Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[mjr]

Olin hamassa menneisyydessä muistaakseni vajaan vuoden verran mukana moderoimassa erästä hyvin kesyä ja JA:ta paljon pienempää palstaa, niin jopa se stressasi ihmistä ihan kunnolla. Jotenkin välillä tästä keskustelusta paistaa, ettei ehkä ihan ole sisäistetty mitä helvetin talkootyötä moderointi on, ja ettei siinä ehkä aivan kybällä ehdi ajattelemaan salaliittoilua ja maailmanvalloitusta wokelle tai anti-wokelle...

 

[Mojo]

Minä veikkaan kyseessä olleen niin yksinkertainen asia, että yksittäisestä moderattorista viestisi tuntui pahalta ja hän päätti antaa rikepisteen. Tunne vei. Mutta tuo on vain minun veikkaus. Voi siellä olla jokin syvempi järkisyy myös taustalla. En vain keksi, mikä se on.

Juu, en tiedä, kunhan ihmettelin. Onhan noita sanktioita tullut ihan aiheesta ja ihan riittämiin, mutta tämä nyt pisti vähän silmään. Eipä siinä ja eteenpäin.

 

[Håkanhead]

Olin hamassa menneisyydessä muistaakseni vajaan vuoden verran mukana moderoimassa erästä hyvin kesyä ja JA:ta paljon pienempää palstaa, niin jopa se stressasi ihmistä ihan kunnolla. Jotenkin välillä tästä keskustelusta paistaa, ettei ehkä ihan ole sisäistetty mitä helvetin talkootyötä moderointi on, ja ettei siinä ehkä aivan kybällä ehdi ajattelemaan salaliittoilua ja maailmanvalloitusta wokelle tai anti-wokelle...

Täällä ihmisillä tuntuu unohtuvan, minkälainen ihmistyyppi ylipäänsä päätyy moderaattoriksi. Tämä siis kaikella rakkaudella näitä sankareita kohtaan.

Antaisivat poikien pelata.

 

[peksa]

Olin hamassa menneisyydessä muistaakseni vajaan vuoden verran mukana moderoimassa erästä hyvin kesyä ja JA:ta paljon pienempää palstaa, niin jopa se stressasi ihmistä ihan kunnolla. Jotenkin välillä tästä keskustelusta paistaa, ettei ehkä ihan ole sisäistetty mitä helvetin talkootyötä moderointi on, ja ettei siinä ehkä aivan kybällä ehdi ajattelemaan salaliittoilua ja maailmanvalloitusta wokelle tai anti-wokelle...

Moderointihomma sopii sellaisille ihmisille jotka eivät ota hommaa liian tosissaan kuten joissain facebookin ryhmissä missä on 1930 luvun Saksameininki paikkoin.

Varjomoderointi sopisi täällä hyvänä lisänä kyllä vakituisessa pestissä muutamalle jota voitaisiin soveltaa siten että se olisi ns maalaisjärkipohjainen.

 

[Nelfor]

Täällä ihmisillä tuntuu unohtuvan, minkälainen ihmistyyppi ylipäänsä päätyy moderaattoriksi. Tämä siis kaikella rakkaudella näitä sankareita kohtaan.

Antaisivat poikien pelata.

Haluaisitko tarkentaa, että minkälainen ihmistyyppi mielestäsi päätyy moderaattoriksi?

Omien kokemusten mukaan noihin hommiin päätyy hyvin erilaisia ihmisiä.

 

[Nelfor]

Mä en oikein ymmärrä, että mikä tuossa viestissä on sopimatonta tai ei pidä paikkaansa. Valistakaa nyt joku osaava.

Kun ketjunootin jälkeen jatkettiin offtopicilla, niin kynnys rikepisteiden jakeluun madaltui huomattavasti. Tämä on nähty monta kertaa ennenkin, että pian alkaa tapahtua, jos jengi ei reagoi ketjunoottiin.

 

[Mojo]

Haluaisitko tarkentaa, että minkälainen ihmistyyppi mielestäsi päätyy moderaattoriksi?

Omien kokemusten mukaan noihin hommiin päätyy hyvin erilaisia ihmisiä.

Eiköhän se ole aika monipuolinen leikkaus palstan käyttäkunnasta ja hyvä niin.

Itse ainakin arvostan niitä, jotka käyttävät omaa aikaansa tällaiseen. Voin ihan rehellisesti sanoa, ettei mulla olisi motivaatiota saati aikaa moiseen. Vaikka joskus tulee arvosteltuakin, onhan tämä oikeasti laadukas palsta niin moderoinnin kuin kirjoittajienkin osalta. Mikäänhän ei koskaan ole täydellistä ja jos olisi, olisi sekin aika tylsää. Mielipide-eroja saa ja pitääkin olla, koska muuten ei olisi laadukasta keskusteluakaan.

 

[Alamummo]

Minä veikkaan kyseessä olleen niin yksinkertainen asia, että yksittäisestä moderattorista viestisi tuntui pahalta ja hän päätti antaa rikepisteen. Tunne vei. Mutta tuo on vain minun veikkaus. Voi siellä olla jokin syvempi järkisyy myös taustalla. En vain keksi, mikä se on.

En usko, että yksittäinen moderaattori jakaa JA:ssa edes virhepisteitä minkään henkilökohtaisen mielipahan vuoksi. Mutta sen sijaan sulla mielipaha ja kaunasi modetiimiä kohtaan näkyy lähes joka kommentissasi täällä. Koeta nyt mennä eteenpäin.

 

[McTorso]

En usko, että yksittäinen moderaattori jakaa JA:ssa edes virhepisteitä minkään henkilökohtaisen mielipahan vuoksi.

No, sulla on kova luotto ihmisiin. Se taitaa olla meillä suomalaisilla veressä.

Mutta sen sijaan sulla mielipaha ja kaunasi modetiimiä kohtaan näkyy lähes joka kommentissasi täällä. Koeta nyt mennä eteenpäin.

Tämä mielipahan syöttäminen meikäläisen päähän on nyt tullut jo tutuksi. Voisiko olla mahdollista, ettei kyse ole tuollaisesta, vaan näkemyksestä, joka muotoutunut palstaa lukiessa?

 

[Ollakseni]

Minä veikkaan kyseessä olleen niin yksinkertainen asia, että yksittäisestä moderattorista viestisi tuntui pahalta ja hän päätti antaa rikepisteen. Tunne vei. Mutta tuo on vain minun veikkaus. Voi siellä olla jokin syvempi järkisyy myös taustalla. En vain keksi, mikä se on.

Minä veikkaan että olet väärässä tuossa asiassa. Joku saattaisi pitää tuota vähän törkeänä vihjailla että koska sinä olisit noin pikkumainen niin muutkin olisivat automaattisesti samanlaisia.

 

[Tuamas]

Rikepisteethän ovat konseptina ihan paikallaan, vähän sama kuin futiksessa tai hokissa tuomari puhuttelee pelaajaa, kun meinaa lähteä homma hanskasta, eikä heti anna korttia tai penalttia.

Pelikentällä ja täällä noista on turha ottaa itseensä, kuten nyt tuntuu taas kerran tapahtuneen, mutta vähän voi ottaa oppia, että menikö se nyt itseltä ihan putkeen.

Toki se on turvallisempi tila ja vaatii vähemmän itsereflektiota, kun kuvittelee, että ihan pikkumaisuuttaan juuri sinua pelissä/täällä puhutellaan/nuhdellaan.

 

[ketjuruletti]

Nopsasti kävin vain vilkaisemassa tuota tukenarkaa ketjua ja tosiaan edellämainttu offtopic on ainoa syy, jonka monesta viestistä keksin rikepisteen syyksi.

Tyhmä kysymys: Onko mahdollista kirjoittaa viesteihin rikepisteeseen johtanut syy? Jos siellä vaan lukee että viestistä on annettu rikepiste, niin laittaahan se salaliittoteoretikot liikkeelle. Peli- ja porttikielloistakin selvitetään syyt, miksei rikepiste-ilmoituksissakin voisi edes mainita, mitä sääntöpykälää se rikkoo?

Nyt ollaan kuin avannossa Roudasta rospuuttoon: Onko tuo nyt sitten kasi vai kutonen? Menehän tuosta ottaamaan selvää.

Linkki: https://youtu.be/9csbnDcRHEA?si=Ixe874nWrldAkksz

 

[Vintsukka]

1. Ketjuun kirjoitetaan offtopicia.
2. Modet käyvät ketjussa erikseen muistuttamassa, että offtopic on kiellettyä ja siitä tulee jatkossa seuraamuksia.
3. Ketjuun kirjoitetaan edelleen offtopicia.
4. Modet alkavat jakaa rikepisteitä.

Todella mystistä, mistä ne rikepisteet tulivat. Täytyy olla salaliitto.

 

[Vaughan]

Vähän ihmettelen tätä keskustelua rikepisteistä - sehän on käytännössä epärangaistus: mitään ei tapahdu! Ainoastaan muut kirjoittajat näkevät, että huonoksi koettu viesti on huomattu, ja siitä on tullut eräänlainen julkinen varoitus. Olisiko se parempi, jos niistä tulisi pelikieltoa? Toki jos niitä kertyy paljon, niistä tulee automaattisesti pelikieltoa, mutta uskoakseni 99% käyttäjistä ei kärsi tästä...

Sitten erittäin kiero spekulatiivinen salaliittoteoria: käsittääkseni Jatkoajassa rangaistukset eivät koskaan (vai onko tästä poikkeavia esimerkkejä?) muutu. Eli jos joku saa rikepisteen, hän ei voi enää saada pelkästään samasta viestistä pelikieltoa? Joten jos joku moderaattori haluaisi suojella tiettyä henkilöä, hän kävisi aina lätkimässä tälle kiistanalaisista viesteistä rikepisteitä niin, että samoista jutuista ei voisi tulla enää pelikieltoa. Rikepiste voi siis olla etuoikeus...

 

[WarWas]

Joten jos joku moderaattori haluaisi suojella tiettyä henkilöä, hän kävisi aina lätkimässä tälle kiistanalaisista viesteistä rikepisteitä niin, että samoista jutuista ei voisi tulla enää pelikieltoa. Rikepiste voi siis olla etuoikeus...

Itselleni sanottiin toisesta keltaisesta, että modetiimistä osa halus penalttia, mutta enemmistö kai "suojeli" minua...

 

[Vaakuna]

Vähän ihmettelen tätä keskustelua rikepisteistä - sehän on käytännössä epärangaistus: mitään ei tapahdu! Ainoastaan muut kirjoittajat näkevät, että huonoksi koettu viesti on huomattu, ja siitä on tullut eräänlainen julkinen varoitus. Olisiko se parempi, jos niistä tulisi pelikieltoa? Toki jos niitä kertyy paljon, niistä tulee automaattisesti pelikieltoa, mutta uskoakseni 99% käyttäjistä ei kärsi tästä...

Onhan tuo nyt vittu ihan hanurista, että itse @Frankie ottaa pari pistettä vastaan asiassa, kun toisen joukkueen jäsenet lähtivät koittamaan kepille jäätä. Ei näin todellakaan.

Tämä on minunkin mielestä Jatkoajan keskustelupalstan yksi suurimmista vioista, että provosoida saa aina, mutta toinen lähtee ulos. Muistaakseni ainakin nimimerkki @McTorso on puhunut samasta asiasta. Pahoittelut McTorsolle, jos sekoitin toiseen.

 

[ketjuruletti]

1. Ketjuun kirjoitetaan offtopicia.
2. Modet käyvät ketjussa erikseen muistuttamassa, että offtopic on kiellettyä ja siitä tulee jatkossa seuraamuksia.
3. Ketjuun kirjoitetaan edelleen offtopicia.
4. Modet alkavat jakaa rikepisteitä.

Todella mystistä, mistä ne rikepisteet tulivat. Täytyy olla salaliitto.

Teoriassa mikään ei estä sitä etteikö joku kirjoita samaan ketjuun rikepisteen arvoista viestiä, jossa rikepisteen syy onkin joku muu.

 

[Moderaattorit]

Tyhmä kysymys: Onko mahdollista kirjoittaa viesteihin rikepisteeseen johtanut syy? Jos siellä vaan lukee että viestistä on annettu rikepiste, niin laittaahan se salaliittoteoretikot liikkeelle. Peli- ja porttikielloistakin selvitetään syyt, miksei rikepiste-ilmoituksissakin voisi edes mainita, mitä sääntöpykälää se rikkoo?

Ei ollenkaan tyhmä kysymys. Näin me yleensä pyritään toimimaankin. Tässä tapauksessa rikepisteitä jaettiin kuitenkin sellaisella tahdilla, että laitettiin laiskasti copy-pastella vaan kaikille sama ja oletettiin, että lukijat ymmärtävät asiayhteyden ketjunooteista. Kaikille rikepisteen saaneille pyrittiin kyllä siitä huolimatta kertomaan yv:llä mistä syystä rikepiste on annettu.

T: Modet

 

[mjr]

Vaikka joskus tulee arvosteltuakin, onhan tämä oikeasti laadukas palsta niin moderoinnin kuin kirjoittajienkin osalta. Mikäänhän ei koskaan ole täydellistä ja jos olisi, olisi sekin aika tylsää. Mielipide-eroja saa ja pitääkin olla, koska muuten ei olisi laadukasta keskusteluakaan.

No jos miettii nykyisiä ja takavuosien foorumeita (tämähän on vähän hiipuva kategoria) niin onhan JA ihan helvetin hyvin moderoitu. Sontaa someen mahtuu aivan loputtomiin, jos siis sille vähänkään annetaan tilaa, vaan täällä ei anneta. Ja ihan oikeasti, ei niin todellakaan ole aikaa ihmeen salaliittoihin tuossa huomattavan epäkiitollisessa hommassa.

 

[NakkiFakiiri]

No jos miettii nykyisiä ja takavuosien foorumeita (tämähän on vähän hiipuva kategoria) niin onhan JA ihan helvetin hyvin moderoitu. Sontaa someen mahtuu aivan loputtomiin, jos siis sille vähänkään annetaan tilaa, vaan täällä ei anneta. Ja ihan oikeasti, ei niin todellakaan ole aikaa ihmeen salaliittoihin tuossa huomattavan epäkiitollisessa hommassa.

Juurikin näin. Suosittelen jokaista tämän foorumin moderoinnista valittavaa tahoa vilkaisemaan muutaman muun suositun keskustelufoorumin sisältöä ja tasoa (esim. Ylilauta & Murha.info) ja vertaamaan sitä Jatkoajan vastaaviin. Ero on kuin yöllä ja päivällä, ja tämä on juuri laadukkaan moderoinnin seurausta. Mielummin näpäytetään samantien kun jutut ovat vasta lähdössä käsistä, kuin annetaan kaiken sonnan tulvia sisään täysin filtteröimättömänä. Jälkimmäisen tapahtuessa sotku olisi samanlaista kuin mainittujen esimerkkien kohdalla, ja sitä tyhjänpäiväistä huutoa mitä vaikkapa iltapäivälehtien kommenttiosioissa näkee tauotta. Ei ole sattumaa että tämä on ainoa foorumi jota jaksaa tänä päivänä selata ihan päivittäin, kato kun on ollut somen myötä tosiaan melkoinen tällä osastolla.

Nämä satunnaiset valitukset jostain rikepisteistä ja väliaikaisista kirjoituskielloista ovat pieni hinta siitä että täällä pysyy yllä jonkinlainen taso vuodesta toiseen, ja eiköhän näiden rankkua saaneiden kritisoijienkin egot siitä pienestä kolhinnasta palaudu ennalleen ajan saatossa.

 

[Jack DiBiase]

Juurikin näin. Suosittelen jokaista tämän foorumin moderoinnista valittavaa tahoa vilkaisemaan muutaman muun suositun keskustelufoorumin sisältöä ja tasoa (esim. Ylilauta & Murha.info) ja vertaamaan sitä Jatkoajan vastaaviin. Ero on kuin yöllä ja päivällä, ja tämä on juuri laadukkaan moderoinnin seurausta. Mielummin näpäytetään samantien kun jutut ovat vasta lähdössä käsistä, kuin annetaan kaiken sonnan tulvia sisään täysin filtteröimättömänä. Jälkimmäisen tapahtuessa sotku olisi samanlaista kuin mainittujen esimerkkien kohdalla, ja sitä tyhjänpäiväistä huutoa mitä vaikkapa iltapäivälehtien kommenttiosioissa näkee tauotta. Ei ole sattumaa että tämä on ainoa foorumi jota jaksaa tänä päivänä selata ihan päivittäin, kato kun on ollut somen myötä tosiaan melkoinen tällä osastolla.

Nämä satunnaiset valitukset jostain rikepisteistä ja väliaikaisista kirjoituskielloista ovat pieni hinta siitä että täällä pysyy yllä jonkinlainen taso vuodesta toiseen, ja eiköhän näiden rankkua saaneiden kritisoijienkin egot siitä pienestä kolhinnasta palaudu ennalleen ajan saatossa.

Olen samaa mieltä tästä kaikesta, mutta se että moderointi on nyt hyvällä tasolla ei tarkoita, etteikö sitä voisi muuttaa tai kehittää vieläkin paremmaksi. Palautteen anto ja vastaanotto ovat kuitenkin aika keskeinen osa sitä kuuluisaa sananvapautta (Olkoonkin, että tuota termiä monesti käytetään väärin).

Se esimerkiksi ei mielestäni ole hyvää moderointia, että vääristä mielipiteistä saa kirjoituskieltoa. Se ei voi mennä niin, että saat vapaasti käyttää jotain tiettyä termiä toisesta henkilöstä, mutta jos käyttää samaa termiä toisesta henkilöstä saakin viikon kirjoituskiellon. Minulla sattui olemaan tällainen keissi tuossa keväällä, enkä kokenut sen olevan oikeudenmukaista. Jos jostain tietystä termistä saa pelikieltoa, niin sitten samasta termistä pitäisi saada aina pelikieltoa, puhutaan sitten vaikka Putinista tai Äiti Teresasta. Sen ei pitäisi olla yksittäisen moderaattorin tai tiimin mielipide, että kenestä henkilöstä saa käyttää mitäkin termiä.

Hyväksyin kyllä pelikieltoni, mutta en vedä sanojani takaisin.

 

[mikko600]

Se esimerkiksi ei mielestäni ole hyvää moderointia, että vääristä mielipiteistä saa kirjoituskieltoa

Saisiko näistä joskus niitä esimerkkejä?

 

[Nelfor]

Sen ei pitäisi olla yksittäisen moderaattorin tai tiimin mielipide, että kenestä henkilöstä saa käyttää mitäkin termiä.

Jos käyttää vaikkapa termiä "terroristi" sellaisesta henkilöstä, jonka tiedetään olevan terroristi, niin tuskin se on kovin väärin. Jos taas tuota termiä käytetään henkilöstä, joka ei minkään käytettävissä olevan tiedon mukaan ole terroristi, niin se on kyllä väärin.

Jonkun täytyy nämä tulkinnat tehdä ja keskustelupalstalla se taho on moderaattorit.

 

[Jack DiBiase]

Jonkun täytyy nämä tulkinnat tehdä ja keskustelupalstalla se taho on moderaattorit.

Nimenomaan.

 

[Nelfor]

Nimenomaan.

Ja tämä on sinulle ongelma?