Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

  • 1 730 493
  • 8 198

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Liittyen @Sämppäri kirjoitukseen. Jos sivuutetaan Jokerien osalta Venäjän politiikan tukeminen (tahtomattaan pelaajien osalta), ja jos jotain Jokerit kehittää, se on venäläinen KHL ja venäläinen jääkiekko.

Näen, että Jokerit voi kehittää suomalaista jääkiekkoa parhaiten palaamalla Suomen sarjoihin myös edustuksen osalta. Liiga tarvitsee Jokereita, samoin Suomi. Jos tälle ei anna painoarvoa, vaan haluaa tukea Venäjän politiikkaa ja Venäjän jääkiekon kehittämistä, kyse ei enää ole suomalaisesta jääkiekkoseurasta.
Tällä periaatteella jokainen suomalainen jääkiekkoilija, joka pelaa ulkomaalaisessa sarjassa, kehittää mieluummin ulkomaalaista sarjaa, eikä kotimaista, eikä siitä voida puhua enää suomalaisena jääkiekkoilijana.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt puhutaan täysin eri asiasta. Seura vs yksittäinen pelaaja.
Mun mielestä ei niinkään.

Oon kysynyt tätä aikaisemminkin. Miten Jokerit kehittäisi eri tavalla suomalaista jääkiekkoa Liigassa? Samalla tavalla junioritoiminta pyörisi ja tuottaisi suomalaiselle jääkiekkoilulle uusia pelaajia. Kehittäisikö Jokerit sitten Liigaa ja tätä kautta suomalaista jääkiekkoa enemmän? Tuskin. Ei pelkkä Jokereiden siirtyminen Liigaan kehitä suomalaista jääkiekkoa yhtään enempää.
 
Tällä periaatteella jokainen suomalainen jääkiekkoilija, joka pelaa ulkomaalaisessa sarjassa, kehittää mieluummin ulkomaalaista sarjaa, eikä kotimaista, eikä siitä voida puhua enää suomalaisena jääkiekkoilijana.

Listataan tähän nyt muutama uhkakuva KH-Liigalle:
1) Venäjän väkiluku tippuu kuin lehmän häntä, ikääntyy ja siellä reaalinen ostovoima heikkenee - KHL toimii supistuvilla markkinoilla. Tietysti voi laajentua Qatariin ja Pohjois-Koreaan, mutta se on aika kosmeettisia ja muovista.

2) Putinin liiga- mitäs jos seuraaja onkin enemmän baletti-ja shakkimiehiä? Oligarkkien tarve satsata KHL:lään miellyttääkseen pientä suurta johtajaansa katoaa...

3) Venäjän talous, no, seisoo kaasu-ja öljyjaloilla. Viimeistään 2030-luvun lopussa iskee rakennemuutos, kuin aikanaan mm. Pohjois-Englantiin, jonka savijalat olivat hiili ja telakkateollisuus. Miten kävi?

4) Ulkopolitiikka - ennemmin tai myöhemmin Venäjän naapurimaiden poliittisille johdoille kehittyy selkäranka, ja kasvaa karvoitusta jalkojenväliin - lisää pakotteita ja vastakkainasettelua

5) Vallanvaihto Venäjällä - Yeltsin/Hrutsev-tyylillä? Vai Nikolai-Kerenski-Lenin-tyylillä?

Alle 20 vuotta sitten panssarivaunut tulittivat Venäjän senaattia...

Laulun sanoin " vallankumousko vaiko taantumus.. "

6) Separatismi Venäjällä- pysyykö noin huonosti johdettu, pinta-alaltaan ja tuloeroiltaan valtava, etnisesti, kulttuurillisesti ja uskonnollisesti kirjava, ja keinotekoisesti väkivaltakoneistolla koossa pidetty valtio pystyssä, jos saadaan heikko johtaja, vastaavasti jos saadaan perinteinen venäläinen vahva johtaja, niin kiristetäänkö ruuvia?

Näen, että KHL:n ja koko Venäjän federaation yllä on kyllä synkkiä pilviä.

Edit: typoja
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyllä itse ihmettelen miten joku voi nähdä KHL:n kehittyvänä sarjana tai alustana seuralle, joka on venäläisten talutusnuorassa täysin. Tuossahan on hyvin tiukat raamit ladottu Jokereille. Muutenkin on vaikea käsittää tuota kriittisyyttä suomalaista urheilua kohtaan ja samalla ylistää venäläistä propagandasarjaa. Kai se soft power sit vain puree heikoimpia...
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Kyllä itse ihmettelen miten joku voi nähdä KHL:n kehittyvänä sarjana tai alustana seuralle, joka on venäläisten talutusnuorassa täysin.

Ihan faktisesti KHL on kehittynyt valtavasti jo sinä aikana, kun Jokerit on siellä pelannut. Seurataan mihin kehittyy jatkossa.

Paska on silti paskaa, oli kyse sitten Liigasta tai KHL:stä..
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Muutenkin on vaikea käsittää tuota kriittisyyttä suomalaista urheilua kohtaan ja samalla ylistää venäläistä propagandasarjaa.
Eikö totuutta saa sanoa ääneen vai mikä homma? Kukaanhan tässä ei ole ylistänyt mitään, vaan kertovan, että sarjat kulkevat ihan eri suuntiin. Toinen kehittyy ja toinen taantuu.

Paskaa silti kaikki tynni. Jos halutaan etsiä maailmasta hyvää urheilusarjaa jääkiekon saralta, kannattaa kääntää katseet Sveitsiin tai Ruotsiin.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Eikö totuutta saa sanoa ääneen vai mikä homma? Kukaanhan tässä ei ole ylistänyt mitään, vaan kertovan, että sarjat kulkevat ihan eri suuntiin. Toinen kehittyy ja toinen taantuu.

Paskaa silti kaikki tynni. Jos halutaan etsiä maailmasta hyvää urheilusarjaa, kannattaa kääntää katseet Sveitsiin tai Ruotsiin.

Siis kerros nyt, että millä tavalla KHL nimenomaan kehittyy ja Liigaa taantuu? Joku "palkkakatto" ei ole mitään kehitystä kun kertoo vain siitä, että holhitonta rahantuhlausta oli pakko ruveta rajoittamaan. Lainausmerkit ovat syystä tuossa. KHL:n tavoite oli laajeta länteen, mutta siinä eivät ole onnistuneet.

Ja ainakaan Jokereille KHL ei ole kehittyvä ympäristö narrin roolissa.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja ainakaan Jokereille KHL ei ole kehittyvä ympäristö narrin roolissa.
Tämä. Vaikka asiaa kuinka objektiivisesti tarkastelee. Puhun nyt Jokereista. Mitään urheilullista kehitystä ei ole tapahtunut. R2 ulos viimeistään. Puolet kausista flopataan jo R1. Taloudesta turha puhua kun venäläiset määrää käytännössä pelaajabudjetin. Yhteistyökumppanien kehitys ollut negatiivista. Järjestäen suuryritykset ovat poistuneet taustalta. Katsojaluvut yhtä peliä lukuunottamatta tällä kaudella miinuksella isosti.

Mitä tulee itse sarjaan niin en tiedä mitä kehitystä täällä tarkoitetaan. Urheilullista? Lännessä kaksi joukkuetta ratkoo vuosi toisensa perään jatkoon menijän. 90% todennäköisyydellä toinen näistä tälläkin kaudella finaalissa. Itäinen konffa se ja sama kun ei kohdata ikinä pleijareissa. Pieni kaukalo? Varmasti olisi mielenkiintoinen lisä. Tästä pisteet. Mutta tästäkin jokin välimallin toteutus, valitse itse missä askissa pelaat. Tekee touhusta vain sekavaa. Pitäisikö tämän sarjan kehittymisen, siis venäläisen jääkiekon kehittymisen, kiinnostaa minua? Suomikiekon kannattajaa ja Jokerifania. Tiedätte vastauksen. En todellakaan tiedä miten tämä palvelee Jokereitakaan. Junnuja ei nähdä kuin kerran kaudessa Triolla Sibiriä vastaan. Kauden jälkeen toki pumpataan renkaat, jaetaan palkinnot ja lätistään korulauseita Jokerikiekosta, kehittymisestä,kuinka r1 tai r2 ei riitä. Kuinka pitää nostaa tasoa koko organisaation. Mitä tapahtuu? No ei mitään vaan jatketaan samoilla nuoteilla eteenpäin. Vielä kerran miten "kehittyvä" KHL palvelee Jokereita?
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotenkin surullista jos suomalainen seurajääkiekko on tuplasti pulassa, eli Liiga syöksykierteessä ja Jokerien KHL-muovisarjan pää pölkyllä odottamassa että Putin kupsahtaa tai fossiilisten polttoaineiden kauppa tyssää.

Vaikka Jokerit huomenna syystä tai toisesta palaisikin liigaan, ongelmat eivät katoa mihinkään. Mikä on tulevaisuus? No kyllähän me kaikki tiedämme mikä on tulevaisuus; Euroopan NHL. Miten se rakennetaan, kuka omistaa seurat, nähtäväksi jää. Pahimmassa tapauksessa Suomen huippuseurat pelastautuvat sinne hengen hädässä samaan tapaan kuin Jokerit poistui hätäuloskäynnistä KHL:ään. Ei ideaali tilanne, mutta mahdollinen.
 
Jotenkin surullista jos suomalainen seurajääkiekko on tuplasti pulassa, eli Liiga syöksykierteessä ja Jokerien KHL-muovisarjan pää pölkyllä odottamassa että Putin kupsahtaa tai fossiilisten polttoaineiden kauppa tyssää.

Vaikka Jokerit huomenna syystä tai toisesta palaisikin liigaan, ongelmat eivät katoa mihinkään. Mikä on tulevaisuus? No kyllähän me kaikki tiedämme mikä on tulevaisuus; Euroopan NHL. Miten se rakennetaan, kuka omistaa seurat, nähtäväksi jää. Pahimmassa tapauksessa Suomen huippuseurat pelastautuvat sinne hengen hädässä samaan tapaan kuin Jokerit poistui hätäuloskäynnistä KHL:ään. Ei ideaali tilanne, mutta mahdollinen.

Eurooppa on Eurooppa, Venäjä Venäjä...

Venäjällä pelataan jatkossakin jonkuntasoista venäläistä kiekkoa, Euroopassa pelataan, markkinatalouden, kysynnän ja tarjonnan mukaista jääkiekkoa.

Voi olla, että nykymuotoinen Liiga ja Venäjä lakkaavat olemasta, mutta parhaat organisaatiot jatkavat toimintaansa, kun yleisö ja sponsorit seisovat takana.

Eurooppaa ovat uhanneet persialaiset, puunilaiset, berberit, arabit, ottomaanit hunnit, mongoolit, itä-slaavit, kasakat, Venäjä, Neuvostoliitto, Venäjä...

Silti, vastoin todennäköisyyksiä ja numeroita, Europa, tuo jalo neito, seisoo ylväästi monin tavoin muuttuneessa maailmassa nyt, ja miksei seisoisi tulevaisuudessakin?

Sotanorsuista ja sotakaleereista Staliniin ja PutiniIn...kaikesta on selvitty.

Edit: typo

1809 Ostlandin låntisetkin osat miehitettiin verisesti Venäjän Keisarikunnan toimesta.

Useiden sortokausien ja puhdistusten seirauksena, sekä Venäjän kielen virallistamisen jälkeen, 3% Suomen Suuriruhtinaskunnasta puhui venäjää ensimmäisenä kielenään.

Aikaisemman, 1800-luvun alun tilaston mukaan lukema oli 4%.

Tuo tilasto saa isänmaallisen sydämen pamppailemaan onnesta!

110 vuotta miehitystä -25% Venäjän kieltä!

Ylpeä veljistä ja sisarista!
 
Viimeksi muokattu:

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eurooppa on Eurooppa, Venäjä Venäjä...

Venäjällä pelataan jatkossakin jonkuntasoista venäläistä kiekkoa, Euroopassa pelataan, markkinatalouden, kysynnän ja tarjonnan mukaista jääkiekkoa.

Voi olla, että nykymuotoinen Liiga ja Venäjä lakkaavat olemasta, mutta parhaat organisaatiot jatkavat toimintaansa, kun yleisö ja sponsorit seisovat takana.

Eurooppaa ovat uhanneet persialaiset, puunilaiset, berberit, arabit, ottomaanit hunnit, mongoolit, itä-slaavit, kasakat, Venäjä, Neuvostoliitto, Venäjä...

Silti, vastoin todennäköisyyksiä ja numeroita, Europa, tuo jalo neito, seisoo ylväästi monin tavoin muuttuneessa maailmassa nyt, ja miksei seisoisi tulevaisuudessakin?

Sotanorsuista ja sotagaleereista Staliniin ja PutiniIn...kaikesta on selvitty.
En ole huolissani Euroopan tulevaisuudesta vaan suomalaisen seurajääkiekkoilun menestyksestä tulevaisuudessa. Hieman eri asioita. Ensimmäisen menestys ei millään muotoa takaa toisen menestystä.
 
En ole huolissani Euroopan tulevaisuudesta vaan suomalaisen seurajääkiekkoilun menestyksestä tulevaisuudessa. Hieman eri asioita. Ensimmäisen menestys ei millään muotoa takaa toisen menestystä.

Kahden sukupolven päästä asialla ei ole mitään väliä, hyvässä tai pahassa.

Edit: pienet lapseni saavat jo Ranskan ja Saksan kielikylpyjä, Englannin ohella, ala-asteella.

Amerikan Yhdysvallat (ennen Trumpia) - Euroopan Yhdysvallat.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ai täällä on siirrytty Euroopan historiaan. Missäköhän ketjussa mä nyt olen?

Elikö Suomessa Viikinkejä? Jotain jäännöksiä löytynyt, mutta taitaa olla ryöstöretkeilijöiltä jääneitä.

Elihän niitä ympäri Eurooppaa ja jopa Venäjälläkin Volgan varrella oli asutuksia.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
En ole huolissani Euroopan tulevaisuudesta vaan suomalaisen seurajääkiekkoilun menestyksestä tulevaisuudessa. Hieman eri asioita. Ensimmäisen menestys ei millään muotoa takaa toisen menestystä.
Mistä varsinaisesti?
Toimittajien kohuotsikot Liigan kuolemasta lienee hieman liioiteltuja.
Liiga voi suhteellisen hyvin kunhan korona nyt selätetään ja päästään takaisin raiteille.
Suurin osa Liigan kriiseistä on täysin tuulesta temmattuja kohujuttuja näiden iltapulujen näkökulmista.
Tietenkin Liiga kärvistelee samojen ongelmien kanssa kuin muutkin sarjat Suomessa mutta vahvin vipuvarsi sillä on taloudellisesti.

Liiga ei tule mihinkään katoamaan. Ei ainakaan ennen nykykohelon päättymistä.
 
Ai täällä on siirrytty Euroopan historiaan. Missäköhän ketjussa mä nyt olen?

Elikö Suomessa Viikinkejä? Jotain jäännöksiä löytynyt, mutta taitaa olla ryöstöretkeilijöiltä jääneitä.


Tossa on Nokialla kylä , ja matkalla Hämeenlinnaan parikin.

Kutalassa (Sastamalan) landet heitteli kivikasat järveen, ettei museovirasto kieltänyt peltojen käyttöä.

Jossei oo viikinkiverta Kokemäenjoen varrella saanut, on joko muuttanut seudulle, tai sitten pysynyt 1100 vuotta poissa!

Millä fiiliksillä? Sinisin silmin ja vaalein hiuksin...tuontitavaraa.
 
Ai täällä on siirrytty Euroopan historiaan. Missäköhän ketjussa mä nyt olen?

Elikö Suomessa Viikinkejä? Jotain jäännöksiä löytynyt, mutta taitaa olla ryöstöretkeilijöiltä jääneitä.

Taidat puhua Novgorodin orjakauppaan perustuneesta yhteiskunnasta : lapsista ja nuorista naisista sai parhaan hinnan, jos pääsi Krimillä sijaitseville markkinoille. Kovasti kysyttyjä olivat muslimimaailmassa.

Sitten Moskovan patriarkaatti kielsi oikeauskoisten myynnin. Siis kreikkalais-katolisten. Roomalais-katolisia kerettiläisiä sai toki myydä. Ja myöhemmin protestanttisia harhaoppisia. Onneksi mokoma tapa lopetettiin 1700-luvulla.

Tosin 1800-luvulla kaikki katoliset Suomen Suuriruhtinaskunnan alueelta karkoitettiin, koska eivät tunnustaneet Venäjän keisäria kirkon päämieheksi ja Pyhän Pietarin seuraajaksi.

Luterilaisetkin olisi, mutta kaikkia ei voi kai karkoittaa, kun ketään ei jäisi...
 

Hugotron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Taidat puhua Novgorodin orjakauppaan perustuneesta yhteiskunnasta : lapsista ja nuorista naisista sai parhaan hinnan, jos pääsi Krimillä sijaitseville markkinoille. Kovasti kysyttyjä olivat muslimimaailmassa.

Sitten Moskovan patriarkaatti kielsi oikeauskoisten myynnin. Siis kreikkalais-katolisten. Roomalais-katolisia kerettiläisiä sai toki myydä. Ja myöhemmin protestanttisia harhaoppisia. Onneksi mokoma tapa lopetettiin 1700-luvulla.

Tosin 1800-luvulla kaikki katoliset Suomen Suuriruhtinaskunnan alueelta karkoitettiin, koska eivät tunnustaneet Venäjän keisäria kirkon päämieheksi ja Pyhän Pietarin seuraajaksi.

Luterilaisetkin olisi, mutta kaikkia ei voi kai karkoittaa, kun ketään ei jäisi...
Nyt menee ohi ja lujaa. En tiedä johtuuko viskistä mitä juon vai jostain muusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös