Joukkueen rakennus kaudelle 2024–2025

[Danixy]

Olisiko jotkut tästä ryhmästä.

Vanhatalo
Hellman
Ojantakanen

Vanhatalo ja Hellman saa lähteä, saisi junnut enemmän aikaa eikä tarttes kattella heitä muutenkaa

 

[PataJaska]

Huhuja ainakin liikkuu, että pari pelaajaa olisi lähdössä. Kaarlehto ei kuitenkaan olisi kumpikaan näistä.

Mielenkiintoista.. missä nyt viimeksi on ollut huhuja, että pelaajia on lähdössä? Koska ne tuossa kuitenkin nimenomaan vaimenivat aiemmin, mutta kuitenkin sanoin itsekin että elokuussa vaikka ehtii vielä tehdä hyvin fiksauksia joukkueeseen ennen kauden alkua.

Ihan terve järki sanoo, että Vanhatalo lähtenee vuorenvarmasti ensimmäisenä. Koska hän nyt kuitenkin nauttii jo ihan sellaista palkkaa, että taloudellisestikin hänestä tulee säästöä. Toisin kuin vaikka Virtasen kohdalla, jota nyt voi omassa roolissaan turvallisena liigatason täytemiehenä joukkueessa pitää, koska ei taatusti ole kallis kaveri. Ojantakanen ei varmasti lähde näin kapeassa sentteritilanteessa, ellei sitten toki tyyliin Vanhatalo+Ojantakanen ulostamisella samalla oteta uutta sentteriä sisään..

Pakistossa paha sanoa miten siellä, jos kerran parikin pelaajaa siis lähtisi. Hellmanin kohdalla vaikkapa ei saada säästöä kyllä yhtään, joten ei hänen sopimuspurussaan olisi mitään järkeä, hän lähtee Mestikseen ensi kaudeksi.

 

[Seeepra]

Vanhatalo + Hellman olisi lähdössä. En tiedä onko uusia seuroja löytynyt vielä.

@PataJaska Hellmanin kohdalla ei mitään säästetä, mutta eipä ajatella pelkästään Ässiä. Pelaaja ei varmasti tule olemaan tyytyväinen ensi kauden rooliin, kun lähtökohtaisesti on pakkihierarkiassa sijalla 10. Pitäisi ohittaa mm. Kucerik, Määttä, Salmela, Riekkinen ja Anttalainen jotta pääsisi pelaamaan.

Jos Hellmanille ei uutta seuraa löydy, niin uskon Ässien lainaavan hänet Mestikseen.

 

[Zeta03]

Onko tämä Hellmanin lähtö pelkkä mutu vai onko tietoa takana? Ei hänellä Liigassa välttämättä ottajia ole ja hänenä katsoisin ensin miten käy Anttalaisen try-outin ja onko pakisto syyskuussa muuten terve. 7 pakkia pelaa ja pari sivussa niin mahdollisuuksia on Hellmanillakin.

 

[korkki]

Vanhatalo ja Hellman saa lähteä, saisi junnut enemmän aikaa eikä tarttes kattella heitä muutenkaa

Junnu lähtee että junnu saa enemmän aikaa? Erikoista.

En mä nyt oikein tuohonkaan usko että Hellman lähtisi, kun toissa kaudella Kiven alaisuudessa pelasi vielä ihan vakioparissakin playoffeissa. Tuttu junnuvalmentaja ei sitten enää antanutkaan luottoa niinkuin ei muillekaan ketä valmensi junioreissa. Kyllä mä uskoisin että Pikkarainen haluaa katsoa tämänkin kortin. En usko että tekee päätöksiä epäonnistuneen viime kauden otteiden perusteella.

Ehkä olisi pitänyt sittenkin lähteä Helsinkiin kun siellä olisi voinut saada vastuuta?

 

[PataJaska]

Vanhatalo + Hellman olisi lähdössä. En tiedä onko uusia seuroja löytynyt vielä.

@PataJaska Hellmanin kohdalla ei mitään säästetä, mutta eipä ajatella pelkästään Ässiä. Pelaaja ei varmasti tule olemaan tyytyväinen ensi kauden rooliin, kun lähtökohtaisesti on pakkihierarkiassa sijalla 10. Pitäisi ohittaa mm. Kucerik, Määttä, Salmela, Riekkinen ja Anttalainen jotta pääsisi pelaamaan.

Jos Hellmanille ei uutta seuraa löydy, niin uskon Ässien lainaavan hänet Mestikseen.

No niin.. mielenkiintoista, mielenkiintoista. Kuten todettua, niin Vanhatalo saa kuitenkin jo ihan "oikeaa palkkaa" (ilman epäilyksen häivääkään kyllä hänen palkkansa nyt ainakin joku 60k on), joten hänestä vapautuu aidosti lisää rahaa käyttöön. Kuinka tiukkaa sitten vain tekee, että liigan puolelta kaveri saisi riittävän järkevän pelipaikan..

Hellmanin kohdalla tosiaan tuo on toinen vaihtoehto, että jos hänelle löydettäisiin suora sopimus jostain Mestis joukkueesta, niin se palvelisi kiistatta etenkin kaveria itseään. Olen kokolailla varma nimittäin, että "jopa" Boelius on nuorena timanttina hänen edellään pakkien peluutuksessa, vaikka eri tyylisiä pakkeja ovatkin

 

[Aces High]

Junnu lähtee että junnu saa enemmän aikaa? Erikoista.

En mä nyt oikein tuohonkaan usko että Hellman lähtisi, kun toissa kaudella Kiven alaisuudessa pelasi vielä ihan vakioparissakin playoffeissa. Tuttu junnuvalmentaja ei sitten enää antanutkaan luottoa niinkuin ei muillekaan ketä valmensi junioreissa. Kyllä mä uskoisin että Pikkarainen haluaa katsoa tämänkin kortin. En usko että tekee päätöksiä epäonnistuneen viime kauden otteiden perusteella.

Ehkä olisi pitänyt sittenkin lähteä Helsinkiin kun siellä olisi voinut saada vastuuta?

Syytä en varmaksi osaa sanoa, mutta Hellman ei lähtökohtaisesti mahdu pelaavaan kahdeksikkoon Piken Ässissä.

Poika tehnyt lähtöä koko kevään.

Nämä suoraan pelaajalta.

 

[PataJaska]

Syytä en varmaksi osaa sanoa, mutta Hellman ei lähtökohtaisesti mahdu pelaavaan kahdeksikkoon Piken Ässissä.

Poika tehnyt lähtöä koko kevään.

Nämä suoraan pelaajalta.

Syy selviää ihan vilkaisemalla pelaajalistaa. Hellman on käytännössä pakkihierarkian vihoviimeinen kaveri (jos nyt siis unohdetaan vain Heinilä), joten ei ihme kun ei sitä tilannetta jää ihmettelemään sen pidemmäksi aikaa. Pidetään peukkuja, että löytyy hyvä Mestis-paikka

 

[Seeepra]

No niin.. mielenkiintoista, mielenkiintoista. Kuten todettua, niin Vanhatalo saa kuitenkin jo ihan "oikeaa palkkaa" (ilman epäilyksen häivääkään kyllä hänen palkkansa nyt ainakin joku 60k on), joten hänestä vapautuu aidosti lisää rahaa käyttöön. Kuinka tiukkaa sitten vain tekee, että liigan puolelta kaveri saisi riittävän järkevän pelipaikan..

Hellmanin kohdalla tosiaan tuo on toinen vaihtoehto, että jos hänelle löydettäisiin suora sopimus jostain Mestis joukkueesta, niin se palvelisi kiistatta etenkin kaveria itseään. Olen kokolailla varma nimittäin, että "jopa" Boelius on nuorena timanttina hänen edellään pakkien peluutuksessa, vaikka eri tyylisiä pakkeja ovatkin

Vanhatalon palkasta en tiedä, mutta eikös Liigan keskipalkka nykyään ole luokkaa 70k niin eiköhän Vanhatalokin sen saa. Liigasta ei taida olla järkevää roolia tarjolla. Tanska, Norja, Allsvenskan. Siinä voisi olla suuntia Vanhatalolle.

Joo samaa mieltä, että Boelius on Hellmanin edellä, se on aika selvä.

Pakkihierarkia jossain määrin kutakuinkin:

Peruspakit: Kucerik, Määttä, Salmela, Riekkinen, Anttalainen, Hellman
Kiekolliset: Puutio, Viljanen, Boelius, Vuori

Pisin matka kokoonpanoon kaikista on Hellmanilla.

 

[Badgers]

Uusi koutsi ja se muuttaa varmasti joidenkin asemaa joukkueessa. Monesti käy niin, että viime kauden alisuorittajat ja varsinkin ne, keillä sopimus katkolla, parantavat. Jää nähtäväksi, miten käy.

 

[Mondie]

Mitenkäs se Lukon uusi AHL-hyökkääjä nyt sitten vertautuu puheisiin kuivista markkinoista?

 

[Danixy]

Mitenkäs se Lukon uusi AHL-hyökkääjä nyt sitten vertautuu puheisiin kuivista markkinoista?

taitaa olla uusi Justin Danforth ellei parempikin

 

[Arnold]

Mitenkäs se Lukon uusi AHL-hyökkääjä nyt sitten vertautuu puheisiin kuivista markkinoista?

Tuskin näkee Joulua Raumalla.

 

[TosiFani]

Mitenkäs se Lukon uusi AHL-hyökkääjä nyt sitten vertautuu puheisiin kuivista markkinoista?

Palkka +300 000€.

 

[Rannari]

Palkka +300 000€.

Eli kuten kirjoitin. Markkinat eivät ole kuivat.

 

[Raimoton]

Palkka +300 000€.

Ohhoh. Ompas kovia palkkoja.

 

[ks]

Nyt tuleekin sitten olemaan mielenkiintoista verrata tätä Lukon AHL-löytöä Ässien "löytöön" eli Tiivolaan. Tämä ei ole sairasta huumoria, vaan totista totta. Lukko etsii todellisia vahvistuksia, ahltasoisia, Ässät ottaa kotimaisia, kun rahat eivät riitä ulkolaisiin oikeisiin vahvistuksiin. Onko siis pelitasossa Liigassa valtava ero ahlvahvistuksen hyväksi, vai meneekö rahaa hukkaan ulkolaisiin?

Ässillä on Kucerik, saa nähdö onko löytö. Muitahan ei sitten ainakaan näillä näkymin vierailta mailta tule. Ässillä on myös Fabre, jota voisi, mikäli ensi kausi osoittaa taas ylöspäin menoa, kutsua löydöksi. Ässillä on myös Rubin.

Ässillä oli Davidssonit ja Graber, onnea tuleviin haasteisiin, korvattu kotimaisilla. Zabranskyn korvaa Kucerik, epäilemättä tähän +-merkki. Ässillä oli myös Lefebvre, joka siirtyi terroristovaltio Venäjän mannekiiniksi, korvaako Puutio siis hänet, vai...

 

[Raimoton]

Nyt tuleekin sitten olemaan mielenkiintoista verrata tätä Lukon AHL-löytöä Ässien "löytöön" eli Tiivolaan. Tämä ei ole sairasta huumoria, vaan totista totta. Lukko etsii todellisia vahvistuksia, ahltasoisia, Ässät ottaa kotimaisia, kun rahat eivät riitä ulkolaisiin oikeisiin vahvistuksiin. Onko siis pelitasossa Liigassa valtava ero ahlvahvistuksen hyväksi, vai meneekö rahaa hukkaan ulkolaisiin?

Nyt kun alkaa syksy lähestymään uhkaahaa tahtia ja palstatotuudet pesiytymään, niin paljon läskiä Khodorenko ottaa enempi kuin Tiivola? Ennen kuin lähtee jutut ihan laukalle.

 

[Crapbag]

Eli kuten kirjoitin. Markkinat eivät ole kuivat.

Joo, suorastaan märkää on. Liigaan saadaan naarattua kissojen ja koirien kanssa hakien yksi 0.4 ppg AHL-hyökkääjä niin onhan siinä jo vipuvartta kerrakseen tälle väittämälle. Suuri huiputus kerrakseen tämä markkinoiden kuivuus, mistä lie keksineet.

 

[ks]

Nyt kun alkaa syksy lähestymään uhkaahaa tahtia ja palstatotuudet pesiytymään, niin paljon läskiä Khodorenko ottaa enempi kuin Tiivola? Ennen kuin lähtee jutut ihan laukalle.

Varmasti on ainakin kalliimpi kuin Tiivola, mutta kuinka paljon, tuplasti, triplasti? Sanotaan varovasti noin tuplasti. Jos jollakin on kertoa jotain tietoa asiasta, kertokoon.

 

[Rannari]

Joo, suorastaan märkää on. Liigaan saadaan naarattua kissojen ja koirien kanssa hakien yksi 0.4 ppg AHL-hyökkääjä niin onhan siinä jo vipuvartta kerrakseen tälle väittämälle. Suuri huiputus kerrakseen tämä markkinoiden kuivuus, mistä lie keksineet.

Kuvio on kuitenkin hieman suurempi kuin vain yksinkertaisesti markkinat ovat kuivat.

Raha, ei vältämättä se ykkönen aina valintakriteereissä. Liigan taso, ei välttämättä se ykkönen myöskään.
Valmennuksen taso ja sama tähän.
Pelaajan ja taustajoukkojen määrittely kehitys oma määritelmä siihen, että kannattaako mennä esim rahan perässä korkeammalle sarjatasolle, jossa ei välttämättä pääse pelaamaan kehittävästi vai valitaanko alempi sarjataso ja lyödä siellä oikein kunnolla läpi.

Ja monta monta muuta asiaa....mutta se on varma, piilovittuilullisen viestisi takana kuitenkin, että markkinat eivät koskaan ole kuivat. Suomalaiset seurat vain eivät ole millään mittarilla tällä hetkellä siinä asemassa, että tänne tultaisiin ottamaan steppejä rahakkaampiin kaukaloihin.

Paketti parempaan kuntoon, niin alkaa pelaajien vyöry Suomeen. Tähän kuuluu oleellisena osana myös Liiga. Turha valittaa ja vittuilla meikäläiselle asiasta, jos rahat ja esim pelaajaa kiinnostava kehityksellinen pelitapa ja valmennus eivät riitä tarpeeksi houkuttelemaan.

 

[Zeta03]

Lukko etsii todellisia vahvistuksia, ahltasoisia, Ässät ottaa kotimaisia, kun rahat eivät riitä ulkolaisiin oikeisiin vahvistuksiin. Onko siis pelitasossa Liigassa valtava ero ahlvahvistuksen hyväksi, vai meneekö rahaa hukkaan ulkolaisiin?

Ässillä on 3 ulkkaria, Lukolla jo 10 ja todennäköisesti ainakin yksi tulee vielä lisää. Aikamoinen muukalaislegioona.

 

[Valkoinen Intiaani]

Ässiin tulee ulkomailta pelaajia jotka purkavat olemassa olevan sopimuksensa että pääsevät Poriin samaan aikaa kun lugum urheilupomo ruikuttaa ettei raumal kukaa haluu tul vaik on rahaakin tarjottu.

Joku AHL-jämä sit löydetty. Aiva paska.

 

[Raimoton]

Varmasti on ainakin kalliimpi kuin Tiivola, mutta kuinka paljon, tuplasti, triplasti? Sanotaan varovasti noin tuplasti. Jos jollakin on kertoa jotain tietoa asiasta, kertokoon.

Joo eiköhän tuo nyt ihan rahalla raahattu Raumalle, mutta kuinka paljon on pulitettu jääkin arvailujen varaan. Ihan kuitenkaan ei palkkakuninkaaksi tuosta vaan tule. Tiivolan viime kausi oli niin heikko, mutta on todistanut tasoaan Liigassa. Jos floppaa toisen kauden putkeen, on yllättävän kallis kaveri tämän tason budjetille.

 

[Crapbag]

Kuvio on kuitenkin hieman suurempi kuin vain yksinkertaisesti markkinat ovat kuivat.

Raha, ei vältämättä se ykkönen aina valintakriteereissä. Liigan taso, ei välttämättä se ykkönen myöskään.
Valmennuksen taso ja sama tähän.
Pelaajan ja taustajoukkojen määrittely kehitys oma määritelmä siihen, että kannattaako mennä esim rahan perässä korkeammalle sarjatasolle, jossa ei välttämättä pääse pelaamaan kehittävästi vai valitaanko alempi sarjataso ja lyödä siellä oikein kunnolla läpi.

Ja monta monta muuta asiaa....mutta se on varma, piilovittuilullisen viestisi takana kuitenkin, että markkinat eivät koskaan ole kuivat. Suomalaiset seurat vain eivät ole millään mittarilla tällä hetkellä siinä asemassa, että tänne tultaisiin ottamaan steppejä rahakkaampiin kaukaloihin.

Paketti parempaan kuntoon, niin alkaa pelaajien vyöry Suomeen. Tähän kuuluu oleellisena osana myös Liiga. Turha valittaa ja vittuilla meikäläiselle asiasta, jos rahat ja esim pelaajaa kiinnostava kehityksellinen pelitapa ja valmennus eivät riitä tarpeeksi houkuttelemaan.

Mikä pointti on vääntää näitä asioita tässä asiayhteydessä? Lähes jokainen varmaankin ymmärtää nämä realiteetit. Niistä keskustelun paikka vaan on jossain aivan muualla. Faktaa nyt edelleen on se, että jopa Lukko on valahtanut sinne samalle hiekkalaatikolle missä laatupelaajia ei vain ole liikaa tarjolla, vaikka rahaa on kourassa liki 50% enemmän hakata näihin. Se, että pelaajat eivät halua tulla vaikka Lukkoon kuuluu siihen kategoriaan että "markkina on kuiva". Eiköhän tuolloin keskustella realismin rajoissa olevista pelaajista eikä fantasia -rosterista. Täysin turhaa hiusten halkomista vääntää tuosta termistä.
Vuorisen saappaissa nytkö sitten pitäisi vaan ottaa ja tehdä, muuttaa nuo mainitsemasi asiat? Vai miksi itse heittelet noita juttuja tässä kohdin? Katselin mielenkiinnolla 1.7 NHL free agent frenzyä, reilulla miljardilla signattiin pelaajia palkkakattojen alle. Täälläkin kun vähän vaan kaivaa taskuja ja tekee paremmin niin kyllä niitä tosiaan on vapaalla hyviäkin pelaajia eikä tarvitse voivotella kuivia markkinoita.