Se ongelma on ainakin minulle tuollainen ylimielinen tapa keskustella ja viisastelu.Sehän tässä joo tosiaan ongelma oli. Oletin turhaan että ihminen osaa esim. X:n hakuun kirjoittaa ”maccabi”, mutta jos tarttee koko internet etsiä sitä ennen niin pitää olla tarkempi.
Se ongelma on ainakin minulle tuollainen ylimielinen tapa keskustella ja viisastelu.
Jos haluaa totuuden kaikesta kera kaikkien alojen pro:n analyysien, on parempi seurata ”koomikko” Iikka Kiven Äksää.Meneehän tämä mielenkiintoiseksi, jos uutiselle ei esitetä mitään lähdettä. Uutinenhan voi löytyä myös esim. Truth Socialista tai TikTokista ja silloin jokainen voi jo päätellä jotain uutisen luotettavuudesta. Ehkä noihin olisi kuitenkin suotavaa joku alkuperäinen lähde laittaa. Muskin X:ssäkin on herran itsensä lisäksi niin monenlaista säätäjää, ettei se totuus läheskään aina ensisilmäyksellä aukea.
Okei, seison korjattuna. Luin aamulla uutisia ja silloin en löytänyt mistään, eikä vielä yhdentoista aikaan ollut juttuja ainakaan etusivuilla. Mutta ehkä en vain nähnyt niitä. Käsi ylös virheen merkiksi ja pahoittelut provosoitumisesta. Hyvä yle ja hesari (hymiö)!
Täpärästi nyt alittui tuo 6 tunnin aikaikkuna. Yle siis on uutisoinut asiasta klo 7.11 ja viesti oli kirjoitettu 12.47 eli 5h 36min myöhemmin.Yllä jo nimimerkin @LuKi pelikieltoa pohdittiin. Syy oli siis disinformaatio kun meni sanomaan, että Suomessa ei ollut ko. tapahtumaa noteerattu valtamediassa.
Ymmärtäisin pelikiellon ko. syyllä hyvin, jos kyseessä olisi sillä tavalla väärä väite, että uutisointia olisi ollut jo sanotaan 6-12 tuntia aiemmin. Mutta kun ensimmäinen Lukille linkattu HS:n uutinen oli vain alle 2 tuntia vanha. Tuoreesta uutisoinnista siis kyse, joten kun kerran nosti kätensä pystyyn ja myönsi epätarkkuutensa, kyllä sen olisi pitänyt riittää.
Itse kysyn, miten helvetissä nimimerkin @opelix pelikielto tuli osatekijänä tästä viestistä. Venäjä hyökkää Ukrainaan
Viesti ei sisällä mitään sellaista ryssitelyä (osasyy pelikieltoon), jonka tulisi johtaa kurinpitotoimiin.
Täpärästi nyt alittui tuo 6 tunnin aikaikkuna. Yle siis on uutisoinut asiasta klo 7.11 ja viesti oli kirjoitettu 12.47 eli 5h 36min myöhemmin.
Siinä epätodennäköisessä tapauksessa, että Donald Trump rekisteröityisi Jatkoaikaan, voisin lyödä vetoa, että hänen kirjoitusoikeutensa eivät säilyisi kovin pitkään...Miten Jatkiksessa voitais olla niin tarkkoja lähteiden suhteen, kun jenkkien seuraava pressa tiesi, että jossain osavaltiossa siirtolaiset syövät kotieläimiä nähtyään tän televisiossa?
Niin, muaddib sai kirjoitusoikeutensa takaisin ja päätti ilmeisesti että on sopiva alkaa huutelemaan vähän kaikille. Herralta taidettiin aikoinaan sulkea ensin Lölylyhuone, sitten Vapaa Keskustelu ja lopulta koko foorumi kun ei enää löytynyt oikein viestejä joissa ei olisi vittuiltu jollekin. En sitten tiedä kuinka iso piikki oli lihassa kun päästettiin takaisin tänne.Liipasin näyttää taas olevan hyvin herkällä ja pitääkin olla näin juuri kirjoitusoikeuteni takaisin saaneena hyvin kieli keskellä suuta, mitä tänne kirjoittelee. Mikään ei ole kuitenkaan muuttunut, toisten mielipiteet ovat edelleen tasa-arvoisempia kuin toisten.
Ehkä esim. @muaddib oli liian iso piikki lihassa ja piti poistaa hieman kärkevästi esitettyjen (väärien?) mielipiteidensä vuoksi. Ei näin.
Ehkä se oli se yhteisvaikutus nyt kuitenkin. @LuKi mokasi tässä ja muutenkin aluksi kiehui vähän yli, osasi rauhoituttuaan taas tuoda aiheen ympärillä palstalla varsin ylivertaisen asiantuntemuksensa esiin mutta läikkyi aluksi liikaa. Ja minähän olen erittäin samaa mieltä asioista yleisesti hänen kanssaan. Ja käynyt myös vääntämässä tuolla joskus ihan kunnolla hänenkin joidenkin vääntökumppanien kanssa mutta silti historia on yhä täysin rikkeetön. Se on kai ne muutama asia eli ei liiallisia ylilyöntejä, ei liiallisia lipsahduksia ja että olen kai aina osannut lopettaa ajoissa jos on vähän meinannut lähteä laukalle.Kyllä tuo vähän erikoisena näyttäytyy, jos kyse oli pelkästä disinformaation levityksestä pelikiellon syynä mutta tuossa mainitaan myös riidanhakuinen jankkaus, eli ehkä se penalti tuli lopulta siitä? Pitäisin tätä todennäköisempänä vaihtoehtona.
Juu, en siis edes tarkoittanut että olisit nähnyt salaliittoja, enemmän käytin tunnettua kirjoittajaa käytännön esimerkkinä että kyllä "väärä mielipide", siis tiettyjen salaliittoilijoiden mielestä, menee oikein hyvin kun tyylikkyys pitää. Enemmän tuntuu että konservatiivisella osastolla on juuri ollut vaikeuksia sen tyylikkyyden kanssa asioiden pitämisenä asiakeskeisenä henkilö- ja nimimerkkikeskeisyyden sijaan.Vaikka yllä oleva koskikin ehdollisena minua todettakoon silti, että olen moderointia kehunut enkä ole nähnyt salaliittoa oikeistolaisia kirjoittajia vastaan. Vaikea nähdä koska sellaista ei ole. Mitä salaliittoihin tulee, olen niitä ollut ampumassa alas useampia.
Juu, en siis edes tarkoittanut että olisit nähnyt salaliittoja, enemmän käytin tunnettua kirjoittajaa käytännön esimerkkinä että kyllä "väärä mielipide", siis tiettyjen salaliittoilijoiden mielestä, menee oikein hyvin kun tyylikkyys pitää. Enemmän tuntuu että konservatiivisella osastolla on juuri ollut vaikeuksia sen tyylikkyyden kanssa asioiden pitämisenä asiakeskeisenä henkilö- ja nimimerkkikeskeisyyden sijaan.
Siis oma havaintoni on että siellä on nykyään runsaimmin jonkin sortin oikeistoradikaaleja jotka välillä käyttävät ehkä jostain muualta netistä peräisin olevia sanoisiko suorasukaisia väittelytaktiikoita - ja he mitkä nykyään näyttävät ehkä sinusta "puoliliberaaleilta" ovat yleensä analyyttisiä ja hyvin argumentoivia maltillisia oikeistolaisia. Skaala on siirtynyt, eikä siis vasemmalle.Löylyn puolella on suhteellisen vähän konservatiiveja. Oli ennen, mutta ei ole enää. Valtaosa kirjoittajista siellä on liberaaleja tai puoliliberaaleja.
Siis oma havaintoni on että siellä on nykyään runsaimmin jonkin sortin oikeistoradikaaleja jotka välillä käyttävät ehkä jostain muualta netistä peräisin olevia sanoisiko suorasukaisia väittelytaktiikoita - ja he mitkä nykyään näyttävät ehkä sinusta "puoliliberaaleilta" ovat yleensä analyyttisiä ja hyvin argumentoivia maltillisia oikeistolaisia. Skaala on siirtynyt, eikä siis vasemmalle.
En nyt jää kinastelemaan tästä asiasta kanssasi, minusta siellä on kosolti PS:n sympatisoijia, mutta ehkä sitten harvat jostain syystä tunnustautuvat kannattajiksi. Mene ja tiedä.Esimerkiksi kahden suuren osin konservatiivisen puolueen PS:n ja Keskustan kannattajien näkemyksiä ei ole juuri lainkaan.
En nyt jää kinastelemaan tästä asiasta kanssasi, minusta siellä on kosolti PS:n sympatisoijia, mutta ehkä sitten harvat jostain syystä tunnustautuvat kannattajiksi. Mene ja tiedä.
Anyways, pääosin keskustelu on täysin hyvää, ja erittäin hyvin ja erittäin epäkiitollisesti vaivan kautta moderoitua - välillä toki jatkuva yhteentörmääminen tietyissä aiheessa saa jonkinlaista antipatiaa aikaan, josta ei aina sitten seuraa hyvää keskustelua. Olen itseni kohdalla pyrkinyt tietoisesti vähentämääni sitä, ja ylipäänsä en aina niin kärkkäästi keskustele siellä kuin aiemmin vaan jätän paljon useammin väliin. Vaan anyway, vielä on paljon parannettavaa osaltani!
On heitetty, ja ihmekös tuo kun jääkiekkopalstalla operoidaan. Moderaattorit on sieltäkin varsin ansiokkaasti poistaneet ylilyönteihin hairahtaneet keskustelijat.En harrasta pahemmin palstapoliisin hommia tai ole triggeröitynyt, mutta toisaalta, mietin mikä on liikkumavara missäkin teemoissa. Eräs jyväskyläläinen varavaltuutettu on ainakin heitetty Valtran alle suht värikkäin ilmaisuin.
Herättää tämmöisenä viime vuosituhannen "tiukkana oikeistolaisena" kysymyksen, että onko muuttunut moderointi, ihmiset vai yhteiskunta - ehkä vähän kaikki, ja mielestäni moderointi on tässä sekavassa aallokossa vähintään kohtuullisen hyvin mukana (kuten toki omastakin mielestäsi).Pikavilkaisu Löylyn kärkiketjuihin antaa sotaketjujen lisäksi tulokseksi Orpon hallituksen haukkumisen, Trumpin haukkumisen ja Selänteen haukkumisen kärkeen. Mukaan mahtuu kirkkaasti tasa-arvoasiat. Eivät nämä haukkumiset tosiaan ole mitään konservatiivien juttuja.
Muutos on Jatkoajan Löylyn keskusteluissa on valtava kun verrataan aiempaan. Pelkästään rasismin ja ryssä-sanan käytön kitkeminen ja moderointi varmaan maailman liberaalimmaksi ja tasa-arvoisemmaksi palstaksi on muuttanut paljon sisältöä.
Viitaten siis siihen, ettei tällaiselle "ysäri-Suomikonservatiiville" (nykymittareilla tosin olen konservatiivi lähinnä omalta tavaltani elää, suhtautuminen muihin kun on aina ollut mallia antaa kaikkien kukkien kukkia kunhan ei ole toisille harmiksi) ainakaan uppoa yhtään Orpon hyvinvointivaltion nakerrus saati sitten Trumpin suoranaisen barbaarimainen törky monissa muodoissaan. Tuollainen täydellinen sielun sivistymättömyys koettiin ennen vanhaan jonkun ihan muiden kuin koulutettujen porvarien alueeksi. Junttimaisen tölvimisen kitkeminen =/= liberaalius. Itsekin haukkuisin mainittuja toimijoita noissa ketjuissa aktiivisemmin, ellei olisi parempaakin tekemistä.