Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

  • 1 730 471
  • 8 198

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Minkä ihmeen takia tuohon paskaan, jos vaihtoehtona on pelata KHLssä?

Liiga ei ole kehittynyt tällä vuosituhannella yhtään, päinvastoin. Miksi tuohon sisäsiittoiseen rinkirunkkaukseen kukaan haluaisi vapaaehtoisesti osallistua? Saisivat nyt edes ensimmäisenä sarjan avattua ja tiputettua joukkuemäärää reilusti.

Liigasta ei saada NHLää, eikä edes KHLää, vaikka miten yritettäisiin matkia.

Kiukkuista. Eihän kyse viestissäni ollut lainkaan siitä pitäisikö Jokereiden palata "tähän paskaan" vai ei.

Kyse oli ajatuksista, jotka tulivat mieleen @Sämppäri n viestistä. Jos ymmärsin oikein, niin hänen mielestään Jokerien olisi tässä tilanteessa parempi palata Suomen sarjoihin, mutta tunneside pelaajiin, ihmisiin, lajiin ja joukkueeseen pitää hänet messissä.

Minä pallottelin viestissäni mitä tästä listauksesta jäisi jäljelle, jos KHL-Jokerit ajettaisiin alas. Itselleni varmasti riittäisi vastaavassa tilanteessa, että logo ja värit olisi samat ja seuran identiteetti tuttu. Pelaajilla tai muilla ihmisillä ei olisi niin merkitystä.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos ymmärsin oikein, niin hänen mielestään Jokerien olisi tässä tilanteessa parempi palata Suomen sarjoihin, mutta tunneside pelaajiin, ihmisiin, lajiin ja joukkueeseen pitää hänet messissä.
Mulle Jokerit on Jokerit, vaikka se pelais Somalian sarjaa korealaisin omistajin.

Kyllä, olisi nyt parempi palata, mutta ei se silti saa jättämään tätä joukkuetta. Mukana mennään missä vaan. Kyllä se sama logo siellä virnistää aina, vaikka ihmiset vaihtuu.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Minkä ihmeen takia tuohon paskaan, jos vaihtoehtona on pelata KHLssä?

Liiga ei ole kehittynyt tällä vuosituhannella yhtään, päinvastoin. Miksi tuohon sisäsiittoiseen rinkirunkkaukseen kukaan haluaisi vapaaehtoisesti osallistua? Saisivat nyt edes ensimmäisenä sarjan avattua ja tiputettua joukkuemäärää reilusti.

Liigasta ei saada NHLää, eikä edes KHLää, vaikka miten yritettäisiin matkia.

Niin kuka sitä nyt haluaisi kotimaiseen sarjaan pelaamaan ja kehittämään kotimaista jääkiekkoa kun vaihtoehtona on pelata venäläisessä propagandaliigassa likaisinen oligarkkirahoineen levittämässä KHL:n ilosanomaa? No, onneksi aika moni myös tällä palstalla, jotka tunnustavat Jokerien värejä haluaisivat palata kotimaahan ja näkevät pelin taakse.

Kyllä Liiga kehittyy koko aika, mutta se on vain ymmärrettävä, että jääkiekko kehittyy myös muissa maissa vauhdilla mikä on erittäin hieno asia. Samaan aikaan kun oligarkit Venäjällä ovat pystyttäneet Putinin siunauksella propagandaliigan isolla rahalla niin eihän tuota vastaan rahalla voida taistella, kaikella muulla sitten voidaankin.

Ei Liigasta NHL:ää saada ja luojan kiitos ei saada KHL:ää.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin kuka sitä nyt haluaisi kotimaiseen sarjaan pelaamaan ja kehittämään kotimaista jääkiekkoa
Jos vaihtoehtona olisi jokin muu, esim Euroopan yhteinen sarja tai vaikka SHL, valitsisin sen Liigan sijasta. Yhtä lailla sitä täällä kotimaasta käsin kehitetään myös kotimaista kiekkoa. Se on tullut tälläkin palstalla vuosien saatossa selväks, kun lukee Liiga-fanien juttuja, että itseäni ei mielellään kiinnosta olla tuossa rinkirunkkauskerhossa.

Näillä mennään kuitenkin ja se Liigaan paluu tällä vuosikymmenellä on se todennäköisin vaihtehto.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Jos vaihtoehtona olisi jokin muu, esim Euroopan yhteinen sarja tai vaikka SHL, valitsisin sen Liigan sijasta. Yhtä lailla sitä täällä kotimaasta käsin kehitetään myös kotimaista kiekkoa. Se on tullut tälläkin palstalla vuosien saatossa selväks, kun lukee Liiga-fanien juttuja, että itseäni ei mielellään kiinnosta olla tuossa rinkirunkkauskerhossa.

Näillä mennään kuitenkin ja se Liigaan paluu tällä vuosikymmenellä on se todennäköisin vaihtehto.

Yhteinen sarja SHL:n kanssa olisi kova, mutta ikävä kyllä Ruotsissa ei katsella paljon rajojen ulkopuolelle. Siellä tuo mainitsemasi "rinkirunkkauskerho" taitaa olla vielä potenssiin kymmenen Liiga-ihmisiin verrattuna.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Siellä on sarja auki ja kilpailua. Liigassa kilpailua ei ole. Voi surutta hävitä.
Miten KHL:ssä on kilpailua Liigaan verrattuna?

Jokerit on ensimmäisen kerran ikinä KHL-seikkailunsa aikana edes semisti mielenkiintoisessa tilanteessa. Ei urheilullisesti, mutta muutoin. KHL:ssä korona vaan leviää ja Jokereiden yksi kotipelikin siirrettiin jo Venäjälle. Eikä se tule olemaan tällä kaudella ainoa.

Saa nähdä miten pitkään tätä jatketaan. Mulle ei nyt sinänsä olisi väliä, vaikka Jokerit myytäisiin johonkin Kiinaan. Nyt kun miettii, niin se voisi olla jopa ihan looginen askel.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Se tässä venäläisten kanssa touhuamisessa on hyvä kun ei tarvii kiistellä jokaisen helvetin vastustajan fanin kanssa. Nuorena se oli vielä ihan hauskaa, mut nyt lähinnä vituttaa mittailla kyrvän pituuksia.

Itse tykkään kyllä kahvipöydässä jne. jutella Liigasta kun muutkin sitä seuraavat ja aina löytyy puheenaihetta. Pieni kuittailu tms. kuuluu nähdäkseni vain asiaan, tylsää olisi pelkästään omalla hiekkalaatikolla, mutta mielipidekysymyshän tuo puhtaasti on. Toisaalta yksi Jokerit-fani on sanonut ihan samaa, että tylsää on kun ei Jokereista voi puhua oikein missään kun ei KHL:ää seuraa kuin nimenomaan Jokeri-fanit.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse tykkään kyllä kahvipöydässä jne. jutella Liigasta kun muutkin sitä seuraavat ja aina löytyy puheenaihetta. Pieni kuittailu tms. kuuluu nähdäkseni vain asiaan, tylsää olisi pelkästään omalla hiekkalaatikolla, mutta mielipidekysymyshän tuo puhtaasti on. Toisaalta yksi Jokerit-fani on sanonut ihan samaa, että tylsää on kun ei Jokereista voi puhua oikein missään kun ei KHL:ää seuraa kuin nimenomaan Jokeri-fanit.
Aika yleisesti asia koetaan kuten kuvaat. Hyvin harva on tyytyväinen siihen, että vaikkapa työpaikalla on ainoa, joka seuraa KHL:ää.
 

Titaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Noin kahdeksan kuukauden tauon jälkeen jaksoin kirjautua tänne, nykyään lähinnä Suomi24 -palstaa muistuttavalle forumille. Sama levy täällä näköjään pyörii mm. palstajumalalla, antikhlmiehellä ja joskus erään nimimerkin toimesta vänkääjäksi kutsutullakin. Oikein adressiakin pistetty vireille, sen menestys näköjään juuri sellainen, kuin vain voi jokainen olettaa. Jos noin ahdistaa, niin kannattaisiko oikeasti vaan päästää irti ja jatkaa jonkunlaista elämää vaan eteenpäin. Niin itse kyllä tekisin. Ei omatkaan fiilikset mitkään parhaat tällä hetkellä ole KHL:ää kohtaan, mutta mukana ollaan niin myötä-, kuin vastamäessäkin, näin on omalta osalta menty jo viimeiset neljännesvuosisataa. Minulle kävisi nyt ihan hyvin paluu takaisin SM-Liigaan, vaikka sekin sarja on tällä hetkellä mitä on. Itse en asioihin pysty vaikuttamaan, en sen enempää Valko-Venäjän tilanteeseen, venäläisten myrkytystapauksiin tai mihinkään virukseenkaan, niin en ota niihin mitään kantaa. Ja tottakai tähän on nyt helppo heittää, nämä jo niin kuluneet putintrollit, ihmisoikeudet, uhriutumiset ja Jokereiden boikotoimiset jne.

Näillä näkymin ollaan vielä perjantaina Helsingissä pelaamassa, eli siis skumpat kylmään! Se tuntuu olevan näköjään päivän trendi. Palataan vaikka taas kahdeksan kuukauden päästä, syksyjä.
 

syndi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, HJK-Hockey, NHL
Varmaan monella itseni lisäksi tietenkin oma joukkue listalla ensimmäisenä, mutta liiga-aikoina siihen liittyi paljon muutakin. Naapurin faneja löytyi joka paikasta naapureista kissankumminkaimoihin. En tiedä monta tuhatta kertaa tuli jauhettua meidän ja naapurin joukkueen välisistä eroista IFK-fanien kanssa. Sitä kaipaa kaiholla aika-ajoin. Tunnesiteet suomalaiseen jääkiekkoon oli vahvat, ja lätkää hengitettiin sydämellä.

Kuittausoikeus oman joukkueen menestyksestä koulussa, työelämässä ja muuallakin oli "se" juttu. Ai että, kun Jokerit onnistui sössimään kolmannen erän loppupuoliskolla varman voiton naapurille, se tunne tulla maanantaina kouluun tai töihin oli varsin mahtava odotellessa sitä kuittailun määrää. Toisaalta Jokereiden voittaessa IFK:n sitä oikein hieroi käsiä yhteen nähdessään tutut naapurin fanit. Se oli kultaa. Päivän päätteeksi kuitenkin oltiin kavereita. Sitä on lätkä parhaimmillaan!

Fiilis on aina se juttu. Kaikki ne muistot ja miten ne toi ihmiset yhteen oli mahtavaa aikaa. Minä uskon tämän Koheloseikkailun lopulta loppuvan, ja hyvä niin. KHL ei tarjoa sitä tunnesidettä mitä itsellä on ympäri Suomen. Jotenkin tuntuu, että moni on viimeaikoina herännyt horroksesta. Kaikki nämä KHL:n poliittiset agendat on pakkosyötetty faneille, ja siihen vedän rajan.

Päivän päätteeksi ollaan kaikki Jokerifaneja. Sitä toivoisi enemmän yhteenhiileen puhaltamista. Yhdistyneet Jokerifanit on jo semmoinen voima, jonka tunnustaa muutkin.

Narri nauraa taas!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Fiilis on aina se juttu. Kaikki ne muistot ja miten ne toi ihmiset yhteen oli mahtavaa aikaa. Minä uskon tämän Koheloseikkailun lopulta loppuvan, ja hyvä niin. KHL ei tarjoa sitä tunnesidettä mitä itsellä on ympäri Suomen. Jotenkin tuntuu, että moni on viimeaikoina herännyt horroksesta. Kaikki nämä KHL:n poliittiset agendat on pakkosyötetty faneille, ja siihen vedän rajan.

Päivän päätteeksi ollaan kaikki Jokerifaneja. Sitä toivoisi enemmän yhteenhiileen puhaltamista. Yhdistyneet Jokerifanit on jo semmoinen voima, jonka tunnustaa muutkin.

Narri nauraa taas!

Totta. Itselläni ei ole ongelmia keskustella lähipiirissä tai verkossa niiden kanssa, jotka käyvät Jokereita kannattamassa ja katsomassa. Silti olen 100 % sitä mieltä, että esimerkiksi nimimerkin @Titaani lyttäämä vaatimus (adressi) Jokerien irroittamisesta KHL:ssä nopeasti on oikea.

Ei se vaan niin mene, että Jokerien kuuluu olla ainoana länsiseurana Suomea vastaan jatkuvasti disinformaatiota levittävän Venäjän sarjoissa. Tulevaisuudessa todennäköisesti pohditaan, mitkä kaikki tekijät johtivat Jokerit tähän epäisänmaalliseen tekoon. Muutaman fanin käsienheiluttelu sillä, että ei itse pysty vaikuttamaan Venäjän harrastamiin myrkytyksiin, menee korniudessaan historiaan.

Eihän kukaan ole vaatinut Jokerien faneja vaikuttamaan myrkysten estämiseen. Ainoastaan siihen, että näiden hiljainen hyväksyminen - pelataan vaan jääkiekkoa - ei myrkytä Jokerien tulevaisuutta Suomessa ja toimi samalla yhtenä mikro-osana Venäjän poliittisessa pelissä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika vähän on pohtimista, ellei agendana ole pulmustaa Harkimoa.

Harkimo hyötyi päästessään hallista eroon. Mutta ei hän ole päätöksen osalta merkittävässä roolissa. Kaikissa länsimaissa jo jääkiekkoliiton johto torppasi KHL:n laajentumisen. Paitsi Suomessa. Luin Kummolan kirjan tuoreeltaan, kun kiinnosti, miksi Kummola torppasi Bluesin, mutta Jokerit sai lähteä. Ei Kummola tähän vastaa. Väistelee vaan ja menee sen taakse, että hallin myyntiä hän ei olisi voinut estää. Ihan faktaa se on hallin myynnin osalta, mutta venäläisiä kiinnostikin Jokerit. Halli oli hyvä lisä.

Kummola kertoi, että kyllä hän valtaa on halunnut. Se ei ole kenellekään yllätys. Eikä väärin. Mutta Jokerien KHL-siirron osalta kävi ehkä niin, että Kummola sai Venäjältä jotain tukea Faseliksi Faselin tilalle. Kun IIHF:n puheenjohtajuus ei ole osunut Kummolaan kovasta työstä ja yrityksistä huolimatta, tässä olisi voinut olla viimeinen, aivan pieni sauma. Niinpä hän järjesti päätöksellä ja vaikutusvallallaan Jokerit KHL:ään.

Mutta palkintoa Kummola ei saanut, jos se oli puheenjohtajuus. Venäjä veti jo aiemmin toisessa tilanteessa tukensa Kummolalta Tretjakin soitolla. Ehkä nyt Liigan osakassopimus oli venäläisille liikaa, josta Kummola tai Harkimo ei heille kertonut. Timchenko ja Rotenberg suuttuivat, ja se oli siinä. Omien sanojensa mukaan Kummola ei ollut sopimuksesta tietoinen. Jos näin, mihin on hieman vaikea uskoa, sitten entistä mielenkiintoisempaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
. Mutta ei hän ole päätöksen osalta merkittävässä roolissa.
Olisiko Kummola pystynyt myymään hallin ja seuran, jos HArkimo olisi ollut vastaan?
Halli oli hyvä lisä.
Halli oli pakkokylkiäinen. Se tuottaa edelleen tappiota. Tai HArkimon näkökulmasta seuralla ei niin väliä, kunhan halli saadaan myytyä.

Eiköhän Kummola nokkansa saanut kosteaksi tuossakin sopassa. Oli yks areenan napamiehistä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olisiko Kummola pystynyt myymään hallin ja seuran, jos HArkimo olisi ollut vastaan?

Kysymys on siitä, kenen päätös oli ratkaiseva. Jos Kummola olisi sanonut "njet", se olisi ollut siinä. Jos Harkimo olisi sanonut "njet", se olisi ollut myös siinä. Mutta Harkimon "da" ei olisi riittänyt mihinkään. Tarvittiin Kummolan "da".

Harkimo yksin oli aivan sama kuin ne 20-30 muuta tyyppiä Euroopassa, jotka pyrkivät saamaan lännestä joukkueen KHL:ään. Se vaan ei riittänyt.

Kummola oli siis ratkaisevassa roolissa KHL:n siirtopäätöksen osalta. Ei se Harkimon muuta roolia vähennä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Halli oli pakkokylkiäinen. Se tuottaa edelleen tappiota.

Tämä on vähän outokin väite joka toistuu vuodesta toiseen. Halli ei rakentamisensa jälkeen ole ainakaan käyttökatetasolla ole tehnyt tappiota. Vaikea tuon markkinaposition hallia olisikaan saada tuottamaan tappiota tai ainakaan negatiivista kassavirtaa. Päävuokralaisen bisnes ts jääkiekkoilu sitten eri asia, oli kyse Liigasta tai KHL:stä. Ja toki Areenankin osalta tulevaisuus kysymysmerkki kun Tampere ja Garden valmiita, mutta tämä tuskin oli vielä kovin lähellä horisontissa 2014.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on vähän outokin väite joka toistuu vuodesta toiseen. Halli ei rakentamisensa jälkeen ole ainakaan käyttökatetasolla ole tehnyt tappiota. Vaikea tuon markkinaposition hallia olisikaan saada tuottamaan tappiota tai ainakaan negatiivista kassavirtaa. Päävuokralaisen bisnes ts jääkiekkoilu sitten eri asia, oli kyse Liigasta tai KHL:stä. Ja toki Areenankin osalta tulevaisuus kysymysmerkki kun Tampere ja Garden valmiita, mutta tämä tuskin oli vielä kovin lähellä horisontissa 2014.

Tämä riippuu vähän siitäkin, miten asioita tarkastelee. Jokerien tulovirtaa on käytetty hallin eduksi. SM-liigassa Jokerit ei saanut laitamainos- tai monia muitakaan tuloja. Lisäksi Jokerit maksoi ylikorkeaa jäämaksua. Nämä tiedot Virmanen & Harkimo. KHL:ssä sama meno jatkui ja Jokerit maksoi kovaa hintaa jäästä eikä saanut normaaleja mainotuloja, jotka ohjattiin halliyhtiölle. Nämä tiedot Korhonen.

Kun suomalaisten muusikkojen suuret tapahtumat löivät läpi muutama vuosi sitten, Arena hyötyi ehkä eniten. Se näkyy tuloksessa Jokerien antamien lahjojen lisäksi. En tiedä muuttuiko lahjat Potaninin tulon myötä.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä riippuu vähän siitäkin, miten asioita tarkastelee. Jokerien tulovirtaa on käytetty hallin eduksi. SM-liigassa Jokerit ei saanut laitamainos- tai monia muitakaan tuloja. Lisäksi Jokerit maksoi ylikorkeaa jäämaksua. Nämä tiedot Virmanen & Harkimo. KHL:ssä sama meno jatkui ja Jokerit maksoi kovaa hintaa jäästä eikä saanut normaaleja mainotuloja, jotka ohjattiin halliyhtiölle. Nämä tiedot Korhonen.

Kun suomalaisten muusikkojen suuret tapahtumat löivät läpi muutama vuosi sitten, Arena hyötyi ehkä eniten. Se näkyy tuloksessa Jokerien antamien lahjojen lisäksi. En tiedä muuttuiko lahjat Potaninin tulon myötä.

Niin, tämä tosiaan riippuu siitä miten asiaa katsoo. Jos vuokralaiselta kysyy niin vuokra on aina varmaan ikävän korkea ja toisinpäin? Kiinteistö ja päävuokralainen elävät symbioosissa, se on selvää. Laitamainoksista sopiminen on varmasti tapahtumajärjestäjän ja hallin välinen kaupallinen neuvottelu eikä varmaan ole mitään universaalia standardia ole olemassa siihen, miten asioiden pitäisi olla. On olemassa hyvät perusteet siihen, että päävuokralaisen ja halliyhtiön kannattaa kuulua samaan konserniin noin ylipäänsä - näinhän lienee suurin osa esim. jenkkien professional sportsista järjestetty. Lähtökohtana kuitenkin on että päävuokralaisen otteluohjelma sanelee kalenteria niin suuresti ja on tosiaan hankala jakaa satsauksia ja tuloja, kun kyse ei ole one-off eventeistä tapahtumanjärjestäjän ja hallin välillä vaan tuotteesta jota rakennetaan pitkällä aikavälillä.

Mutta jos nyt haluaa tarkastella areenan erilliskannattavuutta, on mielestäni suht selkeää ihan noin kiinteistöbisneksen yleisen bisnesmallin näkökulmasta, että kerran kun halli on rakennettu, on todella surkeaa liikkeenjohtamista jos ei vuokratuloilla pysty kattamaan käyttömenoja, ja käyttökatteesta pysty jättämään rahoituskustannuksiin kylliksi vielä ylimääräistäkin. Se on sitten toinen juttu miten hyvin tuo tuottaa - mikä on positiivisen kassavirran suhde sijoitettuun pääomaan - mutta ei tota nyt millään tappiolla pysty ajamaan. Ja tämän voi niistä vanhoista tilinpäätöksistäkin studeerata jos kiinnostusta riittää. Harkimon ja Masan näkemykset on yhtä mutta jos kysyy vaikka Sanomalta niin saa vähän toista vastaukseksi että kumpi osa symbioosissa ruokki ja ketä :)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin, tämä tosiaan riippuu siitä miten asiaa katsoo. Jos vuokralaiselta kysyy niin vuokra on aina varmaan ikävän korkea ja toisinpäin? Kiinteistö ja päävuokralainen elävät symbioosissa, se on selvää. Laitamainoksista sopiminen on varmasti tapahtumajärjestäjän ja hallin välinen kaupallinen neuvottelu eikä varmaan ole mitään universaalia standardia ole olemassa siihen, miten asioiden pitäisi olla.

Jokerit ei saanut samoja tuloja vastaavista tuotteista kuin muut SM-liigan seurat ja maksoi lisäksi jäämaksuja reippaasti enemmän. Totta on, että mitään universaalia standardia ei ole.

On olemassa hyvät perusteet siihen, että päävuokralaisen ja halliyhtiön kannattaa kuulua samaan konserniin noin ylipäänsä - näinhän lienee suurin osa esim. jenkkien professional sportsista järjestetty.

Tähän Jokereissa myös lopulta päädyttiin.

Mutta jos nyt haluaa tarkastella areenan erilliskannattavuutta, on mielestäni suht selkeää ihan noin kiinteistöbisneksen yleisen bisnesmallin näkökulmasta, että kerran kun halli on rakennettu, on todella surkeaa liikkeenjohtamista jos ei vuokratuloilla pysty kattamaan käyttömenoja, ja käyttökatteesta pysty jättämään rahoituskustannuksiin kylliksi vielä ylimääräistäkin. Se on sitten toinen juttu miten hyvin tuo tuottaa - mikä on positiivisen kassavirran suhde sijoitettuun pääomaan - mutta ei tota nyt millään tappiolla pysty ajamaan.

Harkimolta se onnistui. Hän ajoi sekä hallin että Jokerit ruvelle. En tiedä, miten hän sen teki, mutta teki. Tästä on Harkimon pitkäaikaisen yhteistyökumppanin ja Jokereissa ja Areenassakin mukana olleen Kalervo Kummolan kirjallinen lausunto. Löytyy Kummolan kirjasta. Kummola toteaa, että halli oli lähellä konkurssia ja Jokerit teki tappiota.

Harkimon ja Masan näkemykset on yhtä mutta jos kysyy vaikka Sanomalta niin saa vähän toista vastaukseksi että kumpi osa symbioosissa ruokki ja ketä :)

Sanoma oli pihalla kuin lumiukko. Jos niillä olisi ollut suurimpana yksittäisenä omistajana edes jotain osaamista, Areenan ja Jokerien tilanne ei olisi päässyt sellaiseksi kuin pääsi.

Voit tietysti todeta, että Virmanen, Harkimo, Kohonen ja Kummola eivät ole oikeassa. Toki ovat, ja monet Jokereita seuranneet tietävät Areenan ongelmista.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Olihan Tapiolan monitoimiareena Jussin Blues-omistuksen aikaan tilinpäätöstietojen kannattavaa liiketoimintaa siinä missä Harkimon omistuksessa ollut Helsinki Areenakin on ollut?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olihan Tapiolan monitoimiareena Jussin Blues-omistuksen aikaan tilinpäätöstietojen kannattavaa liiketoimintaa siinä missä Harkimon omistuksessa ollut Helsinki Areenakin on ollut?

En Salonojaan ota kantaa, mutta milloinkas Areena olisi voitollinen ollut? Mulla ei ole kaikkia tilinpäätöksiä, mutta esimerkiksi Kauppalehti kertoo ennen KHL:n tuloa (14.12. 2013) ja Areenan myyntiä Areenan raskaasta tappiohistoriasta:


Eiköhän tämä ole taputeltu.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En Salonojaan ota kantaa, mutta milloinkas Areena olisi voitollinen ollut? Mulla ei ole kaikkia tilinpäätöksiä, mutta esimerkiksi Kauppalehti kertoo ennen KHL:n tuloa (14.12. 2013) ja Areenan myyntiä Areenan raskaasta tappiohistoriasta:


Eiköhän tämä ole taputeltu.

Ei ole taputeltu.

Väitteet olivat:
- Areena teki tappiota
- Tappioiden takia halli oli konkurssikypsä
- Tappioiden takia halli oli omistajilleen kiviriippa josta piti hankkiutua eroon

Ylläolevista väitteistä voidaan todeta että jes, Areena (Helsinki Halli Oy) on tehnyt nettotulostasolla eli tuloslaskelman viimeisellä rivillä tappiota. Kuitenkin syytä huomioida, että Helsinki Halli Oy teki viimeisellä tilikaudella ilman venäläisiä (30.4.2013 päättynyt) 18 miljoonan euron liikevaihdolla 1.8 miljoonaa euroa positiivista käyttökatetta.

Vastaavasti 30.4.2012 päättyneellä tilikaudella käyttökate oli 1 meur positiivinen. Ja näissä käyttökateluvuissa on siis sekä halli että jääkiekko mukana, ja voi vain arvailla että kummassakohan se liiketaloudellinen ongelma oli, menestystä hakevassa, Virmasen/Harkimon johtamistavalla hoidetussa jääkiekkojoukkueessa, vai kiinteistöliiketoiminnassa joka nyt on aika suoraviivaista laskentaa?

Käyttökatteen ja nettotuloksen välissä on paljon eriä ja konkurssikypsäksi on positiivista kassavirtaa saavaa bisnestä vaikea saada selitettyä. Ei toki mikään edustava osingonmaksajakaan, mutta "kiviriippa" ja näin on liioittelua.

Harmillisesti Helsinki Halli Oy:n digitoidut tilinpäätökset ei ole kuin viimeisen viiden vuoden ajalta Asiakastiedon tietokannassa. Joskus ne oli toisessa tietokannassa, ja silloin asiaa analysoin, kun vieläpä hallin ja joukkueen numerot oli vielä kokonaisuudessaan saatavissa erikseen. Harmi että ei ole muistiinpanoja, mutta kyllä se ihan selkeä tilinpäätösanalyysi oli: Areenasta olisi saanut ihan kelpo kiinteistösijoituksen joidenkin kymmenien miljoonien kauppahinnalla, jos olisi ostanut sen irralleen jääkiekkojoukkueesta. Integroituna noita olisi voinut hoitaa hyvin business casena, mutta tällöin olisi pitänyt laittaa jämäkästi suitset jääkiekkojoukkueen spendingille - jokainen voi miettiä Masan ja Hjalliksen tekemistä 15 vuoden aikana ja arvioida, kuinka fiksusti käytettiin rahat pelaajiin ja toisaalta miten hyvin liikevaihtopuolta hoidettiin jääkiekkotuotteen kanssa?

Halli oli tässä se liiketaloudellinen "asset" ja itsenäisenä operaationa Hartwall Areenan myyminen ei olisi ollut Hjallikselle haaste, jos sen olisi sellaisenaan voinut toteuttaa. Jääkiekkojoukkueen pyörittäminen ilman hallin omistusta sen sijaan olisi ollut pirunmoinen haaste ja tähän ei varmasti ratkaisua ollut. Kokonaisuus yhteensä oli kelle tahansa ostajalle aika reilu haaste ja tähän kohtaan sitten kävelivät ovesta sisään uudet venäläiset ystävät joilla oli mahdollisuus maksaa hallista käypä hinta ja lisäksi ottaa joukkue omakseen - luonnollisesti niin että heillä oli joukkueelle sitten aivan muita tavoitteita, joiden joukossa ei vähääkään ollut liiketaloudellinen menestys ja bisneksen tuotto. Aivan ideaali ostaja siis Hjallikselle.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jep, ei tehnyt tappiota...


" Vuosina 2000–2012 Jokerien ja halliyhtiön yhteenlaskettu nettotappio oli noin 28 miljoonaa euroa. "
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös