Jokerit - Tappara ke 8.2.2006

[Battleaxe]

Flinstone on muinoin kirjoittanut ihan asiaakin, mutta nykyään itkeminen näyttelee suurta osaa. Miksi näin?

 

[eh]

Raportti kuvasi hyvin ottelua. Yhden asian lisäisin, jota täällä ei ole jostain syystä vielä noteerattu. Tapparan kahvaus. Sitä ei ollut käytännössä lainkaan. Tappara ei kahvannut, vaan pelasi miehekästä jääkiekkoa, jossa viisikkopeli oli voimissaan ja isot kaverit - ja vähän pienemmätkin - tiesivät roolinsa ja paikkansa.

No juu, kyllä se Grönvall käyttää joka tilanteessa ulottuvuuttaan hyväksi tavalla, joka NHL:ssä olisi rangaistava, mutta periaatteessa samaa mieltä. Rantala selvisi kymppejä (annettua ja antamattomia) lukuunottamatta minusta tehtävistään hienosti. Tosin joukkueet myös helpottivat urakkaa pelaamalla siististi ja tyylikkäästi.

 

[Mr. Smith]

Jonka seurauksena Vertalan-pelle meni sitten vielä rukoilemaan Rantalalta tuhmalle-Askeylle lisärangaistusta.

On muuten asia, joka ihmetyttää itseä lähes kaikissa peleissä. Vertalan suu käy tuomareille tilanteessa kuin tilanteessa. Käsittääkseni hän ei ole edes varakapteeni, mutta silti asiaa tuomareille on enemmän kuin riittävästi. Ja sitten vielä kun huomioidaan Vertalan todella siisti pelityyli niin ei luulis paljoa mussuttavan muista pelaajista.

 

[flintstone]

Flinstone on muinoin kirjoittanut ihan asiaakin, mutta nykyään itkeminen näyttelee suurta osaa. Miksi näin?

Missä mä nyt itkin?

Tappara rikkoi ennen 1-5 maaliaan selkeästi (mm Grönvall repi kulmatilanteessa kaksin käsin Santalaa, myös Variksen reppuselässä oli Tapparan pelaaja) ja Rantala katsoi tilanteet läpi sormien ja vastaiskusta Tappara teki maalinsa, joka ei kuitenkaan katkaissut Jokereiden selkärankaa mutta teki meidän takaa-ajon huomattavasti vaikeammaksi.

 

[Cobol]

Ei kahvannut mailalla mutta repi ja roikkui ainakin puolustusalueellaan ihan riittämiin, Tapparan 1-5 maalia edelsi Jokereiden vahva pyöritys jossa Rantala jätti viheltämättä 3 selvää estämisjäähyä Tapparalla ja kuinka ollakaan kun Jokerit menetti kiekon tällaisen rikkeen seuraksena ja Tappara pääsi vastaiskuun niin meidän repussahan se kiekko sitten oli. Jos tuomari olisi viheltänyt estämiset niin kuin ne kuuluu niin tuota maalia ei olisi koskaan tullut ja Jokerit olisi 3 maalin takaajo-aseman sijaan saaneet pelata 2 min yv:tä.

Mulla oli laskin mukana kun ajattelin tehdä analyysin Tapparan piilokahvauksesta ja kahvauksesta. Kyllästyin laskemiseen kun yhtä Tapparan koukkua ja estämistä kohden Jokerit harrasti vastaavaa toimintaa tuplana. En kiistä mainitsemaasi tilannetta. Ehkä se noinkin meni. Mutta jos tuomarina olisi ollut NHL-tuomari ja NHL-säännöt, Jokerit olisi istunut jäähyllä lähes jatkuvasti.

 

[Taze]

Huoh, onneksi jotkut sentään katselevat niitä pelejä ilman suurempia ennakkoluuloja ja näkevät vain sen mitä tapahtuu, iso käsi Cobolille. Eilinen pelihän oli puolin ja toisin todella siisti, tosin Rantala onnistui silti olemaan kohtuullisen linjaton, esim. Askeyn riehumisesta seuranneen 4 minuutin ylivoiman jälkeen ei tarvinut olla meedio tietääkseen että seuraava jäähy tulee Tapparalle. Näin myös kävi, vieläpä tilanteessa jossa Jokeripelaaja repi laitakahinassa Vertalan polvilleen ja kypäränkin vielä pois päästä, hetkeä myöhemmin Mäntylä jäähylle.

Tapparasta tuli seurattua enemmän näitä uusia miehiä Stutzelia ja Töykkälää ja minä pidän. Stutzel pelaa juuri niillä avuilla joita kaverilla on ja Jokeripakeilla oli tuskainen ilta yrittäessään siirtää Mikea maalinedustalta. Mikään raketti Stutzel ei ole, mutta pysyy kyllä vauhdissa ja onhan sillä jonkinlaiset kädetkin. Töykkälä oli taas hyvä, voitti aloituksia ja teki rajusti töitä, jos ei ensi kaudellakaan mahdu Bluesiin, niin tervetuloa takaisin.

Hyvä peli, minä viihdyin.

 

[bozik]

Äijä yrittää esittää jotain aikuista, mitä sä siellä lätkäkatsomossa sitten teet eihän tossa pienen mustan kumilätkän perässä luistelussa ole mitään järkeä, ei se tarjoa mitään suurta älyllistä haastetta. Askeyn kuumeneminen herätti Jokereiden joukkueen ja fanikatsomon, joten minun silmissäni Askeyn teko oli fiksua toimintaa ja hauskaa showta, varsinkin se kun Tapparan pelaajan maila ja hanska lenteli ympäriinsä.

Show'n puolesta tai yrityksenä herättää joukkue tuo olikin ihan ok tempaus, joskaan ei noita kovin montaa viitsi katsella. Yksittäisenä tapauksena siis menköön läpi, mutta sen hanskan toimittamisen katsomoon Askey olisi voinut jättää tekemättä. Ja jos tapellaan niin se tehdään kunnolla. Show-paini ei kuulu kiekkokaukaloihin.

Tuo kiekon perässä juokseminen muuten tarjosi Jokerien pelaajille enemmän kuin riittävästi haastetta ainakin eilen. Vähintään joka toinen heistä varmasti tuskastumiseen asti lätkän perässä juoksi ja mietti mielessään "oi kuinka ma tuon saisin". Harvemmin saivat.

 

[flintstone]

Show'n puolesta tai yrityksenä herättää joukkue tuo olikin ihan ok tempaus, joskaan ei noita kovin montaa viitsi katsella. Yksittäisenä tapauksena siis menköön läpi, mutta sen hanskan toimittamisen katsomoon Askey olisi voinut jättää tekemättä. Ja jos tapellaan niin se tehdään kunnolla. Show-paini ei kuulu kiekkokaukaloihin.

Eihän maalivahdin varusteissa muutenkaan pysty mitenkään kunnolla tappelemaan ja eilenkin ne tuomarit oli heti välissä kun Askey alkoi hakkaamaan tapparalaista. Ja minusta se Askeyn Tapparan pelaajan varusteiden heittely oli hauskaa ja ei se minua haitannut kun kuvittelin että Askey tappeli itsensä jo muutenkin suihkuun niin se kamojen heittely ei muuttaisi tilannetta. Hauska kuumeneminen tuo oli ja kun vituttaa niin minusta tunteiden näyttämisessä ei ole mitään huonoa, tosin silloinkin kontrolli on pidettävä sen verran että mitään tahallista vahingoittamista ei tule tehdyksi. Tosin joku Jokereiden kenttäpelaaja olisi saanut olla se joka kouluttaa sitä Askeyn päälle ajanutta tapparalaista, silloin vain oltaisiin saatu 5 min jäähy ja ulosajo nyt selvittiin kuin koira veräjästä 2+2 ja ilman Askeyn ansaitsemaa käytöskymppiä (kamojen viskominen).

 

[axe]

Tosin joku Jokereiden kenttäpelaaja olisi saanut olla se joka kouluttaa sitä Askeyn päälle ajanutta tapparalaista, silloin vain oltaisiin saatu 5 min jäähy ja ulosajo nyt selvittiin kuin koira veräjästä 2+2 ja ilman Askeyn ansaitsemaa käytöskymppiä (kamojen viskominen).

Miksi ihmeessä pitää kouluttaa hyökkääjää joka kampataan päin maalivahtia? Millä vitulla Stutzel olisi voinut estää törmäämisen maalivahtiin? Levitoimalla? Menkää kouluttamaan niitä pakkeja, jotka yrittää teloa molariaan.

 

[flintstone]

Miksi ihmeessä pitää kouluttaa hyökkääjää joka kampataan päin maalivahtia? Millä vitulla Stutzel olisi voinut estää törmäämisen maalivahtiin? Levitoimalla? Menkää kouluttamaan niitä pakkeja, jotka yrittää teloa molariaan.

Yllättävän usein ne maalivahdin päälle "vahingossa" kaatuvat pelaajat on näitä tomekvaltosia ja markomäkisiä. Jännää tässä on että ne lähes aina näyttää tapahtuvan vahingossa mutta silti aina kyse on samoista kavereista.

Ja mitä tulee kouluttamisiin näistä "vahingoista" niin kouluttihan Jokerit taannoin Lukon Tom Draperia kun Pasi Nurmisen päälle ajettiin kolme kertaa enemmän ja vähemmän Jokeripakkien avustuksella (tai estelyistä huolimatta). Ja tuolla viestitetään vain että sinne maalivahdin syliin menoa on syytä yrittää itse aktiivisesti välttää eikä avittaa. Jos ei onnistu niin voi tulla nenä kipeäksi.

 

[axe]

Yllättävän usein ne maalivahdin päälle "vahingossa" kaatuvat pelaajat on näitä tomekvaltosia ja markomäkisiä. Jännää tässä on että ne lähes aina näyttää tapahtuvan vahingossa mutta silti aina kyse on samoista kavereista.

Älä nyt kaiva tähän enää Sohlmanin Raulia vaan puhutaan siitä eilisestä tilanteesta. Kai sinäkin toki näit että Stutzel oli puolittaisessa läpiajossa, todella hyvässä maalipaikassa ja ihan muutama metri ennen maalia puolustaja mailallaan kamppasi hänet takaapäin? Varmasti näit, koska jopa vähän hitaalla yleensä käyvä Aleksi Rantalakin ehti jo nostaa kätensä kamppijäähyn merkiksi ja muisti vielä kaiken kohelluksen jälkeen antaakin sen. On aivan huikean tyhmää mennä väittämään, että hyökkääjällä, olisi se sitten ollut vaikka itse Dale Hunter tai Pasi Nielikäinen, olisi ollut mitään osuutta tai puolittaistakaan tahtoa kaatua päin maalia.

Tomekista puheenollen, aika komean polvipotkun vetäisi Lehtoa päähän tokassa erässä vihellyksen jälkeen.

 

[Taavi Horola]

Eikös tämä mennyt niin että Martikainen veti Hra Miken mailalla nurin ja sai siitä 2 min. Vauhti oli aika kova koska maali lähti pois paikoiltaan ja sen jälkeen Askey hermostui. Mutta mistä Vopat sai sen kympin? Tsekinkielinen kirous mahdollisesti??
Huvittavinta tässä pelissä oli tulosveto joka ryssittiin ajassa 59.59. Lottovoittajan elämää...

 

[arpa80]

Yllättävän usein ne maalivahdin päälle "vahingossa" kaatuvat pelaajat on näitä tomekvaltosia ja markomäkisiä. Jännää tässä on että ne lähes aina näyttää tapahtuvan vahingossa mutta silti aina kyse on samoista kavereista.

Ja mitä tulee kouluttamisiin näistä "vahingoista" niin kouluttihan Jokerit taannoin Lukon Tom Draperia kun Pasi Nurmisen päälle ajettiin kolme kertaa enemmän ja vähemmän Jokeripakkien avustuksella (tai estelyistä huolimatta). Ja tuolla viestitetään vain että sinne maalivahdin syliin menoa on syytä yrittää itse aktiivisesti välttää eikä avittaa. Jos ei onnistu niin voi tulla nenä kipeäksi.

Tuo on kyllä ihan totta joka sana. Nämä "ValtosetMäkisetsunmuut" pelaajat, joiden osaan kuuluu vastustajan hiillostaminen ja tätä kautta keskittymisen herpaantumista, niin kovin herkästi aina kaatuvat sinne maalivahdin päälle, jos siihen pienikin mahdollisuus annetaan.

Nämä pienet kikat kuuluu lätkään ja niitä pitää osata käyttää oikeilla hetkillä joukkueen herätämiseksi tai vastustajan "selän katkaisemiseksi".

Tahalliset loukkaannuttamis jutut on sitten asia erikseen, niitä en soisi näkevän lätkässä.

 

[Nännimäinen]

Hesarin kuva tuosta Askey-Stutzel-tilanteesta on hieman omituinen. Sen perusteella kun näyttää siltä, että maalivahti kouluttaa omaa pelaajaa?

 

[Pascal Lemoix]

Vertalan suu käy tuomareille tilanteessa kuin tilanteessa. Käsittääkseni hän ei ole edes varakapteeni, mutta silti asiaa tuomareille on enemmän kuin riittävästi.

Niin, onhan Vertala ajettu ulos tässä hiljattain melkein pelistä kuin pelistä. Pienemmistäkin kuin Askey. Ehkä hän koki olevansa asiantuntija käytösrangaistusten suhteen ja meni siksi konsultoimaan tuomaria... :)

Onneksi Askey heitti hanskan siihen katsomoon, joka oli vaihtoaitioiden puolella, jotta se saatiin palautettua. Tuskinpa Askey siitä törmäystilanteesta niin kuumana oli, vaan siitä että neljä oli mennyt taakse eikä kaikista maaleista edes ihan puhtaita papereita.

 

[flintstone]

Älä nyt kaiva tähän enää Sohlmanin Raulia vaan puhutaan siitä eilisestä tilanteesta. Kai sinäkin toki näit että Stutzel oli puolittaisessa läpiajossa, todella hyvässä maalipaikassa ja ihan muutama metri ennen maalia puolustaja mailallaan kamppasi hänet takaapäin? Varmasti näit, koska jopa vähän hitaalla yleensä käyvä Aleksi Rantalakin ehti jo nostaa kätensä kamppijäähyn merkiksi ja muisti vielä kaiken kohelluksen jälkeen antaakin sen. On aivan huikean tyhmää mennä väittämään, että hyökkääjällä, olisi se sitten ollut vaikka itse Dale Hunter tai Pasi Nielikäinen, olisi ollut mitään osuutta tai puolittaistakaan tahtoa kaatua päin maalia.

Se oli kuitenkin jo toinen kerta pelissä kun Askeyn yli ajettiin, kerta voidaan katsoa vahingoksi mutta useamman taustalla on yleensä muutakin kuin vain sattuma. Stutzel kaadettiin Jokereiden myöhässä olleen pakin toimesta ja kaveri liukui Askeyn syliin. Tilanne ei minusta ollut tarkoitushakuinen, eikä Tappara minusta muutenkaan yrittänyt ajella meidän maalivahtia kylmäksi silti minusta on hyvä antaa (jäähynkin uhalla) pieni muikkari jos niitä maalivahdin päälle tuloja tapahtuu pelissä useampia.

Tomekista puheenollen, aika komean polvipotkun vetäisi Lehtoa päähän tokassa erässä vihellyksen jälkeen.

Ja vielä sitäkin komeamman maalin Tomek eilen iski Lehdon selän taakse, mahtoi Mikaa harmittaa ainakin herra luisteli tilanteen jälkeen kulmaan päätään rankasti pudistellen.

ps. se Tomekin raakalaismaisen polvipotkun osuma Lehtoa päähän oli varmasti todella raju kun Mika silti pystyi jatkamaan peliä. Toisaalta eipä sillä Tomekilla ole jaloissaan juurikaan voimaa joten eihän nuo ole kuin kevyttä koputtelua.

Onneksi Askey heitti hanskan siihen katsomoon, joka oli vaihtoaitioiden puolella, jotta se saatiin palautettua. Tuskinpa Askey siitä törmäystilanteesta niin kuumana oli, vaan siitä että neljä oli mennyt taakse eikä kaikista maaleista edes ihan puhtaita papereita.

Niin minäkin veikkaan että Askey kävi enemmän kuumana omalle puolustuksella joka oli jo laskenut 3 läpiajoa ja ajanut kaksi kertaa tapparalaisen Askeyn syliin. Myös tilanne taululla varmasti vitutti voitontahtoista Askeytä.

 

[Taze]

Se oli kuitenkin jo toinen kerta pelissä kun Askeyn yli ajettiin, kerta voidaan katsoa vahingoksi mutta useamman taustalla on yleensä muutakin kuin vain sattuma.

Onneksi Askey kuitenkin pystyi jatkamaan noiden vahingoittamisyritysten jälkeen. Curren pelisilmää on toki vähän syytä epäillä, kun ei älynnyt ottaa joukkueen tärkeintä pelaajaa vaihtoaitioon suojaan pelin jo ratkettua.

 

[Jopi]

Meikäläisiltä aika onneton esitys kahden ensimmäisen erän ajan. Luistin kulki oikeastaan vain Tomekilla, kaikilla muilla oli ykkönen silmässä. Hyökkäyksiin lähtö oli uskomattoman vaikeata, viivan ylittäminen ei voi olla noin hankalaa.Puolustuksessa oli tänään avoimien ovien päivä. Ensimmäinen maali menee hieman Askeyn piikkiin, riparit pitää torjua kulmiin, ei oman maalin eteen. En tiedä sitten, ottiko kiekko uuden kimmokkeen Askeyn varusteista, kun maalin eteen tuli. Toinen, kolmas ja neljäs maali puhtaita pakkien virheitä. Veikkaisin, että Askeyn piti päästä purkamaan tästä johtunutta vitutusta johonkuhun.
Kolmannessa erässä Tappara päästi Jokerit peliin mukaan, mutta onnistuttiin sentään antamaan se 1-5 maali, että saataisiin takaa-ajo katkaistua. Ei se hyökkäys voi paikata kaikkia puolustuksen virheitä. Paikkoja olisi ollut pariin lisämaalinkiin, mutta ei voi odottaa, että hyökkääjät paikkaavat kaikki puolustuksen virheet.
Ylivoima pyöri paremmin, tosin Vopat taisi vähän yllättyä Variksen syötöstä. Joku muu olisi ehkä voinut tehdä siitä paikasta. Kiekon ylöstuonti oli ylivoimalla edelleen tuskallisen vaikeaa, Tappara pysäytti kaikki meidän hyökkäykset.
2.3 on kohtalon päivä, silloin on Tepsin kaaduttava. Muuten tässä ei ole mitään toivoakaan.

 

[flintstone]

Onneksi Askey kuitenkin pystyi jatkamaan noiden vahingoittamisyritysten jälkeen. Curren pelisilmää on toki vähän syytä epäillä, kun ei älynnyt ottaa joukkueen tärkeintä pelaajaa vaihtoaitioon suojaan pelin jo ratkettua.

Enkös mä juuri itse sanonut että minusta ne päälle ajot ei olleet Tapparan taholta tarkoitushakuisia vahingoittamisyrityksiä, mutta vedän kyllä sanani takaisin jos kerran Tapparan kannattajan taholta tuo asia kiistetään. Rumaa toimintaa siis sittenkin Tapparalta vaikka minä toisin kuvittelin, toivottavasti otteluvalvoja ei ole ollut yhtä sinisilmäinen kuin minä ja on pistänyt tuon Tapparan rikollisen pelityylin merkille ja pistänyt videot Muukkoselle vetämään.

 

[mukava valkku]

Se oli kuitenkin jo toinen kerta pelissä kun Askeyn yli ajettiin, kerta voidaan katsoa vahingoksi mutta useamman taustalla on yleensä muutakin kuin vain sattuma. Stutzel kaadettiin Jokereiden myöhässä olleen pakin toimesta ja kaveri liukui Askeyn syliin. Tilanne ei minusta ollut tarkoitushakuinen, eikä Tappara minusta muutenkaan yrittänyt ajella meidän maalivahtia kylmäksi silti minusta on hyvä antaa (jäähynkin uhalla) pieni muikkari jos niitä maalivahdin päälle tuloja tapahtuu pelissä useampia.

Joopa joo, kaksi kertaa "ajettiin" Laskeyn päälle törkeästi: Ensin Viinanen tekemänsä maalin jälkeen, vaikka Järventie yritti kaikin keinoin suojella maalivahtia rusauttamalla Viinasen sinne kun kiekko oli jo maalissa.
Toinen kerta olikin jo liikaa kun läpiajossa ollut hyökkääjä kampataan molarin syliin, eikä tämä tajua 4-5 metrin liukunsa aikana väistää maalivahtia. Tosin Martikainen oli makaamassa Stutzelin päällä liuùn aikana(Niinkuin aviomies konsanaan).

Kukaan ei tainnut minun lisäkseni huomata sitä, kun joku tusinamies (numero 30, oisko ollu Kivistö tms.) kävi niittaamassa Lehdon ohimennen tilanteen ulkopuolella. Ainakaan kukaan ei ole siitä mussuttanut.

 

[kkf]

Toinen kerta olikin jo liikaa kun läpiajossa ollut hyökkääjä kampataan molarin syliin, eikä tämä tajua 4-5 metrin liukunsa aikana väistää maalivahtia. Tosin Martikainen oli makaamassa Stutzelin päällä liuùn aikana(Niinkuin aviomies konsanaan).

Noh, tuota läpiajoa ei ainakaan kukaan muu huomannut kuin sinä ;) taisitkin olla siis siinä aitiossa fanikatsomon yläpuolella. Heistä tuskin kukaan itse ottelusta mitään huomasikaan :))

Rautakorvenmäpoltansuntalosnäköinenhymiö

 

[Taze]

Pää pois perseestä Flintti. Tuo oli kuitti tuohon Tomek vs Lehto kommenttiisi. Ei uskoisi, että noinkin helppo kuitti pitää vielä kirjoittaa auki.

Stutzel tosiaan ajoi itsensä Askey alle Martikaisen kampin jälkeen, tosta nyt ei pitäisi minkäänlaisilla laseilla saada tahallista yliajoa. Jatkotilanne (eli Askeyn hyökkäys, tiedoksi Flintille) sen sijaan jopa kuuluisi kurinpidon käsittelyyn.

 

[nakkisormi]

Kukaan ei tainnut minun lisäkseni huomata sitä, kun joku tusinamies (numero 30, oisko ollu Kivistö tms.) kävi niittaamassa Lehdon ohimennen tilanteen ulkopuolella. Ainakaan kukaan ei ole siitä mussuttanut.

Itseäni ihmetytti missä oli Tapparan puolustajat tilanteessa? Ei käynyt kukaan edes sanomassa Kivistölle mitään, aika munatonta toimintaa mielestäni. =)

 

[mukava valkku]

Itseäni ihmetytti missä oli Tapparan puolustajat tilanteessa? Ei käynyt kukaan edes sanomassa Kivistölle mitään, aika munatonta toimintaa mielestäni. =)

Siis joku muukin näki sen!?!
Sitä määkin ihmettelin, ettei kukaan käynyt siitä mitään huomauttamassa, mutta eipä se yleensä Tapparan tyyliin kuulukaan. Ehkä paras lääke tommoseen kohellukseen on, kun lyö vähän höyryä pönttöön ja käy tekemässä pari maalia. Ainakin se on ihan toimivaks havaittu. Siinä vaan voi jäädä vastustajalle semmoinen mielikuva, että totahan saa ajella, kun kukaan ei ole moksiskaan.
Porilaiset olis varmaan sytyttämässä jo noitaroviota Kivistölle. Jos ei muuten sais sitä "kuitattua", niin parin kauden päästä laitettais joku "noutamaan" Kivistö.

 

[nakkisormi]

Siis joku muukin näki sen!?!
Sitä määkin ihmettelin, ettei kukaan käynyt siitä mitään huomauttamassa, mutta eipä se yleensä Tapparan tyyliin kuulukaan. Ehkä paras lääke tommoseen kohellukseen on, kun lyö vähän höyryä pönttöön ja käy tekemässä pari maalia. Ainakin se on ihan toimivaks havaittu. Siinä vaan voi jäädä vastustajalle semmoinen mielikuva, että totahan saa ajella, kun kukaan ei ole moksiskaan.
Porilaiset olis varmaan sytyttämässä jo noitaroviota Kivistölle. Jos ei muuten sais sitä "kuitattua", niin parin kauden päästä laitettais joku "noutamaan" Kivistö.

Näkyi ja selvästi toiseen päätyyn asti. =)

Ei mikään törkeinikinämissään tilanne mutta mielestäni Kivistö ei edes yrittänyt väistää Lehtoa. Ensin ihmettelin miksi ei tullut jäähyä ja tämän jälkeen miksi kukaan Tapparan pelaaja ei tehnyt asialle mitään. No Tapparalla ei ole käytössä kuittivihkoa ja hyvin näyttää toimivan ilmankin. Itse pidän tosin kuittivihkoa jääkiekon mentaliteettiin kuuluvana, jos joku tekee koiruuksia saa siitä myös maksaa.