JoKP:n taloustilanne

  • 113 835
  • 229

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Tervehdys flaix! Hyvä, että saadaan lisää keskustelijoita tänne Jokipo osioon.

Mielestäni Pohjois-Karjalan kokoisessa talousalueessa pitäisi löytyä yhteistyökumppaneita alueen yhden seuratuimman seuran tukemiseen. Alueella on kuitenkin kohtuullisen suuria yrityksiä, joista moni on mukana seuran toiminnassa. Mutta täällä, vaan tahtoo olla aika kova kilpailu yhteistyökumppaneista, koska on Katajaa, Josbaa, JoMaa, jippoa, rientoa ja varauksessa Kipa. Joten kilpailu seuroilla on todella kovaa. Tosin jokipojilla taitaa olla suurin kausittainen budjetti näistä joukkueista. Tämä mainostaulu homma kuulostaa todella hyvältä ja kertoo seuran todella yrittävän parantaa taloustilannettaan. Toimistolla tehdään hartiavoimin töitä talouden eteen. Varmasti tiukkaa on, kuten monella muullakin seuralla.

Eikös tuo kummiyritys systeemi, ole/ollut nytkin käytössä? Viisaammat vastatkoon tarkemmin. Muistaakseni ainakin Scott Matzka on saatu aikoinan
Kärcher Oy:n tukemana. Voi olla, että muistan väärin. Ja taitaa nykyisinkin aika monella pelaajalla olla yksittäisen yrityksen mainos paidassa. Mutta se on totta, että pitäisi pystyä vielä enemmän kehittämään yhteistyökumppaneiden, pelaajien ja seuran yhteistyötä.

Mutta paljon on saatu mukaan toimintaan pienempiä yrityksiä, joka on todella positiivista. Kaukalon laidoissa ja hallin seinillä koristelee moni minulle tutun yrityksen mainos, joita edellisvuosina ei ole näkynyt. Eikös se niistä pienistä puroista joki synny.

Se on kylmä fatkta, että Mestistä pitäisi saada kehittymään. Enemmän pitäisi saada sarjalle näkyvyyttä, jolloin yhteistyökumppanit saisivat "paremmin" vastinetta rahoilleen ja toisi varmasti uusia yrityksiä toimintaan mukaan.
 
Viimeksi muokattu:

scholl

Jäsen
Tarvitaan siis jonkinlaista oheisliiketoimintaa, joka tukee ydintoimintaa.

Ongelmana on luonnollisesti miettiä mitä tällainen oheisliiketoiminta voisi olla?

Ravintolaliiketoiminta matseissa. Kauppalehden mukaan Vaasan Sportin 290000€ voitosta muistaakseni 130000€ syntyi sen yrityksen toimesta, joka on Sportin matsien ravintolaliiketoiminnan yhtiö.
 

muumijo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat, Tappara
Eikös tuo kummiyritys systeemi, ole/ollut nytkin käytössä? Viisaammat vastatkoon tarkemmin.

Viisaudesta en pysty takuuta antamaan, mutta sen osaan sanoa, että tuo kummitoiminta on käytössä. Noin äkkiseltään tulee mieleen esim. Rajala, jonka kummiyrityksenä toimii uusi viihdemaailma Ilona. Ja on noita monella muullakin, esim. Puustisella taitaa olla melko vakiona JetSetBar, tuo paikallinen perinteikäs sporttibaari.

Mainostaulut on hyvä lisä varmasti, on mielenkiintoista nähdä kuinka noita saadaan hyödynnettyä. Sulautuuko samaan pakettiin muiden mainosten kanssa, vai pysyykö nuo ominaan ja tuo pelkkää lisäystä kassaan. Tässä on haastetta nykyiselle markkinointiorganisaatiolle.

Ravintolatoiminta olisi kyllä hyvä lisä oikein hoidettuna, mutta sille ei ole oikein tiloja. Nyttenhän anniskelut ja ruokailut (pl. kioskit) hoitaa ulkopuolinen yritys, joka on vuokralla tiloissa.

Ja tervetuloa uusi kirjailija flaix!
 

flaix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat, Saipa
Viisaudesta en pysty takuuta antamaan, mutta sen osaan sanoa, että tuo kummitoiminta on käytössä. Noin äkkiseltään tulee mieleen esim. Rajala, jonka kummiyrityksenä toimii uusi viihdemaailma Ilona. Ja on noita monella muullakin, esim. Puustisella taitaa olla melko vakiona JetSetBar, tuo paikallinen perinteikäs sporttibaari.

Kiitos vastauksesta! Ehkä siinä tapauksessa on kyse siitä, että Jokipojat voisi yrittää tuoda nämä kummiyritykset näkyvämmin esille eri tavoilla (esim. juuri Turun tyyliin isona heijastuksena jäälle ennen peliä, ottelujulkaisuissa, nettisivuilla ym.). Ei ois edelleenkään ihan mahottoman iso juttu tehdä, mutta tällöin kummiyrityksenä toimiminen olisi houkuttelevampi juttu, tuotetta olisi helpompi markkinoida ja mahdollisesti voisi sitten myös pistää hintaan muutaman lisäeuron.

Ravintolaliiketoiminta matseissa. Kauppalehden mukaan Vaasan Sportin 290000€ voitosta muistaakseni 130000€ syntyi sen yrityksen toimesta, joka on Sportin matsien ravintolaliiketoiminnan yhtiö.

Tätä olen itsekin pohtinut, koska peleissä käydessä tulee usein (aina :D) käytyä myös Ärjyssä ja yleensä aina kahvi ja makkara tulee ostettua. Ravintolaliiketoiminta on siis siinä mielessä luonnollista liiketoimintaa ja periaatteessa potentiaalia vois olla. Pitäis vaan miettiä mitenkä sais a) mahdollisimman usean ihmisen ostamaan ja b) isompia kertaostoja. Plus se, että tosiaan niinku muumijo sanoikin, tällä hetkellä ravintolan tulot tulee nyt vuokratuloina. Periaatteessa hyvä, että on kiinteä tulonlähde, mutta toisaalta seuran tulot ei kasva vaikka olutta myytäis kuinka paljon.
 

jukkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat
tällä hetkellä ravintolan tulot tulee nyt vuokratuloina. Periaatteessa hyvä, että on kiinteä tulonlähde, mutta toisaalta seuran tulot ei kasva vaikka olutta myytäis kuinka paljon.

En tiedä sopimuksen sisällöstä mitään, mutta käsittääkseni ainakin viime kauden yrittäjän kanssa diili oli sellainen, että osa katteesta meni Jokipojille. Eli silloin mitä suurempi myynti, sitä enemmän fyrkkaa myös seuralle. En siis todellakaan osaa sanoa mitä nykyinen soppari pitää sisällään, mutta enivei, Ärjyn palveluita kannattaa silti käyttää! Ja kioskien myös, se on suoraa myyntiä seuralle, ja jokainen sisään kannettu euro on tarpeen.

Kun noista pienistä yrityksistä tuli puhe, niin sitä ollaan ihan miehissä ihmeteltykin aikoinaan, miksi ei pienyrittäjän säälittävät sataset tai jopa tonnit kelvanneet! Viidestä tonnista tai jopa kymmenestä vasta kun tuli puhe, niin seura kiinnostui asiasta. Kyllä mun mielestä, tässä kaikkien tiedossa olevassa paskassa taloustilanteessa, pitäisi kelvata vaikka kympit, jos joku niitä tarjoaa. Toisaalta ymmärrän sen pointin, että yhdellä isolla diilillä saadaan kerralla rahaa paljon, mutta sitä en usko että se tulee sen helpommalla tai vähemmällä työllä kun muutama pienempi sponssi. Joista siis yhteensä fyrkkendaalia kertyy vähintään, jos ei enemmänkin, kun yhdestä isosta. Mutta nykyisen toimarin aikana taitaa ollakin ajatukset jo siihen suuntaan. Hyvä niin.

Ja osakkeitahan on edelleen kaupan, ovat kuulemma menneet kaupaksi odotettua huonommin. Itse niitä pieniä ostin kaksi, toisen omiin ja toisen pojan nimiin. Haastan kaikki palstalaiset mukaan vähintään samalla sijoituksella! Ei ole satanen paljoa antaa rakkaalle seuralle!
 

Wolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
MIKKELIN JUKURIT
Mainostauluja ja muitakin uusia tulolähteitä kannattaa ehdottomasti Joensuussa miettiä.

Jokipojat (HokiJoki Oy) on näet jälleen päässyt joulukuussa protestilistalle.

Häiriöpäivämäärä: 17.12.2012
Velkoja: Weststar Oy
Saatavan määrä: 5775 €

Protestit | Taloussanomat
 

lappee

Jäsen
Tänään ilmestyneessä Veikkaajassa oli pieni juttu Jokipoikien taloustilanteesta. Kuluvasta kaudesta uhkaa tulla miljoona euroa takkiin..

Jos Jokipojilla oli haaveena nousu liigaan lähivuosina, nyt ne haaveet voi haudata. Hyvä jos siellä nähdään edes Mestistä ensi talvena. Tämä kuluva kausikin oli epävarmalla pohjalla pitkälle kesään, mutta vielä Jokipojat tämän selvitti.

Toivottavasti nämäkin ongelmat selvitetään ja Joensuu pysyy edes Mestis-kartalla.
 
Suosikkijoukkue
Helsinki, Savo ja Leijonat
Tänään ilmestyneessä Veikkaajassa oli pieni juttu Jokipoikien taloustilanteesta. Kuluvasta kaudesta uhkaa tulla miljoona euroa takkiin..

Jos Jokipojilla oli haaveena nousu liigaan lähivuosina, nyt ne haaveet voi haudata. Hyvä jos siellä nähdään edes Mestistä ensi talvena. Tämä kuluva kausikin oli epävarmalla pohjalla pitkälle kesään, mutta vielä Jokipojat tämän selvitti.

Toivottavasti nämäkin ongelmat selvitetään ja Joensuu pysyy edes Mestis-kartalla.
Miljoona euroa takkiin Mestiksessä yhden kauden aikana? Nyt en ymmärrä! Millä tavalla budjetti on laadittu? Yleisöä pitäisi varmaan olla se 3500 maksanutta joka kotimatsissa? Ei mee mun jakeluun tuo tappiomäärä, jo ilmoitukset 100 000 euron tappioista niskakarvat pystyyn, toiv on uutisankka!
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Kyllähän tilanne on ilmeisesti aikasta käsittämätön. Jokainen varmaan tiedostaa mitä tuleman pitää.....Kuulemma (Veikkaajassa?) Rajalaa kaupataan liigaan. Tämä nyt ei tätä laivaa tosin enää pelasta.

Mua ei haittaa. Pelatkoot vittu korealaisineen ja lähdetään puhtaalta pöydältä tulevaisuuteen. Se on hyvästien aika mestikselle menossa Jokipoikien osalta.

Renne Ohtonen ‏@renneoht
Jos pleijareissa ei tule menestystä, niin tappiota tiedossa jopa käsittämättömät 500k-1m€. Rajalaa yritetty kaupata liigaan. #mestis

Edit: Jokipojat on pyytänyt liian kovaa hintaa Rajalasta, johon kaatunut siirto Ilvekseen. TJ Kupiainen mainitsee Veikkaajassa, että ensikausi on jo turvattu. Mitähän tässä mahtaa olla taustalla? Joku jutussa tai luvuissa mättää, mutta itse en näistä mitään käsitä...
 
Viimeksi muokattu:

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Miljoona euroa takkiin Mestiksessä yhden kauden aikana? Nyt en ymmärrä! Millä tavalla budjetti on laadittu? Yleisöä pitäisi varmaan olla se 3500 maksanutta joka kotimatsissa? Ei mee mun jakeluun tuo tappiomäärä, jo ilmoitukset 100 000 euron tappioista niskakarvat pystyyn, toiv on uutisankka!

Ei tuo kyllä voi pitää millään matematiikalla paikkaansa.

Jokipoikien budjetiksi ilmoitettiin 835.000 euroa ja siitä lipputulojen osuudeksi 260.000 euroa. Katsojia kauden kotipeleissä on ollut noin 40.000, joten tuo summa on varmaan saatu jo kasaan. Sponsori- ja mainostulojen määräkin vaikuttaa ihan realistiselta muihin joukkueisiin verratessa, eikä jengi ole ihan ilman mainoksia kuitenkaan todistetusti pelannut.

Eli tulopuolella ei voi olla ihan kamalan suurta miinusta. Muut menoerät ovat jokseenkin kiinteitä, tai ainakin helpohkosti budjetoitavissa, joten menoistakin spekuloitavaksi jäisi vain pelaajabudjetti (400.000 euroa). Jos tappio muodostuisi pääosin siitä, niin tuo budjetti olisi pitänyt ylittää kaksin- tai jopa kolminkertaisesti. Enpä usko.

Ihan selvällä suomellahan tuossa Veikkaajassa asiasta tavataan ja Kupiainenkin vahvistaa asian, mutta jotain häikkää asiassa on. Toivottavasti selviää meille jo ennen oikaisua? Äkkiseltään tuli mieleen, että olisiko tilikauden tappion sijasta tarkoitettu kuitenkin seuran yleistä taloustilannetta. Eikös siellä kuitenkin ole vanhoja syntejä vielä pohjalla jonkin verran?

Kaikkein terävimmältä kynältä ei kuitenkaan toimitusjohtajakaan vaikuta, jos on oikeasti perustellut asiaa niinkin "yllättävällä" asialla kuin sarjaohjelmalla.
 

flaix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat, Saipa
Tänään ilmestyneessä Veikkaajassa oli pieni juttu Jokipoikien taloustilanteesta. Kuluvasta kaudesta uhkaa tulla miljoona euroa takkiin..

Hmm, piti ihan tarkistaa, että Aprillipäivään on vielä muutama kuukausi. Kyllä nimittäin aikamoisia lukuja heittää taas Feikkaaja :) 0,5-1M € tappioo? Kyllä saa aika helevetinmoinen talousvelho olla, jos tappiota tehdään 62,5-125% kokonaisbudjetista. Pitää jostain ettiä toi lehti, niin voi nauraa ääneen!

Jonkinlaista lähdekritiikkiä kannattanee siis harrastaa ennenkuin lähetään repimään pelihousuja sensaatiolehdistön kirjotusten perusteella. Siellä on taas joku harjottelijatyttö naputellu yhden nollan liikaa tms.

Äkkiseltään tuli mieleen, että olisiko tilikauden tappion sijasta tarkoitettu kuitenkin seuran yleistä taloustilannetta. Eikös siellä kuitenkin ole vanhoja syntejä vielä pohjalla jonkin verran?

Tämä on kyllä suhteellisen todennäköinen teoria eli siellä on taas mennyt puurot ja vellit toimittajalla sekaisin ja Kupiainen on haastattelussa sanonut, että "Voi tulla kaudesta tappiota, jolloin velka nousee yli 500k" ja toimittajan retku talousnerona on ynnännyt, että seura tekee puol millii tappiota :)

En tietenkään tiedä todellisesta tilanteesta mitään, mutta siis ihan oikeesti - ei nyt noin paljoa tappiota voi tulla! Nyt niitä jäitä hattuun :D
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Olisi varmaan jonkinlainen ennätys jopa suomalaiselle urheiluseuralle tehdä miljoona turskaa alle miljoonan budjetilla. Jos tuo pitäisi paikkansa niin se olisi Jokipoikien lorun loppu tältä erää, mutta eihän tuo voi olla mahdollista mitenkään!
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Jokipoikien TJ Kupiainen tyrmää kaikki Veikkaajan esittämät väitteet ja ihmetteleekin mistä kyseinen lehti juttunsa on mahtanut repiä. Itse ei ole heille haastattelua antanut. Samoin tyrmää Rajalan kaupittelut. On mahdollista että tulee hiukan tappiota kuluvasta kaudesta, mutta tätä ei voida vielä sanoa. Tappio on yhtä mahdollinen kuin nollatuloskin.

Mehtimäkeläinen kirjoitti:
– En tiedä, mistä hatusta ne ovat tämän vetäneet. Ihan uskomattomia juttuja, Jokipoikien taustayhtiön Hokijoki Oy:n toimitusjohtaja Timo Kupiainen sanoo.

– Jutusta saa sellaisen kuvan, että ihan kuin minä olisin antanut lausunnon tuollaisista jättitappioista, mutta se ei pidä paikkaansa.

Koko Kupiaisen haastattelu luettavissa mehtimakelaisesta.


Jokipoikien mainostaulut on aiheuttanut foliohatuissa närää, kun niiden valot häikäisee. Tästä casesta juttu yle.fi.
 

lappee

Jäsen
Iltalehti uutisoi eilen, että mm. Jokipojat kärkkyy mahdollista Liiga paikkaa kaudelle 2013-14.

Veikkaaja tai Arvaajaksihan ko. lehteähän täällä on mainostettu, kun lehti kertoi Jokipoikien tekevän jopa miljoona euroa miinusta tällä kaudella. TJ Kupiainen tyrmää väitteet ja ihmettelee mistä "Arvaaja" nuo jutut nappaa.

Viime kesänä Jokipoikien mestislisenssi oli vaakalaudalla. Sitä en tiedä, mikä tähän oli syynä. Jos se oli jo silloin maksamattomat velat niin ei voi muuta kuin sanoa heippa haaveilulle liigapaikasta.

Edelleenkään en usko siihen, että Ilves putoaa liigasta vaikka karsinnoissa sattuisi vaikka nyt Jokipojat Ilveksen voittamaan. Ilveksen pudottaa liigasta vain ja ainoastaan konkurssi, joka Iltalehden tietojen mukaan olisi sekin lähellä. Mene ja tiedä nyt sitten näistä. Parin kuukauden päästä olemme paljon viisaampia.
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Ilveksen pudottaa liigasta vain ja ainoastaan konkurssi, joka Iltalehden tietojen mukaan olisi sekin lähellä. Mene ja tiedä nyt sitten näistä. Parin kuukauden päästä olemme paljon viisaampia.

Ironista että Ilves saattaisi siis mennä konkkaan ilman liigakarsintoja, joista se saa suuret lisätulot. Tulevina vuosina tullaan siis liigassakin näkemään konkursseja jos liiga suljetaan. Tässä nähdään, että liigakarsinnoista on hyötyä sekä liigalle että Mestikselle.
 

juurihoito

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO
Ironista että Ilves saattaisi siis mennä konkkaan ilman liigakarsintoja, joista se saa suuret lisätulot. Tulevina vuosina tullaan siis liigassakin näkemään konkursseja jos liiga suljetaan. Tässä nähdään, että liigakarsinnoista on hyötyä sekä liigalle että Mestikselle.
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Jos ei ole pelkoa putoamisesta, niin voidaan rosterista myydä tammikuussa kaksi ketjullista pelureita pois ja neppailla junnuilla loppukausi.
Tuohan se hommaa vääristääkin. Jos ei ole pelkoa karsintamatseista, niin voidaan tehdä hallittu alasajo kevättä kohden.
 

scholl

Jäsen
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Jos ei ole pelkoa putoamisesta, niin voidaan rosterista myydä tammikuussa kaksi ketjullista pelureita pois ja neppailla junnuilla loppukausi.
niinhän he juuri tekivät tällä kaudella. Nyt ei Ilveksellä taida olla enää yhtään nimekästä pelaajaa jäljellä. Ei kun hetkinen, onhan siellä Koistinen.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Viime kesänä Jokipoikien mestislisenssi oli vaakalaudalla. Sitä en tiedä, mikä tähän oli syynä. Jos se oli jo silloin maksamattomat velat niin ei voi muuta kuin sanoa heippa haaveilulle liigapaikasta.

Velathan ne oli syynä. Tuolloin kesällä Jokipoikiin kannettiin mottipäisiä summia rahaa, joilla seura pelastettiin. Useita, oliko jopa kymmenen eri tahoa tuolloin seuran pelasti. Velkaa on tullut varmasti tästä kaudesta, mutta todellisia summia nykyisestä velastamme emme tiedä. Ja emme ole todellakaan ainoa seura Mestiksessä velkojemme kanssa. Uskon, että Sport ja TuTo lienee freesein taloutensa suhteen.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Nyt oli sitten korjauskin Veikkaajassa. Eli Kupiaisen mukaan nollatulos tai pahimmillaan sata tonnia tappiota, kevään menestyksestä riippuen.
 

Sepi9696

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, West Coast Titans
Täytyy rehellisesti sanoa, että toivon seuran menevän konkurssiin. Ja mahdollisimman pian.

Joensuu on kaupunki, jossa ihmiset rientävät edelleen seuraamaan Mestis-pelejä tajuamatta, että Jokipoikien kiekkoilijoista vain murto-osa on edes kakkosdivaritasoisen jalkapalloilijan kaltaisia urheilijoita.

Toivottavasti tosiaan Jokipo on kauden jälkeen haudattu. Tervetuloa muuten seuraamaan oikeaa urheilua kesällä ihan jäähallin vierelle. JIPPO pelaa Mestistä urheilullisesti valovuosia edellä olevassa sarjassa pienellä budjetilla ja ilman ansaitsemaansa tukea. Toivottavasti sarjapaikka säilyy taas.
 

Riffsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Punamustat, Keltamustat, mitä näitä nyt on.
Täytyy rehellisesti sanoa, että toivon seuran menevän konkurssiin. Ja mahdollisimman pian.

Toivoisin, että Jippo menisi ensi kaudeksi konkurssiin, saisi Jokipojat nekin vähän rahat oikean urheilun tekemiseen.

Joensuu on kaupunki, jossa ihmiset rientävät edelleen seuraamaan Mestis-pelejä tajuten, että Jokipoikien kiekkoilijoista suurin osa on huippuunsa viritettyjä koneita verrattuna kakkosdivaritasoiseen jalkapalloilijaan.

Toivottavasti tosiaan Jokipoikien kassa on taas kauden jälkeen pelastettu. Tervetuloa muuten seuraamaan suomen toiseksi korkeimman jääkiekkosarjan pleijareita Mehtimäelle, tupa täyttyy, samoi lipputulokassat. Jokipojat pelaa Mestistä urheilullisesti Suomessa valovuosia edellä olevassa lajissa verrattuna jalkapalloon. Toivottavasti mennään "päätyyn asti" tänä keväänä.

Että semmosta. Hoitakaahan pojat pelit seuraavalle kierrokselle, niin saadaan Mikkelistäkin bussilasteittain Sarvisklubilaisia kantamaan rahaa kirstuun.

Kiva muuten, Sepi, että aktivoidut takaisin palstalle kirjoittelemaan melkein 2 vuoden tauon jälkeen. Suosittelen vähintäänkin toista samanlaista pätkää tähän perään :)

edit:

Lippua on myyty luukulta paljon kun ei ole kausikortteja playoffeihin.

Tuohan muuten mahdollistaa vähän kikkailuakin sen suhteen sitten mitä ilmoiteaan katsojamääräksi sittentuotannoinnikkaan...
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Täytyy rehellisesti sanoa, että toivon seuran menevän konkurssiin. Ja mahdollisimman pian.

Meneppä potkupallo-trolli koloos takasi. Jokipojat pelaa vahvan kevään ja tulee taloudellisesti ensikauteen vahvempana kuin vuosi kausiin. Eiliseltä tuli varmasti kohtuu tili. Lippua on myyty luukulta paljon kun ei ole kausikortteja playoffeihin.
 

Sepi9696

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, West Coast Titans
Jokipoikien kiekkoilijoista suurin osa on huippuunsa viritettyjä koneita verrattuna kakkosdivaritasoiseen jalkapalloilijaan.

Tervetuloa muuten seuraamaan suomen toiseksi korkeimman jääkiekkosarjan pleijareita Mehtimäelle, tupa täyttyy, samoi lipputulokassat.

Itse olen nähnyt Mehtimäen käytävillä ruumiinrakenteeltaan Sami Hedbergiä muistuttavia kavereita. Ties sitten, missä nuo viritetyt koneet majailevat.

Senttiäkään en pikkulajin Suomen kakkoskategorian sarjan playoff-peleihin laita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös