Joukkueen rakennus kaudelle 2024–2025

[PataJaska]

JMJ-X-Tiivola-Juhola olisi pirun kova sentteristö, mutta jääkö laituriosasto jälleen kerran vajaaksi?

Tuoko olisi sinusta "pirun kova sentteristö"? Ei nyt ihan sentään vielä olisi..

Juholan ketjussa juuri pyörittelin häntä Graberin "korvaajaksi", mutta se matematiikka kaatuu sitten oikeastaan siinä jos Tiivola tulisi. Lisäksi koska on pakko huomioida Ojantakasen mukanaolo (mikä on aivan valtava ongelma sentteristön rakentamisen kannalta!), joten jos myös Tiivola tulee niin onko tällöin pakko jättää JMJ ilman jatkosopparia?

Täällä kerrottiin, että joukkueenjohto on kyllä erittäin kartalla tämän kauden heikosta ja kapeasta sentteristöstä, ja sitä oltaisiin suunnitelmissa korjata ensi kaudeksi. Näin ollen jos lähdetään kolmikosta Tiivola-Juhola-Ojantakanen, niin kaiken rehellisyyden nimissä tämän kolmikon eteen pitäisi hankkia vielä kaksi sentteriä. Nythän on kerrottu täällä, että yritys on jo kova The Ykkössentterin saamiseksi, ja sitten vielä joku muu

X-Y-Tiivola-Juhola-Ojantakanen, tämä vasta olisi "pirun kova sentteristö" (jossa sitten tuo Y voisi olla JMJ), myös leveydeltään

 

[angnus]

Noita ylistyssanoja en Fabresta ihan osta. Hiljasta ollut pidemmän aikaa. Viimeiset 17 ottelua 3 maalia, joista 2 SaiPaa vastaan.

Tuo "Saipaa vastaan" on kiva kommentti, jota myös selostajat käyttää aina Ässien alamäkeä syventääkseen jutuissaan.
Miksei Ässien jokainen pelaaja tehnyt Saipaa vastaan 2 maalia?
Miksei jokainen joukkue tehnyt Saipaa vastaan 6 maalia?
Miksi Saipaa vastaan tehdyt maalit tai joukkueen voitot edes tilastoidaan *hymiö*.
Fabre on joka pelissä paikoilla, on joka pelissä Ässien nopeimpia ja parhaimpia hyökkääjiä, siihen perustan näkemykseni, että tuo poika tulee seuraavan kesätreenikauden jälkeen nostamaan tasoaan vielä kunnolla.

 

[aceman81]

Kyllä Fabre joka ilta tekee hyviä asioita, mutta ei ne tulostaululle ole kauheasti tulleet. 17 ottelua 3 maalia on karu fakta kieltämättä, mutta on melko vaarallinen pelaaja ja pääsee pakkien ohi välillä jopa heittämällä. Luo uhkaa ja jäähyjä hyökkäyspäässä.

On tuossa todella paljon potentiaalia. Ja sitä mittaillaan enemmän ulos sitten ensi kaudella.

Ei tasaisen varmaa suorittamista, mutta aika monta haastamista ja murtautumista maalille jäänyt mieleen. Jalkavuus ja kyky rytminvaihtoon, kohtuu hyvä suojaamaan noinkin hinteläks kaveriks.

 

[Jyyd]

Ei tasaisen varmaa suorittamista, mutta aika monta haastamista ja murtautumista maalille jäänyt mieleen. Jalkavuus ja kyky rytminvaihtoon, kohtuu hyvä suojaamaan noinkin hinteläks kaveriks.

Ja omaa myös laukauksen, joka lähtee suht nopeasti.

 

[Nigi]

Ei tasaisen varmaa suorittamista, mutta aika monta haastamista ja murtautumista maalille jäänyt mieleen. Jalkavuus ja kyky rytminvaihtoon, kohtuu hyvä suojaamaan noinkin hinteläks kaveriks.

On loistava palanen ketjun ”täytepelaajaksi”. Ei omaa huikeaa pelisilmää ja syöttötaitoa tai ole mikään kliininen viimeistelijä, mutta luo tilaa loistavalla liikkeellään, hankkii jäähyjä ja haastaa.

Tehokkuuteen vaikka vanerin kautta napsu tai pari lisää, niin maaleja alkaa tulla hyvään tahtiin, paikoille kyllä pääsee.

 

[SlamDunk71]

En tiedä missä vaiheessa Tiivolan kotiutus on menossa.

Tietysti tähän vois pudotella sen yhden The Kaavan eli jos Tiivolan status (tai pelivire) olis EHT ja tuore mm-mitalisti niin tuskin olis puheyhteyttä Ässiin, edes foorumihuhuna.

En oikein tiedä mitä ajatella. Entisten pelaajien perään huutelu on niin 2010-lukua, en tiedä iskukyky-hinta/laatusuhteesta ja ainahan se Amerikan AHL-arpa näyttää paperilla jännemmältä.

Toisaalta, rutinoiduilla kotimaisilla on oma merkitys ja painoarvo, omaan makuun, vaikkei aina niin säkenöiviä olisikaan. Pääsääntösesti asennepuoli ja sitoutuneisuus on kohdillaan.

Omissa papereissa Tiivola ei vaan sovi nykyiseen yhtälöön mitenkään. Tiivola ei mielestäni ole nykykunnollaan riittävä TOP-2 sentteriksi. JMJ jatko taasen täyttäisi toisen TOP-2 paikoista ja mielestäni Juhola on nyt muutamassa pelissä antanut viitteitä että hänen kausi alkaa 3.keskeltä ja siitä sitten ylöspäin jos otteet on sitä luokkaa.

Jotain olisi syytä ottaa nyt tästä alkukaudesta opiksi ja se olisi se että tarvitaan ihan sitä kärkiosaamista ja varsinkin kun Juholan halpa sopimus antaa tuohon keskipykälään rutkasti liikkumavaraa niin säästetään niitä paukkuja näiden kalliiden välimallinjätkien sijaan.

 

[Zeta03]

Onko sen Ojantakasen ihan pakko pelata keskellä, ettei voida edes kaavailla laituriksi? Vaikka nyt on ollut vähän suonenvetoa aloituksissa niin pitkällä otannalla on kuitenkin heikko aloittaja.

 

[Blade80]

Lainaan tänne ketjuun.

Huhua on ollut, että Tiivolalla on sopimus tehty ensi kaudeksi, mahdollisesti Ässiin kun kovasti haluttaisiin jo täksi kaudeksi.

Eli, mitään ”Graberin korvaajaa” tuskin siis tulee. Täten sentteristö olisi:

JMJ-Tiivola-Juhola-Ojantakanen

Näin enakkoon se on kapea. Laituriosastoon voidaan toki sijoittaa sitten enemmän:

X-JMJ-Hämeenaho
X-Tiivola-Wännström
Fabre-Juhola-Erholtz
Joensuu-Ojantakanen-Talaja

No miksei samantien

Salminen - JMJ - Hämeenhao
Meyer - Tiivola - Wännström

Kun näitä tuttuja aina tykätään tänne haaveilla.

 

[Hecquefeuille]

No miksei samantien

Salminen - JMJ - Hämeenhao
Meyer - Tiivola - Wännström

Kun näitä tuttuja aina tykätään tänne haaveilla.

Atu ja Pantse sitten myös.

 

[Blade80]

Tuoko olisi sinusta "pirun kova sentteristö"? Ei nyt ihan sentään vielä olisi..

Juholan ketjussa juuri pyörittelin häntä Graberin "korvaajaksi", mutta se matematiikka kaatuu sitten oikeastaan siinä jos Tiivola tulisi. Lisäksi koska on pakko huomioida Ojantakasen mukanaolo (mikä on aivan valtava ongelma sentteristön rakentamisen kannalta!), joten jos myös Tiivola tulee niin onko tällöin pakko jättää JMJ ilman jatkosopparia?

Täällä kerrottiin, että joukkueenjohto on kyllä erittäin kartalla tämän kauden heikosta ja kapeasta sentteristöstä, ja sitä oltaisiin suunnitelmissa korjata ensi kaudeksi. Näin ollen jos lähdetään kolmikosta Tiivola-Juhola-Ojantakanen, niin kaiken rehellisyyden nimissä tämän kolmikon eteen pitäisi hankkia vielä kaksi sentteriä. Nythän on kerrottu täällä, että yritys on jo kova The Ykkössentterin saamiseksi, ja sitten vielä joku muu

X-Y-Tiivola-Juhola-Ojantakanen, tämä vasta olisi "pirun kova sentteristö" (jossa sitten tuo Y voisi olla JMJ), myös leveydeltään

Ainut järkevä skenaario, jossa Tiivolan sopimus vaikuttaisi järkevältä olisi se, jos JMJ on ilmoittanut, että ei Ässissä ensi kaudella pelaa.

X - Tiivola - Juhola - Ojantakanen, ei olisi pirun kova, mutta hyvinkin realistinen, jos Tiivola on osa sentteristöä. Tiivola oli parhaalla viimeisellä Ässäkaudellaan todella monipuolinen ja vahva molemmissa päissä, sekä teki kovasti duunia, mutta onko Tiivola enää sama kaveri.
Viime kaudella Kärpissä 27 pinnaa, joten ehkä eväitä on vielä, vaikka tämä kausi onkin ollut heikko.

 

[Blade80]

Nykykiekkoa, kun ajatellaan, niin on tosi, että pakit toimivat enemmän hyökkäyspelin käynnistäjinä kuin aiemmin ja siksi olisi ensiarvoisen tärkeää, että pakistosta löytyy peliälyä ja kiekollisuutta joka parista.
Matinmikko on hyväliikkeinen pakki, mutta ei peliälyltään mitenkään erikoinen, pystyy osallistumaan ja tukemaan hyökkäyksiä, mutta harvoin sieltä tulee mitään luovia syöttöjä.
Lefe muutamia tälläisiä syöttölämäreitä ja siirtoja tehnyt.

Kyllä toiveissa olisi, että nuoria halpoja pelaajia saataisiin istutettua hyville paikoilla kokoonpanoon ja reserviin, jotta saataisiin rahaa käyttöön kärkihankintoihin. Laatu maksaa ja omat nuoret ovat niitä, joilla kuluja voi tasapainottaa.

 

[Seeepra]

Tuoko olisi sinusta "pirun kova sentteristö"? Ei nyt ihan sentään vielä olisi..

X-Y-Tiivola-Juhola-Ojantakanen, tämä vasta olisi "pirun kova sentteristö" (jossa sitten tuo Y voisi olla JMJ), myös leveydeltään

Täähän nyt on melkeen ihan sama rosteri kun tuo mun JMJ-X-Tiivola-Juhola. 45 pisteen tahdissa ollut JMJ on ihan riittävä ykkössentteri. Siihen joku tuomaan tulitukea.

Ässien mittapuulla JMJ-X-Tiivola-Juhola olisi sikäli kova, että Tiivola statuksensa puolesta on Ässien kokoselle jengille kova kolmossena, ja Juhola kenties erinomainen nelossentteri.

Tiivola tosin tasoltansaan ei välttämättä ole sen kummempi kun joku ulkkari.

 

[aceman81]

Jotain olisi syytä ottaa nyt tästä alkukaudesta opiksi ja se olisi se että tarvitaan ihan sitä kärkiosaamista ja varsinkin kun Juholan halpa sopimus antaa tuohon keskipykälään rutkasti liikkumavaraa niin säästetään niitä paukkuja näiden kalliiden välimallinjätkien sijaan.

Nyt oli vähän NHL-henkeä!

On totta, että tyyppiluokkaa Juhola on pelaaja, jonka olis suotavaa olla ens kauden sentterikaavailuissa. Ja polku U20 >> Mestis >> Liiga toimisi.

Ja syy miksi niitä pidempiä soppareita nuorille väsätään. Kehitys kulkee omia polkujaan, alhot ja vammat voi luoda takapakkia, mutta sieltä pusketaan läpi, jos ei ekalla, tokalla niin sitten kolmannella kaudella. Kaikilla ei natsaa koskaan, mutta sellaistakin on kilpaurheilu.

 

[Rannari]

Kun näitä sommitelmia katsoo niin herää kysymys. Haluaako tää organisaatio mennä eteenpäin?

Ja kun sinne noita nimiä fanit heittelee, niin haluavatko he eteenpäin????

 

[madeOFspade]

Täähän nyt on melkeen ihan sama rosteri kun tuo mun JMJ-X-Tiivola-Juhola. 45 pisteen tahdissa ollut JMJ on ihan riittävä ykkössentteri. Siihen joku tuomaan tulitukea.

Ässien mittapuulla JMJ-X-Tiivola-Juhola olisi sikäli kova, että Tiivola statuksensa puolesta on Ässien kokoselle jengille kova kolmossena, ja Juhola kenties erinomainen nelossentteri.

Tiivola tosin tasoltansaan ei välttämättä ole sen kummempi kun joku ulkkari.

Halutaanko me Patrik Juholastakin joku kokonaisvaltaisesti vahva kahden suunnan sentteri.

Täällä täytyy olla mahdollisuus omilla nuorillakin mennä eteenpäin.

Jos tänne roudataan joku Tiivola, niin ensi kaudelle pitäisi olla tilanne missä lähtevät kilpailemaan pelipaikasta ja epäilen tuossa kilvassa Juhola on ennen Tiivolaa tai Ojantakasta.

 

[aceman81]

Halutaanko me Patrik Juholastakin joku kokonaisvaltaisesti vahva kahden suunnan sentteri.

Mieluusti. Aika vaativa on tontti, mutta aika hyvä on aihiokin.

 

[madeOFspade]

Mieluusti. Aika vaativa on tontti, mutta aika hyvä on aihiokin.

Eli neloseen vaan pienelle vastuulle ja puremaan pelien loput tuppea?

Antaa pojan kehittyä vahvuuksiensa kautta ja pelaaman hyökkäävää lätkää.

 

[aceman81]

Eli neloseen vaan pienelle vastuulle ja puremaan pelien loput tuppea?

Antaa pojan kehittyä vahvuuksiensa kautta ja pelaaman hyökkäävää lätkää.

Jos kehittyy kokonaisvaltaisesti noin vaativalla tontilla niin ottaa vähän isommankin ruudun, ensin Ässissä ja sitten kirkkaammissakin valoissa.

 

[madeOFspade]

Jos kehittyy kokonaisvaltaisesti noin vaativalla tontilla niin ottaa vähän isommankin ruudun, ensin Ässissä ja sitten kirkkaammissakin valoissa.

Nelosen sentteri 10min peliajalla ei ole vaativa rooli.

Jos vaihtoehtona on nelosen sentteri, niin mieluummin Mestikseen isoon rooliin kaudeksi. Peli kehittää, ei penkillä ihmettely.

 

[ValkMan]

Kun nyt puhutaan ensi kauden sentteritilanteesta, niin varmoja siihen ovat lähinnä Juhola ja Ojantakanen. Tiivolan ensi kauden tilanteesta ei ole varmuutta ja jos hankittaisiin loppukaudeksi, niin palkkoihin menisi noin 100k. Lisäksi Jan-Mikael Järvisen jatko ei ole mitenkään varma. Voi jatkaakin, mitä auttaisi Jessen jatko. Joka tapauksessa sentteriosastolle haetaan myös uutta osaamista. Tai on ainakin jo haettu.

 

[Nelosenrouhija]

Isokokoinen Adam Samuelsson, on juuttunut ECHL:ään joka ei kehitä tämänkaltaisia pelaajia millään tavalla. Hinnan ollessa kohdillaan voisi olla hyvä hankinta alakertaan.

 

[Jeppe_68]

Mulla on kyllä nähdyn perusteella tällä hetkellä kova usko siihen, että Juhola on ens kaudella top-2 sentteri Ässissä ja suoriutuu siitä kunnialla. Saa ottaa talteen.

 

[Naurava Sika]

Eli neloseen vaan pienelle vastuulle ja puremaan pelien loput tuppea?

Antaa pojan kehittyä vahvuuksiensa kautta ja pelaaman hyökkäävää lätkää.

Ymmärränkö nyt oikein, että mielestäsi jos Juholasta halutaan tehdä kokonaisvaltainen sentteri, hänen pelipaikkansa olisi vain ja ainoastaan nelosen keskellä?

jos tarkoitit tätä, niin en oikein osta ajatusta. Miksi ihmeessä kokonaisvaltainen sentteri pelaisi vain nelosessa? Jos meillä olisi hyvin pelinsä hoitava kokonaisvaltainen sentteri, eikö hänen paikkansa olisi ykkösketjussa? Ainakin minun mielestäni olisi.

Luonnollisesti Juohla ei suurella todennäköisyydellä ole vielä ainakaan ensi vuonna riittävän hyvä ykkösen sentteriksi, mutta kehittämässähän häntä vasta ollaankin. Vastuu tulee sitä mukaa, kun pelaaja sitä ansaitsee ja näyttää olevansa valmis sen vastaanottamiseen.

 

[madeOFspade]

Ymmärränkö nyt oikein, että mielestäsi jos Juholasta halutaan tehdä kokonaisvaltainen sentteri, hänen pelipaikkansa olisi vain ja ainoastaan nelosen keskellä?

jos tarkoitit tätä, niin en oikein osta ajatusta. Miksi ihmeessä kokonaisvaltainen sentteri pelaisi vain nelosessa? Jos meillä olisi hyvin pelinsä hoitava kokonaisvaltainen sentteri, eikö hänen paikkansa olisi ykkösketjussa? Ainakin minun mielestäni olisi.

Luonnollisesti Juohla ei suurella todennäköisyydellä ole vielä ainakaan ensi vuonna riittävän hyvä ykkösen sentteriksi, mutta kehittämässähän häntä vasta ollaankin. Vastuu tulee sitä mukaa, kun pelaaja sitä ansaitsee ja näyttää olevansa valmis sen vastaanottamiseen.

Et ymmärrä. Kirjoitin ajatukseni vähän huonosti.
Tarkoitin sillä sitä, että ajatellaan pelaajan vuotavan liikaa ylemmissä kentissä ja koulitaan poikaa nelosen keskellä puolustussuuntaan. Ei se siellä kehity muuhun kuin jämäminuuttien pelaajaksi.

Juholan ominaisuuksilla pelaajan ei kuulu pelata nelosen keskellä mitään 10min peliaikoja ja purra ratkaisuhetkillä tuppea. Jos vaihtoehto on liigaa nelosen keskellä pienellä vastuulla tai mestistä kärkikentässä isolla vastuulla, niin väitän että Juholan kehityksen kannalta tuo iso vastuu on parempi.

Juhola ens kaudella kolmosen keskelle ja ylivoimalle. Sit myös rohkeutta peluutukseen, ei voi aina nuoria tiputtaa penkin päähän kun peliä on vika kymppi jäljellä. Tuo ei kehitä yhtään. Karkottaa vaan jatkossa lahjakkaat pelaajat pois.

 

[Naurava Sika]

Juhola ens kaudella kolmosen keskelle ja ylivoimalle. Sit myös rohkeutta peluutukseen, ei voi aina nuoria tiputtaa penkin päähän kun peliä on vika kymppi jäljellä. Tuo ei kehitä yhtään. Karkottaa vaan jatkossa lahjakkaat pelaajat pois.

No hyvä. Olen suunnilleen samoilla linjoilla.

Tämän kauden agendaksi voidaan mielestäni asettaa se, että Juhola ottaa paikkansa kokoonpanosta. Ensi kaudelle sitten taas askeleita eteenpäin. Aihio on ainakin suht koht erinomainen, joten tästä eteenpäin asia on aika pitkälle omasta kunnianhimosta ja työnteosta kiinni.

Kokonaisvaltaisista senttereistä puhuen muuan Aleksader Barkov on mielestäni malliesimerkki sellaisesta. Hoitaa tunnollisesti niin hyökkäys- kuin puolustuspelaamisenkin ja pelaa siksi joukkueensa ykkössentterinä. Jos otetaan esimerkki hieman lähempää, niin Mika Niemi oli aikanaan kohtuullisen kokonaisvaltainen paketti, vaikka varsinkin nuorempana hänen puolustusasennettaan moitittiin flegmaattiseksi.

Kokonaisvaltaisuus siis mielestäni tarkoittaa juuri sitä, miltä se kuulostaakin, eli että homma sujuu pelin jokaisella osa-alueella vähintäänkin kohtalaisesti. Nelosen sentterit harvoin ovat sellaisia, vaikka toki voivatkin olla kasvuvaiheessa olevia nuoria, tulevia kokonaisvaltaisia senttereitä.