JYPin talous

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuon listan perusteella voisi sanoa, että Louhivaara on aika vahvoilla ylipalkatuinta pelaajaa liigasta valittaessa. Pidin itsekin aikanaan sitä pitkää sopimusta hyvänä, mutta olisihan ansiotaso pitänyt jotenkin paremmin sitoa suorituksiin... Jälkiviisaus on tietysti helppoa, mutta ehkä tästä voidaan ottaa jotakin opiksi tulevaisuudessa. On se vaan silti naurettavaa, että Louhivaaran liksa on noin 180 t€ ja samaan aikaan joku Nenonen takoo maaleja ja ratkoo mestaruuksia kerhossa noin 75 t€ liksalla.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuon listan perusteella voisi sanoa, että Louhivaara on aika vahvoilla ylipalkatuinta pelaajaa liigasta valittaessa. Pidin itsekin aikanaan sitä pitkää sopimusta hyvänä, mutta olisihan ansiotaso pitänyt jotenkin paremmin sitoa suorituksiin... Jälkiviisaus on tietysti helppoa, mutta ehkä tästä voidaan ottaa jotakin opiksi tulevaisuudessa. On se vaan silti naurettavaa, että Louhivaaran liksa on noin 180 t€ ja samaan aikaan joku Nenonen takoo maaleja ja ratkoo mestaruuksia kerhossa noin 75 t€ liksalla.
Joo ja ei varmaan tuommoisessa 5 vuoden sopimuksessa olisi ollut ongelmaa, näin jälkikäteen jopa aika hienosti olisi muotoiltu jos se sopimus olisi sisältänyt sen että voi 2 kautena pelata ulkomailla mutta nyt ne kaksi vuotta ei lyhentänyt sopimusta eli oli käytännössä 7 vuoden sopimus. Loukkaantumisia kun ei voi ennustaa niin tuolle ei mitään voinut että puolikuntoisena olisi nuo kaksi edellistä kautta pelannut.

Voisi sanoa että tuon sopimuksen pykälien mokan takia tämän ja ensikauden osalta JYP menettää varmaan noin 100 000e per kausi tuon takia, normaalimpi palkka Louhivaaralla olisi varmaan siinä 80 000e tientämillä jos nyt uudestaan olisi tämänkauden osalta sopimus tehty. Toki jotain huhua oli että vanhuksilta olisi palkkoja vielä leikattu mutta varmasti tuossa vielä ihan kivasti on löysää.
 

Hexa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Leijonat
Onhan tuossa Louhivaaran tapauksessa vielä ollut mahdollisuus jättää rahastoonkin maksimit eli 100 000€. Todellinen palkka olisi siis ollut lähes 280 000€. Hyviä sopimuksia Holtari tehtaillut. Sitä ei vaan tiedä kuinka paljon, vaiko yhtään, on rahastoitu. Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Vaikea sanoa onko palkkoja pystytty millä perustein leikkaamaan täksi kaudeksi ja mitä kenenkin sopimuksessa sanotaan siitä.
 

HOOLIGAN_

Jäsen
Suosikkijoukkue
1923 (1897), Suomalaiset (TML, VGK) & Kummitus
Onhan tuossa Louhivaaran tapauksessa vielä ollut mahdollisuus jättää rahastoonkin maksimit eli 100 000€. Todellinen palkka olisi siis ollut lähes 280 000€. Hyviä sopimuksia Holtari tehtaillut. Sitä ei vaan tiedä kuinka paljon, vaiko yhtään, on rahastoitu. Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Vaikea sanoa onko palkkoja pystytty millä perustein leikkaamaan täksi kaudeksi ja mitä kenenkin sopimuksessa sanotaan siitä.
Louhivaaran palkka on yli 200k, mutta käsittääkseni ei sentään lähentelee 300k'ta.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo ja mahdollista toki että noissa on painotukset joka kaudelle ollut että summa on joka kausi hieman tippunut. Hytösen tapauksessa tuossa on varmaan aika lähelle maksimit rahastoitu.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Minusta tässä keskustelussa on hassu sävy. JYP ei ole maksanut pelaajilleen yli - tai alle yleisen palkkatason, lisäksi ne on suhteutettu seuran talouden hallintoon, jossa nuo palkat on vain osa sitä, eivät siis ohjaa suurimmasti seuran talouskehystä. Onko siis jotenkin yleinen mielipide täällä sellainen, että pelaajan palkka on joku rasite seuralle, joka pitäisi kulueränä minimoida. Kannattaa muistaa, että monellakaan se ura ei ole niin pitkä, että normaaleja työvuosia sillä kattaisi, mutta urankin jälkeen olisi kiva välttää leipäjonot ja ehkä rahallisestikin kyetä panostamaan omaan tulevaisuuteensa. Samalla se, että vanhempien pelaajien palkkakehitystä hirvitellään, on jotenkin todellisuuspakoista, koska niinhän homma menee muussakin työelämässä, silloin kannukset ja ammattitaito on hankittu ja ymmärrettävästi jokainen pelaaja (niinkuin tavan ihminenkin) viimeistään silloin kokee oikeudenmukaiseksi korkeamman palkkatason kuin rookieilla.

Topikissa lienee pääosin kyse seuran taloudesta ja sen näkymistä ja se kehitys on se kiinnostavampi asia, koska se mahdollistaa niiden suurempien kalojen naaraamisen ja samalla kertoo, että seuran talous on terveellä pohjalla, ei seuran ole järkeä kuitenkaan itsetarkoituksellisesti mankeloida rahaa sukanvarteen, vaan liikeideansa mukaisesti parantaa ydinosaamistaan ja tulostaan. Tietenkin se varapuskuri siellä täytyy olla hankaliin aikoihin.

Mielestäni, sen mukaan mitä asiasta ymmärrän, seura on maksanut pelaajille asiallista korvausta ja pelaajat hyväksyneet asiallisen korvauksen. Minkä siitä rahastoivat itse päättävät omien suunnitelmiensa mukaan, ei siinä kenelläkään pitäisi olla mitään nokan koputtamista, koska mihinkään räikeyksiin asiassa ei ole syyllistytty miltään osin. Joskus voi näyttäytyä jälkiviisaasti, että jollekulle on maksettu liikaa ja joskus, että jollekulle arvoaan vähemmän. Kuitenkin sopimuksen teon hetkellä ei osapuolilla ole kristallipalloa ollut apuna, joten oletuspohjalla ne on siinä ollut sorvattava.
 

Hexa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Leijonat
Niin, ja se vaan tuppaa olemaan, että kokeneille pelaajille maksetaan enemmän kuin uransa alkuvaiheessa oleville. Näinhän se menee normaalissa työelämässäkin. Johonkin aiempiin näyttöihin pelaajaan palkka kuitenkin aina perustuu.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo toki ei suoraan tässä varmaan kenenkään palkkaa sen enempää ihmetelty, lähinnä vain tuo Louhivaara on puheenaiheena jonka markina-arvo 2014 nykyistä sopimusta tehdessä ihan eri, tilanne oli kuitenkin silloin että takana 21 maalin kausi ja siinä kohti yksi maan parhaimpia 2 suunan laitureita, lähinnä ehkä se pituus aikoinaan. Monen pelaajan kohdallahan tuossa tosiaan melkein että esimerkiksi Immosen palkka voisi olla paljon oletettua suurempikin. Eikä esimerkiksi Mäenpää tai Hytönenkään ihan pelkästään jäähdyttelyvaiheessa uraa tänne tullut. Ensikaudella ihan hyvä tilanne kyllä kun mahdollista tehdä osalle vanhemmista pelaajista halvempi sopimus tai olla uusimatta sopimusta.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Minusta tässä keskustelussa on hassu sävy. JYP ei ole maksanut pelaajilleen yli - tai alle yleisen palkkatason, lisäksi ne on suhteutettu seuran talouden hallintoon, jossa nuo palkat on vain osa sitä, eivät siis ohjaa suurimmasti seuran talouskehystä. Onko siis jotenkin yleinen mielipide täällä sellainen, että pelaajan palkka on joku rasite seuralle, joka pitäisi kulueränä minimoida.
Ulkopuolisen silmin herää vain kysymys että onko ne takavuosien liki Kärppiin ja HIFK:hon vertautuvat 2,8 miljoonan pelaajabudjetit olleet millään muotoa suhteessa seuraan sisään virtaavaan rahaan ja talouskehitykseen?

Yleisen palkkatason suhteen olet oikeassa. Kyse mielestäni siitä että onko kassa oikeasti ollut siinä kunnossa että niin monelle on ollut järkevää lyödä niitä 140 - 200k lappuja pöytään?

@Saleva kehiin eikö se taloudenpito ole ollut viime vuodet melkoisen kehnoa jos Seppänen on muutamana kesänä peräkkäin joutunut pumppaamaan ylimääräistä pääomaa seuran kassaan eikä edes nollatuloksiin ole päästy?
 
Viimeksi muokattu:

Saleva kehiin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ulkopuolisen silmin herää vain kysymys että onko ne takavuosien liki Kärppiin ja HIFK:hon vertautuvat 2,8 miljoonan pelaajabudjetit olleet millään muotoa suhteessa seuraan sisään virtaavaan rahaan ja talouskehitykseen?

Yleisen palkkatason suhteen olet oikeassa. Kyse mielestäni siitä että onko kassa oikeasti ollut siinä kunnossa että niin monelle on ollut järkevää lyödä niitä 140 - 200k lappuja pöytään?
Jos ajatellaan pelkästään talous edellä, niin jääkiekkoseura ei edelleenkään taida olla paras sijoituskohde. Pelaajahankinnat ovat aina riski-investointeja ja riskin minimoiminen tarkoittaa yleensä tiedossa olevan faktan (näytöt) hyödyntämistä. Aina voidaan kysyä, miksi kukaan ostaa pörssistä osakkeita silloin, kun ne ovat kalliita? Aina joku ostaa. Pelaajien markkina-arvo vaihtelee monien tekijöiden summana ja jokainen yrittää tehdä tietysti mahdollisimman viisaita ratkaisuja.

Pelkkää talouskehitystä ajatellen voi olla, että samaan tulokseen olisi ollut mahdollista päästä halvemmallakin pelaajabudjetilla. Toisaalta jos tehtyjä investointeja vertaa menneiden vuosien menestykseen, niin jokin korko sijoituksille on tullut ainakin brandi-arvon muodossa menestyksen myötä. Nollatuloksen saa kalliillakin, mutta onneksi näin ei ole JYPissä käynyt. Jos joku runkopelaaja on tästä päässyt (hetkittäin jopa ansiottomasti) hyötymään, niin kyllä minä sen kannattajana kestän. Kunhan seuran tulevaisuutta ei huonolla taloudenpidolla pilata.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ulkopuolisen silmin herää vain kysymys että onko ne takavuosien liki Kärppiin ja HIFK:hon vertautuvat 2,8 miljoonan pelaajabudjetit olleet millään muotoa suhteessa seuraan sisään virtaavaan rahaan ja talouskehitykseen?
Tähän kysymään voi ainoastaan seura ja sen taloudenpitäjät antaa faktapohjaisen vastauksen, me muut halutessamme arvailemme ja saamme omiin kuvitelmiin pohjautuvia "viisaita ja osuvia" vastauksia.

Oletan siis, että valittu strategia oli ihan suunniteltu ja tarkoituksella seuran päämääriä saavuttamaan luotu. Onnistuiko, siihenkin voi olla monta mielipidettä ja eri tangenteista katsellen tosia, mutta jos tiivistän, pari mestaruutta, muutama muu mitsku, kärjessä yhtä kautta lukuunottamatta kahinointi ja kruununa ainoa suomalaisen joukkueen voittama chl - pysti, En saa millään yhden laihemman kauden perusteella "rahat meni kankkulan kaivoon" reaktiota. Joku tiliniilo taas kokonaisuutta pohtimatta lyö kuhmuraista sormeaan kohtaan deebet ja kreedit ja antaa roviotuomion, joka on ihan nurkan takana ja kaikki on mänt, eikä sekään väärässä ole, joten koska tässä vielä porskutetaan sarjaa, lienee vedot olleet jos ei häränsilmiä, niin ei ole taivaskaan niskaan pudonnut. Siinä niitä suhteita pohdittavaksi, jokaiselle kannattajalle tai vierestä katsojalle oman liukuman mukaisesti janalle.
 

Saleva kehiin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@Saleva kehiin eikö se taloudenpito ole ollut viime vuodet melkoisen kehnoa jos Seppänen on muutamana kesänä peräkkäin joutunut pumppaamaan ylimääräistä pääomaa seuran kassaan eikä edes nollatuloksiin ole päästy?
Puhtaasti talouslukujen valossa varmasti näin. Olisihan se Seppäsenkin paljon mukavampi nostaa osinkoa tms. kuin pumpata rahaa organisaatioon, johon näyttää edelleen uskovan. Ehkä sitä tuskaa tosiaan vähän helpottaa se, että valtakunnassa on ollut ja tulee olemaan jääkiekkoseuroja, joissa omistajat joutuvat laittamaan samoja summia omistukseensa sillä erotuksella, että palkintokaappia ei tarvii juuri laajennella. Yritystalouden näkökulmasta on kuitenkin ihan normaalia, että tietyt odotukset kirjataan tappioina alas. Ei siinä sen kummempaa.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Sinänsä noista verotustiedoista ei täysin selviä mikä on kauden palkka, koska kauden palkka jakautuu kahdelle erilliselle verotusvuodelle, ja miten sopimuksissa se painottuu, sitten on se rahastomahdollisuus jolloin nostettaessa se huomioidaan. olikohan se niin että puolet palkasta voidaan rahatoida mutta kumminkin tiettyyn summaan asti. Tiettyäjä muuttujia vielä voi olla, esim voiko pelaaja olla yritys tai t:mi jolloin tämän tilikausi määrittelee verotuskauden.
Paljon pouhutaan kuinka kallis kukin pelaaja on mutta näitä lukuja kun katselee niin aika moni pelaaja pelaa huomattavasti pienemmällä palkalla kun väitetään. ehkä sitä nerokasta verosuunnittelua :-)
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo ja pitää myös muistaa että tietyt pelaajat tuo rahaa pöytään, ei katsojia ja sponsoreita hirveästi kiinosta jos kenttä täynnä Janne Taveja ja Anssi löfmaneita (ihan ok roolipelaajia toki mutta ei persoonaa). Sitten on näitä pelaajia kuten Yonkman jolla kallis sopimus mutta kentällä ei välttämättä niin paljon aina antanut palkkaan nähden. Kuitenkin sitten käytännössä antoi Valtralle ne kasvot mainoksiin, ei ehkä suoraa rahaa tullut älyttömästi takaisin mutta todella hyvää imagomainosta. Sitten jos siellä olisi alkanut Immonen, Hytönen, Tuppurainen tai Lahti pelaan jossain toisessa seurassa aika paljon paskaa osunut faneilta siinäkin tapauksessa.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sinänsä noista verotustiedoista ei täysin selviä mikä on kauden palkka, koska kauden palkka jakautuu kahdelle erilliselle verotusvuodelle, ja miten sopimuksissa se painottuu, sitten on se rahastomahdollisuus jolloin nostettaessa se huomioidaan. olikohan se niin että puolet palkasta voidaan rahatoida mutta kumminkin tiettyyn summaan asti. Tiettyäjä muuttujia vielä voi olla, esim voiko pelaaja olla yritys tai t:mi jolloin tämän tilikausi määrittelee verotuskauden.
Joo ja pelaajilla voi myös muita tuloja olla, esim. Pekka Tuokkolalla saattoi hyvinkin olla siviiliammatin tulojakin joukossa myös ansiotulojen lisäksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös