Jatkoajan pelaamisenhallintakerho

  • 18 311
  • 91

tiuke

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa

Kyllähän noihin puututaan selkeästi helpommin kuin aiemmin. Tämän aiemmin mainitun kaukosäätimen ansiosta kynnys puuttua alaikäisten pelaamiseen on varmasti pudonnut. Tämä huomio esim. paikallisessa Lidl:ssä. Se on varmasti totta, että 15-17 -vuotiaana kylvetään ne peliriippuvaisuuden siemenet. Toki nuorempanakin ne mahdolliset ensimmäiset pelit. Kun nuori 13-vuotias pelaa kolikkopeliä, niin se on varmasti jännittävää kokeilua ja jos johtaa peliriippuvuuteen, niin sitä ei saa vähätellä, mutta onhan siinä valtava ero siihen tilanteeseen, kun 18-20 -vuotias pelaa blackjackissa yhdessä illassa koko kesätyön tilin. Puhumattakaan sitten mistään dokumentissa nähdyistä rikoksista.

Tarkoitus ei ole vähätellä lasten pelaamista, mutta heillä siihen ei mene montaa kolikkoa, kun taas peliriippuvaisilla sinne voi kadota pahimmillaan käytännössä koko elämä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kyllähän noihin puututaan selkeästi helpommin kuin aiemmin...

...Tarkoitus ei ole vähätellä lasten pelaamista, mutta heillä siihen ei mene montaa kolikkoa, kun taas peliriippuvaisilla sinne voi kadota pahimmillaan käytännössä koko elämä.

Joo, kyllä mä uskon sen, että jonkin verran paremmin lasten pelaamista kontrolloidaan kuin aiemmin kauppojen ja kioskien taholta, kuin ennen. Mutta silti niitä paikkoja näkee paljon, jossa yläasteikäiset ovat automaateilla, eikä kukaan puutu asiaan. Heillä ei ole yhtä paljon euromäärällisesti laittaa peleihin, kuin aikuisilla, mutta jos/kun häviää kaikki käytössä olevat rahat, niin se on tasaraha siinä vaiheessa. Seuraavalla kerralla sama juttu... siitä se lähtee.

Liiallinen pelaaminen on addiktio muiden addiktioiden joukossa. Toisilla on enemmän taipumusta jäädä koukkuun asioihin kuin toisilla, mutta kyllähän liiallinen rahapelaaminenkin on monta kertaa ihan opittu tapa. Ensin automaatteja pikkurahalla, ja sen jälkeen isommalla, kun alkaa tienata itse. Toki niitäkin varmaan on, jotka ensimmäisen kerran pelaavat vasta 30 vuotiaana, ja siitä jäävät suht nopeasti koukkuun (nettirahapeleissä voisi kuvitella näin käyvän, mutta miksei muissakin).

Nyt puhumme sellaisesta asiasta, jolle voisi suht helposti tehdä jotain. Eli automaatit erillisiin pelihalleihin, jossa on "vartiointi", ja joihin saa halutessaan porttikiellon. Tässä ensimmäinen askel, jonka Suomi voisi lähtitulevaisuudessa ottaa peliongelmien kitkemiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

scholl

Jäsen
Liiallinen pelaaminen on addiktio muiden addiktioiden joukossa. Toisilla on enemmän taipumusta jäädä koukkuun asioihin kuin toisilla.

Olen lukenut viime aikoina aika paljon mm. kokaiinista ja luin mm. sellaisen detaljin, että Britanniassa kolmasosa väestöstä olisi riippuvainen jostakin (kuka alkoholista, kuka huumeista, kuka internetistä, kuka pelaamisesta jne.) Mietin, että voiko pelaamisella olla samantyylistä vaikutusta kuin dopamiinilla, jota esim. kokaiinista tulee. Eli siis saako henkilö hyvänolon tunnetta pelaamisestaan.

Fakta on kuitenkin se, että voisin väittää, että on kyse sitten kokaiinista, alkoholista tai pelaamisesta niin ne ongelmat ovat jossain muualla. Haetaan hyvänolon tunnetta siksi, kun sitä ei muuten elämästä saada. Eli jonkinlainen pakeneminen todellisuudesta, jotta voidaan unohtaa pelot, huolet, pettymykset jne. Minusta ainakin tuntuu, että sillä ei ole mitään eroa, mihin henkilö on riippuvainen, vaan pitäisi selvittää, miksi henkilö on riippuvainen.
 

tutzba

Jäsen
Eli siis saako henkilö hyvänolon tunnetta pelaamisestaan.

Kyllä minä ainakin sain tuon tunteen silloin kun pelasin. Lopputuloksesta riippuen se joko sitten jatkui tai katkesi äkkiä, mutta käytön aikana - jos tuollainen termi sallitaan - oli todella hyvä olo.

Pitää tosin myöntää, että nyt kun olen pyrkimässä nollatoleranssiin on olo ollut paljon parempi kuin pelaamisen aikoihin. Eihän tuo talous siltikään vielä missään huippukunnossa ole, mutta eipähän ainakaan tili ammota täysin tyhjää vaan pystyy tekemäänkin jotain!
 

EverÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu
Pakko tulla omia mielipiteitä ilmaisemaan, koska aihe liippaa erittäin läheltä itseäni.

Elikkä itselläni on mielestäni tällä hetkellä orastava peliongelma. (Tiedän että ongelman myöntäminen itselleen on kaikkein vaikeinta) En kuitenkaan ole kovinkaan huolissaan asiasta toistaiseksi, koska olen saanut pelaamiseni rajattua lähes täysin urheiluvedonlyöntiin. Seuraan urheilua erittäin monipuolisesti joten kiusaus pikku petsiin on erittäin kiehtova. Normaalisti pystyn pelaamaan voitollisesti, mutta itselläni on kaksi erittäin pahaa ongelmaa pelaamisessa: kännivedot ja ns. kilahtaminen. Kännivedoissa olen monesti hävinnyt omaan tulotasooni nähden käsittämättömiä summia lähinnä live-vedossa. Kilahtamisessa taas on kyse halusta omien tappiollisten rahojen takaisinsaamisessa, josta pahimmillaan on kehkeytynyt todellinen tappioputki.

Oman peliongelman synty on pitkälti jo kouluajoissa, sillä luokassamme oli lähes joka välitunti ja välillä oppitunti tapana pelata rahapanoksilla kolikonheittoa, noppaa tai korttia rahasta. Tappiot olivat pahimmillaan useita satoja markkoja samoin kuin voitotkin. Näihin aikoihin ruokatunnit vietettiin pelikoneiden ääressä monet kerrat. Itse olin jo näihin aikoihin erittäin innostunut vedonlyönnistä Veikkaukselle. Myöhemmin aloin tehdä pelitilejä ympäri maailmaa ja samalla tietenkin panokset kovenivat. Nykyään en voi katsoa mitään ottelua tai tapahtumaa ilman vetoa. Välillä lähinnä isojen tappioiden jälkeen saatan pitää jonkin aikaa taukoa, mutta sitten veri vetää taas pelaamaan. Pahin kiusaus on nämä nykyajan livevedot ja helposti saatavat nettistreamit. Tälläkin hetkellä Besiktas-Hjk ottelussa itselläni on useiden satojen edestä vetoja.

Tarkoituksenani on viestilläni kertoa se, että uhkapelaaja voi olla käytännössä kuka tahansa. Itselleni urheilu on toinen intohimo ja saan saman nautinnon onnistuneesta urheilusuorituksesta kuin voitetusta vedosta. Urheilijoilla on oman käsitykseni mukaan erittäin iso mahdollisuus jäädä uhkapelien maailmaan. Jostain muistan lukeneenikin että joillain nuorilla urheilijoilla on ollut pelisuorituksissaan ongelmia juuri pelaamisen takia. Tiedän mm. erään suomalaisen ammattiurheilijan joka pelasi yhdessä illassa netissä kahden kuukauden palkkansa.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Elikkä itselläni on mielestäni tällä hetkellä orastava peliongelma.

Normaalisti pystyn pelaamaan voitollisesti, mutta itselläni on kaksi erittäin pahaa ongelmaa pelaamisessa: kännivedot ja ns. kilahtaminen.

Tälläkin hetkellä Besiktas-Hjk ottelussa itselläni on useiden satojen edestä vetoja.

Amatöörianalyysinä kyllä sanoisin että sinulla jo on peliongelma (en nyt tiedä onko tästä hyötyä mutta sanonpa kuitenkin) ainakin kahteen faktaan nojaten:
1) Sanot että "normaalisti" pystyt pelaamaan voitollisesti elikkä valehtelet itsellesi, että pystyt kyllä pelaamaan voitollisesti kunhan pysyt kurinalaisena. En jaksa uskoa.
2) Useiden satojen edestä vetoja yhdessä ottelussa ei ole kovin pienimuotoista eikä ainakaan kontrolloitua vaan peliongelmaisen touhua.

Ole rehellinen itsellesi ja katso pitkän aikavälin balanssisi. Suosittelen kyllä pelaamisen lopettamista ellet ole erittäin varakas ihminen.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mietin, että voiko pelaamisella olla samantyylistä vaikutusta kuin dopamiinilla, jota esim. kokaiinista tulee. Eli siis saako henkilö hyvänolon tunnetta pelaamisestaan...

...Minusta ainakin tuntuu, että sillä ei ole mitään eroa, mihin henkilö on riippuvainen, vaan pitäisi selvittää, miksi henkilö on riippuvainen.

Uskon että on samanlaisia tekijöitä. Dopamiinista olen kuullut ja netistä aikanaan tietoa siitä etsinytkin. Monessa yhteydessä sitä sanaa kyllä käytettiin, kun addiktioista puhuttiin. Pelaamisen kerrottiin tuottavan mielihyvää, mutta tilanne muuttuu ja vaikeutuu pikkuhiljaa, kun pakonomaisuus astuu kuvioihin, eikä lopettaminen onnistukaan.

Pakonomaisella pelaamisella ei taas ole mitään tekemistä älykkyyden kanssa, ja sen vuoksi peliongelmasta paljon tietävät puhuvatkin todella hankalasta ja monimutkaisesta ongelmasta. Peliongelma voi olla kenellä tahansa, ja se voi muodostua kenelle tahansa.

Siihen lopputulemaan minäkin olen tullut, kuten Scholl, että peliongelmaisen kannattaisi liittyä vertaistukiryhmään, ja alkaa purkamaan liiallisen pelaamisen syitä. Eli selvittää miksi on alkanut pelaamaan, ja miksi/miten/koska pelaamisesta on tullut pakonomaista.
 

scholl

Jäsen
Siihen lopputulemaan minäkin olen tullut, kuten Scholl, että peliongelmaisen kannattaisi liittyä vertaistukiryhmään, ja alkaa purkamaan liiallisen pelaamisen syitä. Eli selvittää miksi on alkanut pelaamaan, ja miksi/miten/koska pelaamisesta on tullut pakonomaista.

Nyt on tutkittu asiaa ja saatu selville Hesarin mukaan se, että paljon pelaavista suurempi määrä tupakoi kuin muista ihmisistä ja juovat alkoholia humalahakuisesti:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...+usein+alkoholin+suurkuluttajia/1135259461707
 

tutzba

Jäsen
RAY taas helpottanut pelaajien elämän tuomalla peliautomaatteihin setelipelimahdollisuuden. Laivoillahan nuo ovat olleet jo iät ja ajat käytössä, mutta nyt näin lähikaupassa kahdessa pelikoneessa tuon kera normaalin kolikkopelaamisen sekä korttipelaamisen. Enää ei tarvita edes rahanvaihtoautomaattia että voi tuhlata sen kympin setelin mikä taskussa on.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Enää ei tarvita edes rahanvaihtoautomaattia että voi tuhlata sen kympin setelin mikä taskussa on.

Joissain paikoissahan on jo ihan kortilla toimivia laitteita. Siinähän on ongelmapelaajan mukava pelata kun ei edes varsinaisesti näe rahamäärän hupenemista, saatikka joudu ravaamaan automaatilla tai kassalla.

RAYn vuosikertomuksessa tuota perusteltiin mm. sillä, että kortille saadaan helposti asetettua pelikielto tai limitti. Sen kun vain tietäisi miten hyvin tuo käytännössä toimii. Pelaako ongelmapelaaja ensin limitin täyteen ja sitten päättää "yrittää voittaa" hävityt takaisin nostamalla rahaa vai tallusteleeko kotiin hävittyään "sallitun" määrän? Itse veikkaisin ensimmäistä, varsinkin silloin kun kyseessä on oikea ongelmapelaaja.

Olen tuossa miettinyt, että miksi noita automaatteja ei voitaisi muuttaa niin, että maksimissaan vaikkapa 50 sentin kolikko olisi suurin hyväksytty valuutta, maksimipanos nykyistä pienempi ja samalla voitot leikattu panosta vastaavaksi? Tuolloin suurempien summien häviämisessä kestäisi kauemmin ja sellaisten summien saaminen voisi olla kohtuullisen vaikeaa, ei meinaan kovin moni kauppias vaihtaisi edes kympin seteliä 50 senttisiin. Junnuillekin voisi olla vähemmän houkuttelevaa hakea pikavoittoa jos parhaimmillaankin käteen jäisi vain muutamia euroja hiluina.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En tiedä mitään ongelmapelaamisesta, koska itsellä ei ole sitä ja olen sijoittanut -EV-peleihin ehkä 50e elämässäni. Tapauksia on tietysti erilaisia, mutta onko ongelmapelaajille ihan mahdoton ajatus unohtaa varianssin tarjoamat hetkelliset voitot ja ajatella jokaisen euron sijoittamisen maksavan 10snt, jos palautus on 90%? Kännissä tietysti vaikeampaa, mutta esim. perus-markettireissulla.
 

tutzba

Jäsen
onko ongelmapelaajille ihan mahdoton ajatus unohtaa varianssin tarjoamat hetkelliset voitot ja ajatella jokaisen euron sijoittamisen maksavan 10snt, jos palautus on 90%?

On se aikalailla mahdotonta, ainakin itselleni oli. Jos tekee mieli pelata, sitten pelataan. Jos pystyisikin järkevästi miettimään, ei peliriippuvuutta olisi.

Omasta touhusta sen verran, että ensimmäisen viestin jälkeen olen pelannut kaksi kertaa RAY:n pelikoneita ja kerran lottoa. Melko hyvin, jos minulta kysytään. Ensimmäinen kerta pelikoneisiin oli sellainen, että olin baarissa katselemassa kavereiden kanssa urheilua ja ei kestänyt olla enää pelaamatta. Tuosta on varmaan joku kuukausi aikaa. Ensiksi laitoin kaverin kanssa 50 senttiä molemmat, mutta kun hävisin sen, menin taas täysin tilttiin ja ladoin kaikki kolikot sisään, mitä rahapussissa oli. Onneksi sain kuitenkin omani takaisin, enkä jäänyt tappiolle. En jaksa edes miettiä, millainen kierre olisi lähtenyt päälle jos olisin menettänyt rahaa.

Toisella kerralla olin kännissä, mutta muuten samanlainen tarina. Pelasin euron, hävisin, ja taas lyötiin kaikki kolikot sisään, jotain 20 euroa. Tuolloinkin onneksi tuli plusmiinusnolla. Lottoa pelasin nyt lauantaina kun oli niin iso potti, se ei ollut mitenkään peliriippuvuutta. Olisin voinut olla pelaamatta, mutta halusin koittaa josko elämä olisi muuttunut.

Niin ja vaikka olen blokannut kortiltani nostomahdollisuuden, on sitä käteistä aina silloin tällöin kertynyt. Milloin on maksettu kaverille jotain kortilla ja se on maksettu takaisin käteisellä ja niin edelleen.


Tervetuloa mukaan, toivottavasti onnistut!
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Nostellaanpas vanhaa ketjua ylöspäin, sillä on kuitenkin tärkeä ketju aiheensa takia ja voi olla että jos tämä ketju saisi taas tuulta purjeisiinsa niin siitä voisi olla joillekin (kuten minulle) hyötyä.

Tänään kirjoitinkin jo tuonne Kierrätyskeskuksen tunnustus-ketjuun että minulla on taas rahapeliongelma. Pitkään olin lähes kokonaan pelaamatta ( ainakin aikavälin 22.11.2019-1.7.2020) kunnes menin kerran tuuriani kokeilemaan peliautomaatilla ja siitä se peliriippuvaisuus sitten taas roihahti liekkeihin.

Ongelmani on siis se tuiki tavallinen eli pelaaminen ei pysy minulla hallinnassa. Vaan jos on euroja tilillä niin kiusaus on tällä hetkellä liian suuri ja menen pelaamaan rahani joko nykyään taas netissä tai sitten peliautomaateilla. Ja ongelmaa minulle aiheuttavat nämä hiton kolikko- ja nettikasinopelit.

Minulla on onneksi käytössä välitystili jonka avulla pystyn hieman säätelemään sitä paljonko minulla on käyttötililläni rahaa käytettävissä. Pyrin tällä hetkellä nostamaan käyttötililleni rahaa välitystililtä pieniä määriä eli tyyliin 50 euroa per viikko. Tällä tavalla pystyn hieman kontrolloimaan pelaamistani sillä ei yksinkertaisesti ole rahaa pelata. Vaan se pelaaminen näkyy melkein heti ruokaostoksissa, niiden niukkuudessa tai laadussa.

Minulla on ollut myös käytössä Gamban-nettipelinesto-ohjelma joka on maksullinen ja jonka luulin olevan täysin aukoton ja periaatteessa täysin estävän nettipelaamiset. Sain kuitenkin Suomi24:n keskusteluja lukiessani selville melko yksinkertaisenkin keinon millä ohjelman pystyy estämään eli nyt tuosta Gambanistakin tuli tehoton. Kun halutessaan ohjelman voi lakkauttaa toimimasta parilla klikkauksella.

Eilen kuitenkin satuin voittamaan parilla kympillä pelatessani niin noin 300 euroa mutta eivät nuo paljoa tililläni ehtineet makaamaan kun pelasin jo samana päivänä melkein koko potin pois. Siitä olen mielissäni että voittorahoillani ehdin kuitenkin ostamaan uudet 85 euroa maksaneet keittiötyökengät, ja että pelaaminen loppui kun jäljellä tilillä oli vain tuo sinä päivänä sieltä välitystililtä nostamani 50 euroa.

Tuo rahojen vähyys nyt vähän ainakin kontrolloi tosiaan pelaamistani. En lainaa mistään rahaa ja oikeastaan pelihimojakaan ei silloin ole kun tilillä ei ole rahaa pelaamiseen juuri ollenkaan. Se onkin siis varmaan tosiaan hyvä että minulla on käytössä tuo välitystili.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itseä kiinostaa että onkohan ihmisten pelikäyttäytymiseen vaikuttanut että kaupoissa on pelit ollut kiini, onko pelaaminen jäänyt vai siirtynyt vain nettiin vielä isommille panoksille?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Itseä kiinostaa että onkohan ihmisten pelikäyttäytymiseen vaikuttanut että kaupoissa on pelit ollut kiini, onko pelaaminen jäänyt vai siirtynyt vain nettiin vielä isommille panoksille?
Tästä olen kanssa odottanut tutkimustietoa kuin kuuta nousevaa. Luulisin että olisi jopa helppoa (tai helpohkoa) vetää jonkunlaista johtopäätöstä jos nimenomaan eläkeikäisen väestön asiakaskäynnit sosiaalitoimen luukulla ovat vähentyneet tai ainakin rahantarve pienentynyt normaalista.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Pörssiin listattujen kasinoyhtiöiden tuloksista päätellen osa pelaamisesta on siirtynyt verkkoon. Osittain varmaan korona aikaan on myös pelattu enemmän, kun ei muutakaan tekemistä ollut. Jotain haarukointiahan voisi raporttien perusteella tehdä, jos jaksaisi, mutta eiköhän tuosta ihan tutkimustakin joskus saada.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös