kuultiin että minihallin puolella on mitattu yli meneviä pitoisuusarvoja. Nyt on kai syy löydetty koppipäästä. Vaikuttaa siltä että rakennuksen todellista kuntoa ei ole avoimesti kerrottu tai sitten kaikkea ei ole vielä paljastunut. Kyllähän rakentaminen ja tietämys on muuttunut moneen kertaan 80-luvun alusta. Joskus oli se että monitoimitalo tarvitsee kipeämmin uusia. Ja että kilpajäähalli on ok, tarvitaan vain lisää tilaa.

 

[Jaakko81]

Viisi vuotta olisi aivan riittävä aika aloittaa kokonaan erillinen rojekti, kansiareena matkakeskuksen ylle, 9k katsomoa, ja mahdollisuus oikeasti isoihin konsertteihin ja tapahtumiin, jääkiekon lisäksi, halliin valmius myös muuttamiseksi korisareenaksi jota Markkanen mukaan tukemaan. Sota näyttää jatkuvat, hartsuareena on käyttökiellossa, tampereelle mahtuu vain rajattu määrä toimintoja vuosittain.

Miltä kuulostaisi Metallica ja Rammstein keskustassa, Jyväskylässä. Sen jälkeen seuraavana päivänä Utahin pomppupalloporukan näytöspeli, ja illemmalla vähän lätkää. Ostaisitko lipun, tai kaksi? Räjäytetään hippos, tehdään tilalle vaikka parkkipaikkoja ja vähän isompi hotelli.

 

[Nelfor]

Viisi vuotta olisi aivan riittävä aika aloittaa kokonaan erillinen rojekti, kansiareena matkakeskuksen ylle, 9k katsomoa, ja mahdollisuus oikeasti isoihin konsertteihin ja tapahtumiin, jääkiekon lisäksi, halliin valmius myös muuttamiseksi korisareenaksi jota Markkanen mukaan tukemaan. Sota näyttää jatkuvat, hartsuareena on käyttökiellossa, tampereelle mahtuu vain rajattu määrä toimintoja vuosittain.

Miltä kuulostaisi Metallica ja Rammstein keskustassa, Jyväskylässä. Sen jälkeen seuraavana päivänä Utahin pomppupalloporukan näytöspeli, ja illemmalla vähän lätkää. Ostaisitko lipun, tai kaksi? Räjäytetään hippos, tehdään tilalle vaikka parkkipaikkoja ja vähän isompi hotelli.

Viisi vuotta ei todellakaan - siis ei missään nimessä - ole riittävä aika. Valitettavasti.

Jokainen meistä varmasti toivoisi sitä isompaa areenaa ja hyvälle paikalle, mutta realismia se nyt ei vain ole.

 

[Huerzo]

Vaikuttaa siltä että rakennuksen todellista kuntoa ei ole avoimesti kerrottu tai sitten kaikkea ei ole vielä paljastunut.

Pyh, pakkelia päälle ja ylipaineistusta, kyllä se riittää. Kunhan on lyhyellä tähtäimellä halpaa. Terveisin kolme viisasta rakennusmiestä.

Vakavasti ottaen - kun rakennuskanta ei ole kosteudenhallinnan kulta-ajalta, kertoo kolmen viisaan miehen remppalinja vain siitä, miten huonosti (nyt entisessä) pomoportaassa tiedetään erikoisrakennusten ongelmakohdat. Tai sitten ei vain välitetä, arvovalinta tietysti sekin.

 

[Tach]

Viisi vuotta olisi aivan riittävä aika aloittaa kokonaan erillinen rojekti, kansiareena matkakeskuksen ylle, 9k katsomoa, ja mahdollisuus oikeasti isoihin konsertteihin ja tapahtumiin, jääkiekon lisäksi, halliin valmius myös muuttamiseksi korisareenaksi jota Markkanen mukaan tukemaan. Sota näyttää jatkuvat, hartsuareena on käyttökiellossa, tampereelle mahtuu vain rajattu määrä toimintoja vuosittain.

Miltä kuulostaisi Metallica ja Rammstein keskustassa, Jyväskylässä. Sen jälkeen seuraavana päivänä Utahin pomppupalloporukan näytöspeli, ja illemmalla vähän lätkää. Ostaisitko lipun, tai kaksi? Räjäytetään hippos, tehdään tilalle vaikka parkkipaikkoja ja vähän isompi hotelli.

Viidessä vuodessa ehtii suunnittelemaan ja rakentamaan kokonaan uuden hallin Hippoksen alueelle, mutta siihen se jää. Jos kansiareena haluttaisiin, niin 5v aikajänteellä kaavoituksen ja suunnitelmien valmistuminen olisi realismia, valmis areena n. 10v tähtäimellä.

 

[opelix]

Viidessä vuodessa ehtii suunnittelemaan ja rakentamaan kokonaan uuden hallin Hippoksen alueelle, mutta siihen se jää. Jos kansiareena haluttaisiin, niin 5v aikajänteellä kaavoituksen ja suunnitelmien valmistuminen olisi realismia, valmis areena n. 10v tähtäimellä.

Tässä taas pitäisi lätkäfanin laittaa jäitä hattuun. Veronmaksajien ei tule tätä Areenaa hoitaa.

Tämä lienee onneksi kynnyskysymys. Veronmaksajien tehtävä on hoitaa opetus, sairaanhoiva ja ihmisarvoinen elämä vanhuksille. Kun nämä ovat kunnossa voidaan siirtyä harrasteisiin.

 

[KOLT]

9. syyskuuta kuullaan siis päätökset, helvetin iso päivä.

Tuolta kielteinen päätös ja voidaan lopullisesti haudata puheet mistään "liikuntapääkaupungista", joskin niille on ollut enemmän tai vähemmän vaikeaa löytää perusteita enää hetkeen muutenkaan.

 

[-MMH-]

Tässä taas pitäisi lätkäfanin laittaa jäitä hattuun. Veronmaksajien ei tule tätä Areenaa hoitaa.

Tämä lienee onneksi kynnyskysymys. Veronmaksajien tehtävä on hoitaa opetus, sairaanhoiva ja ihmisarvoinen elämä vanhuksille. Kun nämä ovat kunnossa voidaan siirtyä harrasteisiin.

Kaupunkin tehtäviin kuuluu myös järjestää asukkailleen mahdollisuus harrastaa liikuntaa kohtuu hinnalla. Liikunta rakentaminen kuuluu kaupungin tehtäviin ja sillä on kansan terveyttä edistävä vaikutus. Hippos projektissa suurin osa rahasta on yksityistä rahaa. Kun joku sijoittaa niin on kaikkien kannalta hyvä jos sijoitus onnistuu ja tuottaa voittoa. On uskomatonta että joitakin vielä vuonna 2024 vituttaa se että joku tekee voittoa. Jyväskylä todellakin tarvitsee investointeja ja kehittämistä jotta voidaan turvata veromarkkojen riittävyys mainitsemiisi asioihin. On turha kuvitella että yksityistä rahaa löytyy sellaiseen kaupunkiin jossa ajatusmalli on se että rahat kelpaa mutta voittoa ei saa tehdä. Kaupungin siis kannattaa tukea kaikkea toimintaa mistä veromarkkoja voi saada. Mielestäni kaupungin ei myöskään kannata itse omistaa kiinteistöjä vaan ostaa palveluna käyttöoikeutta liikuntapaikkoihin joita se voi edelleen myydä asukkailleen kohtuu hinnalla. Malli missä kaupunki itse rakentaa verorahoilla ja pitää voitot itsellään ja tosiasiassa kilpailee yritysten kanssa on tunkkaiselta 90-luvulta ja aiheuttaa kommunistiset vibat ainakin itselläni. Se ei myöskään tuota oikeastaan mitään kaupungille.

 

[opelix]

Kaupungin siis kannattaa tukea kaikkea toimintaa mistä veromarkkoja voi saada. Mielestäni kaupungin ei myöskään kannata itse omistaa kiinteistöjä vaan ostaa palveluna käyttöoikeutta liikuntapaikkoihin joita se voi edelleen myydä asukkailleen kohtuu hinnalla

Tästä olen täysin samaa mieltä, en minä vasemmalle ole kallellaan enkä voittoja kadehdi. Ei pidä kuitenkaan sekoittaa kansanterveyttä viihdebisnekseen. Liikuntapaikkoja voi tehdä todella edullisesti, ei siihen mitään palatsia tarvita. Enemmänkin Jyväskylän täytyy lunastaa puheita liikuntapääkaupunkipuheista. Silloin täytyy olla olosuhteetkin tolkullisella tasolla. Täytyy vain perustella asiat oikeilla argumenteilla. Uutta hallia ei kansanterveyden takia tulla rakentamaan.

 

[zet]

Vähän lievää offtopicia, mutta salibandyn puolelta Happee on kyllä hoitanut oman osuutensa enemmän kun hyvin kun on saanut Laukaan kunnan oman hallinsa maksumieheksi. Jos kaikki vuorot ei mene kaupaksi niin Laukaan kunta laittaa kättä taskuun ja maksaa erotuksen. Näin niitä halleja rakennetaan.

Laukaan kunta ostamassa viiden prosentin osuuden Leppäveden liikuntahallien kiinteistöosakeyhtiöstä

Laukaan kunta on ostamassa viiden prosentin osuuden Leppäveden liikuntahallien kiinteistöosakeyhtiöstä.

www.ksml.fi

 

[-MMH-]

Tästä olen täysin samaa mieltä, en minä vasemmalle ole kallellaan enkä voittoja kadehdi. Ei pidä kuitenkaan sekoittaa kansanterveyttä viihdebisnekseen. Liikuntapaikkoja voi tehdä todella edullisesti, ei siihen mitään palatsia tarvita. Enemmänkin Jyväskylän täytyy lunastaa puheita liikuntapääkaupunkipuheista. Silloin täytyy olla olosuhteetkin tolkullisella tasolla. Täytyy vain perustella asiat oikeilla argumenteilla. Uutta hallia ei kansanterveyden takia tulla rakentamaan.

Eikös tämän hankkeen myötä olosuhteet olisi tolkullisella tasolla? Hankkeessa jäähalli on vain osa kokonaisuutta. Minusta on järkevämpää ottaa palatsi jos siihen uppoaa rahaa kaupungilta saman verran kuin vanhan ladon korjaamiseen. Kyllä kaupunki on liikuntapaikkoja laittanut isolla kädellä kuntoon viime vuosina joten kyllä liikuntapääkaupunki puheille katetta on. Hipposhanke olisi tämän tavoitteen kruunu.

Mikä se sinun mallisi sitten olisi?

 

[ToBey]

Minusta on järkevämpää ottaa palatsi jos siihen uppoaa rahaa kaupungilta saman verran kuin vanhan ladon korjaamiseen.

Tämä on se avainlause, joka tiivistää kaiken. Jos tämä hanke kaatuu, niin sitten hippoksen liikuntapaikkoja joudutaan alkaa remontoimaan rankalla kädellä ja niihin kaupunki joutuu upottamaan vähintään saman verran rahaa kuin mitä hippos-hankkeeseen kuluisi ja ratkaisumalli olisi siinä tapauksessa silti leikkaa-liimaa-ilmastointiteippi. Hippos-hankkeessa tiloista tulee täysin uudet ja nykyaikaiset. Valitkaa siitä.

 

[opelix]

Mikä se sinun mallisi sitten olisi?

Tämä elinkaarihanke osin yksityisellä rahalla tietenkin on se paras vaihtoehto. Ehdottomasti. Kunhan sopimus on kaikille osapuolille järkevä. En ole koskaan muuta väittänytkään. Pelkällä verorahalla ei hääppöistä parannusta tulla saamaan.

 

[Palokan Keisari]

Tuskin olisi käyttänyt tuollaista fraasia, jos Markkanen tähän ei liittyisi millään tavalla. Voin toki olla aivan väärässäkin, mutta kutina tästä on olemassa.

Hävisikö kutina?

 

[Palokan Keisari]

Vähän lievää offtopicia, mutta salibandyn puolelta Happee on kyllä hoitanut oman osuutensa enemmän kun hyvin kun on saanut Laukaan kunnan oman hallinsa maksumieheksi. Jos kaikki vuorot ei mene kaupaksi niin Laukaan kunta laittaa jättää taskuun ja maksaa erotuksen. Näin niitä halleja rakennetaan.

Laukaan kunta ostamassa viiden prosentin osuuden Leppäveden liikuntahallien kiinteistöosakeyhtiöstä

Laukaan kunta on ostamassa viiden prosentin osuuden Leppäveden liikuntahallien kiinteistöosakeyhtiöstä.

www.ksml.fi

Tämä on kyllä käsittämätöntä tötöilyä Laukaan päättäjiltä. Miten tuo on voinut mennä läpi? Pelastivat kunnan verorahoilla jyväskyläläisen konkurssikypsän seuran.

Pari vuotta eteenpäin, hirviareena on konkassa ja koko paska Laukaan kunnan harteilla. Hienosti meni.

 

[zet]

Tämä on kyllä käsittämätöntä tötöilyä Laukaan päättäjiltä. Miten tuo on voinut mennä läpi? Pelastivat kunnan verorahoilla jyväskyläläisen konkurssikypsän seuran.

Pari vuotta eteenpäin, hirviareena on konkassa ja koko paska Laukaan kunnan harteilla. Hienosti meni.

Tai eihän se tarkalleen ottaen konkkaan mene, kun Laukaan kunta ostaa käyttämättömät vuorot. Mutta kuntapäättäjiltä kyllä käsittämätön päätös joka tapauksessa ja kunnan niskaan tämä kaatuu tosiaan. Laukaa turvasi Happeen jatkon jo keväällä kun maksoi 100000e liittymällä mukaan Hirviareenan osakkaaksi.

 

[ToBey]

Hävisikö kutina?

Katsotaan maanantain jälkeen kun Caius Forsberg on esitellyt tuon uuden suunnitelman valtuustolle.

 

[-MMH-]

Tämä elinkaarihanke osin yksityisellä rahalla tietenkin on se paras vaihtoehto. Ehdottomasti. Kunhan sopimus on kaikille osapuolille järkevä. En ole koskaan muuta väittänytkään. Pelkällä verorahalla ei hääppöistä parannusta tulla saamaan.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Onko nykyinen suunnitelma mielestäsi kaupungin/veronmaksajien kannalta ollut järkevä? Minusta on.

Nyt tapetilla oleva muutos lienee koskee kaupungin osuuden kasvattamista jääurheilukeskuksen rakentamisesta jolloin rakentamaan päästäisiin nopeammin ja saataisiin Jyväskylään uusi halli.

Vastaavasti kaupunki pienentäisi osuuttaan osaamiskeskuksesta jolloin kokonaiskustannukset pysyisivät kaupungin osalta ennallaan.

Liikuntarakentamiseen on tällä hetkellä erittäin vaikeaa löytää yksityistä rahaa ja Jyväskylä on tilanteessa jossa olemassa olevat rakennukset uhkaavat lahota käsiin. Eli jotain on tehtävä.

Harmillisesti alkuperäinen suunnitelma viivästyi ja maailman tilanne samalla muuttui jolloin rahoittajat vetäytyivät hankkeesta.

Itse toivon että kaupunki rakentaa vaikka omalla kustannuksellaan koko jääurheilukeskuksen ja valtuusto sen hyväksyy. Se todennäköisesti potkaisee koko hankkeen käyntiin ja yksityiset rahoittajat näyttävät vihreää valoa osaamiskeskukselle ja parkkihallille sekä liikuntakeskukselle.