Jokerit 2017–2018: KHL vai Liiga?

[Magenta]

@Raju Erkki
Parhaan käsityksen saat kun etsit ja lasket nämä erittäin äänekkäät antikoholistit ja suhteutat sen Jokerifanien määrään foorumilla. Marginaaliporukkaa he ovat vaikka ehkä juuri siksi pistävätkin niin rajusti silmään.

Tämän perusteella jäin mietiskelemään, että olenko todellakin marginaalisessa vähemmistössä toivoessani Jokereiden paluuta liigaan 2017-2018 -kaudelle. Vastakkainasettelu tuntuu olevan huipussaan palstalla ja moni asiallinen keskustelija tuntuu yltyvän provoiluihin kummaltakin puolelta. Iso kuilu tuntuu olevan ihmisten mielipiteissä, mutta kuinka marginaalisesta vähemmistöstä oikeasti puhutaan? Jos SINÄ saisit päättää, mitä sarjaa Jokerit pelaisi kaudella 2017-2018?

HUOM: Äänestys on vain Jokerit-faneille!

 

[Action Bronson]

Hankala se on kenenkään faniudesta varmistua kun ei voi katsoa kuka on äänestänyt. Muutenkin voisi äänestystulos olisi hyvä näkyä vasta äänestämisen jälkeen.

 

[V-G-]

Jos nyt laitetaan nopeilla ranskalaisilla, niin

- Liiga on vastustajien vuoksi kiinnostavampi. Kohelossa ei ole sytyttävää vastustajaa, ei enää edes SKA tai TsSKA. HIFK, Kärpät, Tappara, TPS, HPK, SaiPa ja kumppanit saivat aikaan tunnetta, KHL-nönnönnööt pelkkää facepalm-huvittuneisuutta tai vitutusta.

- Liiga on viihdyttävämpi sarja. Osin edellä mainituista syistä, osin intensiteetin takia.

- KHL on epäreilu poliittinen uloke. Jokereilla ei ole siellä mahdollisuutta voittaa mestaruutta.

- KHL:ssä Jokereiden asioista päättää loppukädessä rahoittaja. Hän sattuu olemaan myös toisen seuran omistaja/puuhamies.

- KHL:ssä venäläisen ja ei-venäläisen joukkueen kohdatessa tuomarit ovat useinmiten venäläisiä.

Tärkein on tuo vastustajien herättämä mielenkiinto. Ekalla kaudella riitti vielä vähän, nyt päättyneellä ei. Seuraavalla kaudella ei lainkaan. KHL:ssä pelaa Jokerit ja 27 hmv-joukuetta, Liigassa pelaa 16 enemmän kiinnostavaa seuraa 15:llä paikkakunnalla, jonne voisi tehdä kivoja reissuja.

Pelin tasolla on hyvin vähän merkitystä. Vai kuka teistä gloryhuntereista jättäisi seuraamisen vähemmälle jos Jokerit pelaisi Mestistä? Muutenkin ne paskimmat 14 KHL-joukkuetta pelaa samalla tasolla kuin suurin osa Liigan joukkueista. Ero on vähäisempi taklausten määrä jonka takia KHL-pelit ovat tylsiä.

Laitetaan vielä yksi: KHL:n otteluohjelma on verrattomasti paskempi kuin Liigan ja syyt tähän ovat vittumaiset. KHL alkaa aivan liian aikaisin ja myös pleijarit alkavat liian aikaisin. Kevätkiima on pikkuhiljaa alkamaisillaan mutta kun ei ole joukkuetta...

 

[McMulligan]

KHL ei sarjana häiritse läheskään niin paljoa kuin sen mukanaan tuomat Jokereiden uudet osaomistajat. KHL:ssä jatko olisi mun puolesta ihan ok, jos omistuspohja vaihtuisi kokonaan suomalaiseksi, tosin poissulkien Roman, Gennadi ja oligarkkien kaksoiskansalaisuudet. Myös muut länsimaiset omistajat ok. Mutta koska se ei taida olla mahdollista ja samalla haluan rotan välitöntä poistumista omistusportaasta, niin puulaakisarja taitaa olla se ainoa vaihtoehto. Hyviä vaihtoehtojahan tässä äänestyksessä ei ole yhtäkään.

 

[Action Bronson]

Näinköhän tässä kaikki äänestäneet on Jokerifaneja. Se ettei äänet ole julkisia vesittää tämän täysin. Uutta peliin vaan. Vaihtoehdoista valitsin KHL mutta mieluiten toki Eurooppalainen ammattiliiga. Sellaista vaan tuskin tullaan koskaan näkemään joten siksi näin.

 

[faro]

Omat ranskalaiset:

-KHL on vastustajien osalta kiinnostavampi sarja. SKA, TsSKA ja muut suurseurat etunenässä.

-KHL on Liigaa merkittävästi viihdyttävämpi sarja. Liigan kahvakiekko ei todellakaan houkuttele. KHL:ssä pelataan kauttaaltaan laadukasta taitokiekkoa. Pelin tasolla on siis myös merkitystä, vaikka se ei ole itseisarvo.

-KHL:ssä nähdään pääosin parempaa tuomaritoimintaa kuin Liigassa.

-Jokereilla on kaiken osuessa kohdalleen mahdollisuudet mestaruuteen. Liigassa mestaruuden tavoittelu ei onnistunut yli vuosikymmeneen, joten hyvää vaihtelua kokeilla hakea sitä nyt vuorostaan Euroopan kovimmasta kiekkoliigasta.

-Jokerit on pelaajienkin näkökulmasta nyt houkuttelevampi paikka pelata kuin koskaan aikaisemmin. Ylivoimaisesti halutuin paikka pelata Suomessa.

 

[jeani]

Tällä hetkellä kun äänestys on vielä Jokerit-osiossa (ennen kohta koittavaa moderaattorien pätemistarvetta ja siirtoa äänestysten hautausmaa -osioon), on äänestyksen tulos tämä:

KHL 39,1 %
SM-liiga 60,9 %

Toki jo nytkin tulos on luultavasti vääristynyt siten, että KHL-ääniä ovat antaneet myös muiden joukkueiden kannattajat (myös SM-liiga ääniä voi olla jokunen samoin, mutta vähemmän kuin KHL-ääniä, tietoa on).

Oikeat äänestysasetukset tällaiseen galluppiin ovat:
- Julkinen äänestys
- Vastausvaihtoehdot tyyliin:
* KHL (olen ensisijaisesti jokerifani)
* KHL (olen ensisijaisesti jonkin muun joukkueen kuin Jokerien fani)
* SM-liiga (olen ensisijaisesti jokerifani)
* SM-liiga (olen ensisijaisesti jonkin muun joukkueen kuin Jokerien fani)

 

[Action Bronson]

Toki jo nytkin tulos on luultavasti vääristynyt siten, että KHL-ääniä ovat antaneet myös muiden joukkueiden kannattajat (myös SM-liiga ääniä voi olla jokunen samoin, mutta vähemmän kuin KHL-ääniä, tietoa on).

Tämähän on täyttä paskaa ja tiedät sen itsekin. Harmi ettei äänestystä voi jälkikäteen muuttaa julkiseksi. Äänestyksen toki voi tehdä siten että nämä häiriköt suljetaan pois mutta sitähän te ette halua tehdä.

 

[jeani]

Tämähän on täyttä paskaa

Valitan, ei ole.

 

[attendo]

Sehän nyt on aivan se ja sama voittaako tämän äänestyksen liiga vai KHL, joten miksi siitä vääntää kättä? Itse äänestin KHL, koska kaiken kaikkiaan viihdyttävämpi ottelutapahtuma kuin liigassa.

 

[faro]

Valitan, ei ole.

Missä sitä tietoa on?

 

[jeani]

Missä sitä tietoa on?

Tee se ehdottamani gallup, niin näet halutessasi itsekin.

 

[faro]

Tee se ehdottamani gallup, niin näet halutessasi itsekin.

Ei minulla ole mitään motivaatiota tehdä minkäänlaisia galluppeja.

Höpiset jostain tiedosta mitä sinulla ei selvästikään ole. Vetelet siis vain pelkkien uskomusten varassa.

 

[V-G-]

Myös KHL-ottelutapahtuma on huono: englanninkieliset tönkkökuulutukset ja tönkkölauseet sekä musiikki ovat surkuhupaisia.

 

[PPK]

En äänestänyt mutta kai keskusteluun saa osallistua? Tulkaa pois sieltä ryssäliigasta. Ikävä on paikalliskamppailuja. Onneksi futispuolella on nykyään oma derbynsä.

 

[Kerava]

Voiko tuo ottelutapahtuma olla kovinhuono kun siellä käy eniten katsojia mitä pohjoismaisissa lätkämatsissa käy. Se lienee paras gallup jota jokereiden on syytä seurata ja kunnioittaa.

Muistan viimeisen kauden liigassa kun puolityhjät katsomot ammottivat. Nyt näin ei ole. Ääni KHL.lle, huippukiekolle ja täysille katsomoille.

Ei kiitos "paikallispeleille", sm-liigalle ja puolityhjille katsomoille. SKAsta ja Torpedosta on kasvanut jokereille paikallisvastustajat ja ensi kaudella niitä varmaan kasvaa lisää..

 

[faro]

Unohtui mainita edellisessä tekstissä se, että myös Jokereiden ottelutapahtuma KHL:ssä on loistava verrattuna Liiga-aikoihin ja muihin Liigajoukkueisiin. Samoin markkinointi. Näkeehän sen jo yleisömääristä.

 

[Valle]

- KHL on Euroopan paras jääkiekkoliiga ja sitä kautta vastustajat ovat kovia. SKA, Tsska ja Torpedo herättävät jo nyt tunteita samassa määrin mitä Liigassa esim. Kärpät ja Hifk

- Pelin taso on valovuoden Liigaa edellä. Sen nyt näkee ihan kaikessa. Tottakai sitä haluaa nähdä parasta mahdollista kiekkoa eikä mitään kahvausta. Toki KHL:ään mahtuu myös näitä aivan turhia joukkueita joita vastaan pelit ovat puuduttavia.

- Ottelutapahtumat ovat huippuluokkaa

- Jokerit ei ole nyt se suursuosikki vuodesta toiseen ja tämä asetelma sopii erittäin hyvin

Oikeastaan mahdollinen paluu Liigaan ahdistaa ihan helvetisti. Saadaan heittää hyvästit huippupelaajille ja kokoonpano on täynnä möttösiä ja löppösiä. Yleisömäärät tulevat romahtamaan ja taas pelataan kuin kirkossa 5000 katsojan edessä tiistai matseja. Pelaajat alisuorittavat jälleen vuodesta toiseen ja Tuomarit ovat täysi vitsi samoin kun koko kurinpito. Eikä sekään nosta mielialaa kun joukkueita nostetaan vaan lisää ja taso laskee entisestään. KHL:ssä on huonot puolensa myös Rotan, Kurinpidon, Tuomarien ja joidenkin ulkopuolisten seikkojen takia, mutta Liigaan paluussa en näe mitään järkeä Jokereiden kannalta. Ainoa positiivinen asia paluussa olisi vierasreissut ja paikallispelit. Siihen se sitten valitettavasti jääkin.

 

[erku]

KHL:ää puoltavat:

- kovempi urheilullinen taso
- mielenkiintoisemmat vastustajat
- selkeästi parempi mahdollisuus haalia laatupelaajia joukkueeseen
- taitokiekon korostuminen Liigan kahvakiekon sijaan

Liigaa puoltavat:

- perinteet ja menneisyys
- parempi mahdollisuus saavuttaa mestaruus


Faktojen edessä helppo kallistua KHL:n kannalle.

 

[V-G-]

KHL:ssä Jokereiden yleisömääriä puffataan ilmaisilla lipuilla sekä halvoilla lippupaketeilla, joita saa melkein jokaiseen peliin. Todellisuudessa Jokerit ei KHL-aikakaudella ole ollut likeksikään niin kiinnostava kuin pelkästään yleisömääristä voisi päätellä. "Uteliaisuus" kuvastaa tilannetta paremmin kuin "kiinnostus".

Ottelutapahtumasta saattaa nauttia, jos nauttii epämusiikista, eli jumputuksesta, joka ei ole edes mikään biisi, vaan pelkkää bassoa höystettynä yksinkertaisella melodialla. HIFK:n ottelutapahtuma ja yleinen tyylikkyys seurana pieksevät Jokereiden vastaavat aivan sata-muna.

Jos käy niin, että Jani Rita ei pelaa enää ensi kaudella Jokereissa, en anna ikinä anteeksi sitä, ettei hänelle annettu mahdollisuutta hyvästellä kotiyleisö, kuten Ville Peltoselle ja Kimmo Kuhdalle mm. annettiin. Myös A-J Niemeltä evättiin tämä mahdollisuus, mikä oli tyylitöntä.

 

[Baroni]

Mieluiten NHL jos saisi valita... ;)

Jollain pervolla tavalla haluan joukkueen jatkavan Neuvostoliittoliigassa. Onhan KHL kaikkinen venäläisine kusetuksineen aika vieraalta tuntuva ja etäinen. Siperialainen jengi tuntemattomine pelajineen ei aiheuta pahemmin tunteita. Ainakaan niitä tunteita, että jaksaisi hallille mennä ihmettelemään oluen hintaa ja diskomusaa. Tämän kauden osalta vastustajasta tuli vihollinen: Torpedo pitää voittaa ja fyysistä kipua pitää tuottaa. Ei siitä uutta ifkiä saa, mutta edes jotain fiilistä.
KHL on kuitenkin monelta osin laadukkaampi liiga. Parempia pelaajia vastassa ja kauniimpia tanssityttöjä. Vieraspelikierueilla tulee tutustuttua uusiin kaupunkeihin ja uusiin nimiin. Välillä kuvanlaatu on mallia 80-luku, mutta huumorilla siitä selviää. SKA:n farmijenginä mennään ja haaveet kaatuu tulevalla kaudella. Kun ollaan voitettu koko paska niin palataan henkselit paukkuen takaisin kotoiseen liigaan. Jos enää päästään...

 

[faro]

KHL:ssä Jokereiden yleisömääriä puffataan ilmaisilla lipuilla sekä halvoilla lippupaketeilla, joita saa melkein jokaiseen peliin. Todellisuudessa Jokerit ei KHL-aikakaudella ole ollut likeksikään niin kiinnostava kuin pelkästään yleisömääristä voisi päätellä. "Uteliaisuus" kuvastaa tilannetta paremmin kuin "kiinnostus".

Liigassa Jokereiden yleisömääriä puffattiin vielä paljon enemmän ilmaislipuilla, joten kiinnostus Jokereita kohtaan on noussut vielä enemmän, mitä yleisömäärät näyttävät. Nimenomaan kiinnostus.

Ottelutapahtumasta saattaa nauttia, jos nauttii epämusiikista, eli jumputuksesta, joka ei ole edes mikään biisi, vaan pelkkää bassoa höystettynä yksinkertaisella melodialla. HIFK:n ottelutapahtuma ja yleinen tyylikkyys seurana pieksevät Jokereiden vastaavat aivan sata-muna.

Eivät pese. Yritä nyt vaan ymmärtää, että se 60-luvun rokki ei vaan pure kaikkiin ja maailmassa on erilaisiakin ihmisiä kuin sinä. Näköjään epämusiikista, jumputuksesta ja yksinkertaisesta melodiasta tykätään kuitenkin enemmän kuin HIFK:n ottelutapahtumasta. Ja ymmärtäähän sen. Ei naapurin ottelutapahtumassa ole mitään erikoista.

 

[iibor]

KHL:ssä Jokereiden yleisömääriä puffataan ilmaisilla lipuilla sekä halvoilla lippupaketeilla, joita saa melkein jokaiseen peliin. Todellisuudessa Jokerit ei KHL-aikakaudella ole ollut likeksikään niin kiinnostava kuin pelkästään yleisömääristä voisi päätellä. "Uteliaisuus" kuvastaa tilannetta paremmin kuin "kiinnostus".

Ottelutapahtumasta saattaa nauttia, jos nauttii epämusiikista, eli jumputuksesta, joka ei ole edes mikään biisi, vaan pelkkää bassoa höystettynä yksinkertaisella melodialla. HIFK:n ottelutapahtuma ja yleinen tyylikkyys seurana pieksevät Jokereiden vastaavat aivan sata-muna.

Jos käy niin, että Jani Rita ei pelaa enää ensi kaudella Jokereissa, en anna ikinä anteeksi sitä, ettei hänelle annettu mahdollisuutta hyvästellä kotiyleisö, kuten Ville Peltoselle ja Kimmo Kuhdalle mm. annettiin. Myös A-J Niemeltä evättiin tämä mahdollisuus, mikä oli tyylitöntä.

Noin muuten oon sun kanssa samaa mieltä KHL:stä tällä hetkellä ja toivoisinkin, että ensi kauden jälkeen palattaisiin Liigaan.

Sitä en vaan ymmärrä, että mistä tämä on tullut, että Jokereiden kova yleisökeskiarvo johtuu vain ja ainoastaan halvoista lipuista? Tai ilmaislipuista? Mun muistikuvan mukaan Liiga-aikoina sai vähän väliä jostain ilmaislippuja Jokereiden peleihin, mutta siltikään sitä yleisöä ei tullut. Kyllä nämä yleisömäärät kertovat vain ja ainoastaan pelin tasosta (joka tosin ei aina ole niin hyvää kuin annetaan ymmärtää).

Lisäksi en myöskään ymmärrä miten IFK on tyylikkäämpi seura, jos heidän peleissään soi vaan rokki? Tai ottelutapahtuma on yksinkertaistettu? Väittäisin, että Jokereiden ottelutapahtuma on huomattavasti lähempänä esimerkiksi NHL:n vastaavia kuin IFKn (Tämä siksi, kun sun suosikkijoukkue on nykyään NHL).

 

[sofronieva]

KHL ilman muuta. Vaikka pudotuspelien tuomaritoiminta on ollut ala-arvoista. Kaikki muu meneekin sitten Liigan edelle.

 

[Cobol]

Mun muistikuvan mukaan Liiga-aikoina sai vähän väliä jostain ilmaislippuja Jokereiden peleihin, mutta siltikään sitä yleisöä ei tullut..

Jep. Vähän pisti naurattamaan kun väitetään, että SM-liigassa oli kaikki paremmin ja kaivetaan esille KHL:n halvat lippupaketit. No, siinä mielessä toki oli, että valtaosaan S/M-liigan otteluista oli jopa tuhansia ilmaislippuja käytettävissä.

Muutenkin kun lukee näitä juttuja miten SM-liigassa on kaikki paremmin niin eipä ole Liigan otteluita näin väittävät tällä kaudella seuranneet. Rosterit on kakkoskentän jälkeen suhteessa usein aiempaa mestistasoa ja siellä pohjilla joukkueet 14-16 tai jopa 12-16 aiempaa II divarin tasoa. Pelaajat tosin ovat kehittyneet takavuosista, joten ei keskimääräinen liigapeli ihan kuraa ole, mutta ei kaukana siitä kun pelaajat eivät osaa luistella, syöttää, laukoa sillä tasolla, jota Liigassa pelaaminen edellyttäisi.

Sanalla sanoen Peli on mennyt Liigassa taaksepäin vaikka parhaiden joukkueiden ensimmäiset kentät ovat vielä mm. Ruotsin tasoa.