Jatkoajan mestis all-stars

[Castillo]

Ei voi muuta kun nauraa. Mitä valintoja! Sarjan ylivoimaisesta ykkösestä on kaksi (!) pelaajaa. Sarjakolmosesta eli K-Vantaasta ei yhtään eikä myöskään sarjanelosesta eli sportista. Mutta kaksi pelaajaa joukkueista jotka eivät päässeet play-offseihin ja TuTosta neljä (!) Halleluja. Oletteko aivan varmoja että teitte all-stars valintoja? se kysymyshän ei ollut että mitä seuraa kannatat?

 

[Nilfisk]

Musta näytti aika onnistuneilta viisikoilta. Minkä takia allstar-viisikoissa pitäisi olla "sarjasijoituskiintiöt". Tulet Jaska huomaamaan miksi Tutolta oli neljä pelaajaa viisikoissa, on ainakin tilastojen mukaan sarjan paras kentällinen kasassa.

Ai niin, keitä Sportista muka olisi pitänyt valita allstar-kentällisiin? Kysymyshän ei ollut siitä, mitä joukkuetta kannatat!

 

[Kullervo]

Ei joukkueen sarjasijoitus kerro yksittäisten pelaajien taidoista yhtään mitään. Jukurit jyllää tasaisuudella, mutta ei all-stars kenttiin olisi kuulunut valittujen lisäksi ketään muita Jukureja. Jos Viitanen olisi pelannut koko kauden mestistä niin siinä olisi ollut all-stars pakki.

 

[Kotkafani]

Tosiaan, kysymys ei ole siitä mitä joukkuetta kannattaa. Listan tehneet ovat nähneet niin monta peliä Mestiksessä, että All Stars valintoihin ei liene vaikuttanut "oman" joukkueen esitykset.

Mitä tulee Jukureihin, niin kauden aikana on monesta yhteydestä todettu, että joukkue on tasainen ja hieman väritön. Sieltä ei ole jäänyt mieleen todellisia yksilöitä. Jukureitten kannattajat toki voivat tehdä oman tähtiviisikkonsa ja jakaa kaikki paikat mikkeliläisille jos haluavat. Kyllä se on niin, että joku objektiivisuus hommassa on pidettävä. Heikommissakin joukkueissa on hyviä yksilöitä, vaikka porukan sarjasijoitus ei olekaan päätähuimaava. Ja ihmisethän näitä listoja tekevät.

Omasta mielestäni tähtiviisikko on ihan OK.

 

[Big mama]

Millähän perusteilla Mansikka on sarjan allstar valmentaja?
- "Suomisarjan joukkueella" -- kuolen nauruun...
- Mansikan makuinen maku... -- jälleen naurattaa...

Noihan jutut kuuluu PIRKKA lehden vitsinurkkaan.

Kookoo on joukkueena onnistunut hyvin ja allstarsiin kuuluis ilman muuta maalivahti Carl Grahn.

 

[Nilfisk]

Viestin lähetti Big mama
Millähän perusteilla Mansikka on sarjan allstar valmentaja?
-klip-
Kookoo on joukkueena onnistunut hyvin... -klip-

Taisitpa isoäiti vastata juuri omaan kysymykseesi...

 

[flintstone]

Ihan mielenkiinnosta kysymys valitsijoille?

KiVan maalivahti Markus Helanen sai varsin vuolaita kehuja pitkin kautta ja tilastojen mukaan hän näyttäisi olevan torjuntaprosentiltaan (91,2) koko Mestiksen paras joten miksi Markusta ei valittu edes 2. All-Starsiin? Onko KiVan puolustus niin hurja että nuo prosentit on tullut tekemättä huippupelastuksia. KiVa ei kuitenkaan voittanut Mestiksen runkosarjaa, eikä sen pelaajia ole ihan pistepörssin kärjessä joten voisi kuvitella että tuo 3.sija on nojautunut paljon maalivahti Markus Helaseen.

Ihan mielenkiinnosta siis kyselen kun en siis itse seuraa tuota sarjaa muuten kuin hieman tilastojen valossa joten en tiedä voimasuhteista (paitsi sen että Jukurit on ollut ylivoimainen) paljoakaan.

 

[Peach]

Aika yksipuolisilta vaikutti valinnat, luulenpa että valitsijat eivät tunne kovinkaan hyvin esim. Vantaan pelaajia.

Arto Ryömän pakkiparina viime kaudella pelannut Vantaan Jonni Kiiski (Vantaan +/- tilaston kärki) olisi ollut varteenotettava vaihtoehto esim. Ryömälle. Heidän yhteispeliään nähneenä, yhtään Ryömää väheksymättä kyllä Kiiski olisi ollut selkeä valinta.

Helanen ei tosiaan ole yksin pitänyt Vantaata pystyssä, hänelläkin on ollut huuonot hetkensä. Hallikainenkin on pelannut aika monta peliä, eli Helaseen Vantaan menestys ei ole nojautunut. Vantaan joukkueen valtti on ollut vauhdikas taitopeli leveällä rintamalla, jonka takia pistepörssin kärjessä ei ole yhtään pelaajaa. Valmentaja Kaupin mukaan heillä on kokenut puolustus jota hän on kiitellyt nuorien ja nopeiden hyökkääjien lisäksi.

No makuasioistahan ei voi kiistellä :)

 

[Rocco]

Itse en ihmettele yhtään sitä miksei Sportista ole yhtään pelaajaa All-Starsissa. Ei siksi että Sportilaiset olisivat huonoja, päinvastoin. Sportilla on peluutus selkeästi neljällä tasavahvalla kentällisellä. Tällöin yksilöt jäävät pakostakin taka-alalle eikä myöskään kukaan Sportin pelaajista saa olalleen suuren sankarin viittaa. Todella moni pelaajista olisi todella suuressa roolissa monessa muussa joukkueessa muttei Sportissa. Sportin neloskenttä olisi useissa joukkueissa ykköskenttä. Laaja ja tasainen materiaali on se syy miksi Sportista ei kukaan nouse yhtä suureen valoon kuin monesta muusta joukkueesta.

 

[Kullervo]

Viestin lähetti Kotkafani Jukureitten kannattajat toki voivat tehdä oman tähtiviisikkonsa ja jakaa kaikki paikat mikkeliläisille jos haluavat. Kyllä se on niin, että joku objektiivisuus hommassa on pidettävä. Heikommissakin joukkueissa on hyviä yksilöitä, vaikka porukan sarjasijoitus ei olekaan päätähuimaava. Ja ihmisethän näitä listoja tekevät.

Tietääkseni Jukuri-fanit eivät ole halunneet lisää Jukureita kentällisiin.

 

[Everton]

Viestin lähetti Jaska85
TuTosta neljä (!) Halleluja.
se kysymyshän ei ollut että mitä seuraa kannatat?

Jatkoajalla ei ole (?) toimittajaa TuTolla.

Vaikka KooKoon kannattaja olenkin, niin itsekään en olisi Grahnia tähdistöön valinnut, alkukaudesta lipsahduksia sattui liikaa. Sarjan parhaasta mokesta ei kai edes voi vakavissaan kiistellä, ja Jokela kai torjui UJK:lle sen harvat pisteensä.

ja Peach:
Mikä siinä Mansikan Suomi-sarjajoukkueessa niin nauratti? Jengi kastattiin nimenomaan suomisarjaa varten, eikä kesän jälkeen mukaan ole tullut kuin kaksi pelaajaa. Että häh :confused:

 

[DAF]

Re: Re: Jatkoajan mestis all-stars

Eipä todellakaan ole TuTo-toimittajaa, jota on yritetty scoutata kyllä.. Kannattaa tosiaan huomata, ettei sarjasijoitus määrää parhaiden pelaajien joukkuetta. Itse en ainakaan näkemäni perusteella olisi valmis nostamaan sen enempää Sportista kuin sitten vaikka Diskoksestakaan ketään All Stars-ketjuihin. On tietysti oikeus esittää omia mielipiteitään valituista, mutta myös siitä keitä olisi pitänyt valita. Silti tuollainen "kuolen nauruun"-kirjoittelu tappaa minut lähinnä nauruun. Voinette kääntyä täälläkin vaikka noiden sarjasijoitusveikkauksia sisältäneiden ketjujen puoleen ja tarkistella, moniko rankkasi esim. KooKoon niin ylös kuin se tällä hetkellä on. Taitaa Mansikalla kuitenkin olla osuutta asiaan..

 

[MyPa]

Re: Re: Re: Jatkoajan mestis all-stars

Viestin lähetti DAF
Taitaa Mansikalla kuitenkin olla osuutta asiaan..

Nimenomaan DAF. Olet aivan oikeassa. Väitänpä, että jos KooKoon valmentajana olisi edelleen Petteri "Baskeri" Sihvonen, KooKoon sijoitus runkosarjassa olisi huomattavasti huonompi kuin nyt. KooKoon pelaajat ovat sanoneet, että viime vuotisella valmennuksella verrattuna tämän päivän valmennukseen on ero kuin yöllä ja päivällä. Viime vuotinen touhu oli lähinnä amatöörien puuhastua. KooKoossa ei viime vuonna saaneet herrat Mikko Liukkonen ja Ville Kiiskinenkään mitään aikaiseksi ja nyt molemmat komeilevat myös allstars miehistössä sekä mestiksen pistepörssin kärkisijoilla. Näköjään valmennuksella on jotain merkitystä myös mestiksessä. KooKoolla tosiaan oli runkosarjassa Mansikan makuinen kausi ;)

 

[Peach]

Re: Re: Jatkoajan mestis all-stars

Viestin lähetti Everton
ja Peach:
Mikä siinä Mansikan Suomi-sarjajoukkueessa niin nauratti? Jengi kastattiin nimenomaan suomisarjaa varten, eikä kesän jälkeen mukaan ole tullut kuin kaksi pelaajaa. Että häh :confused:

HÄH? Lueppa nyt tarkemmin kuka puhui Mansikasta, en ainakaan minä sanaakaan.

 

[Castillo]

Sportin määrät ymmärrän, koska sportissa kaikki pelaajat ovat samalla viivalla ja joukkueesta ei pääse nousemaan selviä tähtiä. Mutta Kivan maalivahti Helanen olisi ollut minusta selvää kamaa. Jukurit voitti Mestiksen ylivoimaisesti. Mutta heillä on kaikki jätkät muita parempia joten senkö vuoksi sieltä pääsi vain kaksi? mutta TuTon määriä en ymmärrä...

 

[Old Tom]

Viestin lähetti Jaska85
Jukurit voitti Mestiksen ylivoimaisesti. Mutta heillä on kaikki jätkät muita parempia joten senkö vuoksi sieltä pääsi vain kaksi? mutta TuTon määriä en ymmärrä...

Myönnän, että Jukureilla on hyvä joukkue ja joukkue on selkeä suosikki mestismestariksi, mutta huh huh...väitteesi, että Jukureilla on KAIKKI muita parempia ??? Siis tulkintasi mukaan Jukureiden huonoin pelaaja on parempi kuin mestiksen paras pelaaja jostain muusta joukkueesta kuin Jukureista. :confused:

Olen erittäin hämmästynyt kirjoituksesi johdosta :eek: :eek: :eek:

 

[Kiekkomies]

Viestin lähetti Peach
Helanen ei tosiaan ole yksin pitänyt Vantaata pystyssä, hänelläkin on ollut huuonot hetkensä. Hallikainenkin on pelannut aika monta peliä, eli Helaseen Vantaan menestys ei ole nojautunut. Vantaan joukkueen valtti on ollut vauhdikas taitopeli leveällä rintamalla, jonka takia pistepörssin kärjessä ei ole yhtään pelaajaa. Valmentaja Kaupin mukaan heillä on kokenut puolustus jota hän on kiitellyt nuorien ja nopeiden hyökkääjien lisäksi.

On totta että helasella on ollut huonot hetkensä, mutta niin on ollut muillakin maalivahdeilla. Hallikainen aloitti hyvin saatuaan näytön paikan, mutta hiipui hurmiostaan. Mielestäni Helaselle olisi voinut antaa paikan tähdistö ketjussa, sillä eihän maalivahtipörssiä tuurilla voiteta, kyllä siihen taitoa tarvitaan. Ja Helanen pelasi suurimman osan KiVan peleistä (32). Plussaa vielä Helasen kauteen tuo maajoukkue esiintyminen Unkarissa, jossa hän pelasi nollan ja antoi syöttöpisteenkin. Ja valittiin turnauksen parhaaksi maalivahdiksi. Kyllä Helanen olisi ollut oikea valinta toisen kentän tähdistöön!

Ihemtyttää kyllä suuresti tähdistö valinnat, varsinkin kun KiVa ei saanut yhtään nimeä sinne, kuten Peachkin sanoi, Jonni Kiiski olisi ollut varteenotettava ehdokas puolustukseen.

 

[Castillo]

Viestin lähetti Old Tom


Myönnän, että Jukureilla on hyvä joukkue ja joukkue on selkeä suosikki mestismestariksi, mutta huh huh...väitteesi, että Jukureilla on KAIKKI muita parempia ??? Siis tulkintasi mukaan Jukureiden huonoin pelaaja on parempi kuin mestiksen paras pelaaja jostain muusta joukkueesta kuin Jukureista. :confused:

Olen erittäin hämmästynyt kirjoituksesi johdosta :eek: :eek: :eek:

Joo oli siis vähän kiire niin yleistin tämän. Selvennän sitä sen verran että tasoltaan paras. Joukkueen nelosketju ei oikein ole vakuuttanut mutta kokonaisuutena paras ja sellaisia selviä tähtiä ei joukkueessa ole vaikka kärkisijat pistepörssissä menivätkin mikkeliin. Uskon myös että mikäli Jukurit peluuttaisivat miehiään samalla tavalla kuin sport, he eivät olisi saaneet niin paljon pisteitä. Sportin peluutustapa puhuttaa jonkin verran ja tähtiä kohtaan se tuntuu välillä jopa epäreilulta mutta sillä tavoin estetään sellainen että joku mies pelaa joka toista vaihtoa kuten Westerbackin aikana välillä tuntui.

EDIT: tämä on vielä sekavampi kuin edellinen mutta kun on perjantai...

 

[Nilfisk]

Viestin lähetti Jaska85
Sportin peluutustapa puhuttaa jonkin verran ja tähtiä kohtaan se tuntuu välillä jopa epäreilulta mutta sillä tavoin estetään sellainen että joku mies pelaa joka toista vaihtoa kuten Westerbackin aikana välillä tuntui.

Nyt en ainakaan minä ymmärrä miksi tämä pitää estää. Juniorikiekossa se tietenkin on hienoa, mutta että divarissakin...

 

[Everton]

Re: Re: Re: Jatkoajan mestis all-stars

Viestin lähetti Peach
HÄH? Lueppa nyt tarkemmin kuka puhui Mansikasta, en ainakaan minä sanaakaan.

Nöyrimmät pahoittelut, Big Mamallehan se kommentti oli tarkoitettu. Oi aivosoluni, miksi minut hylkäsitte...

 

[Kullervo]

JASKA85

Viestin lähetti Jaska85
Uskon myös että mikäli Jukurit peluuttaisivat miehiään samalla tavalla kuin sport, he eivät olisi saaneet niin paljon pisteitä. Sportin peluutustapa puhuttaa jonkin verran ja tähtiä kohtaan se tuntuu välillä jopa epäreilulta mutta sillä tavoin estetään sellainen että joku mies pelaa joka toista vaihtoa kuten Westerbackin aikana välillä tuntui.

EDIT: tämä on vielä sekavampi kuin edellinen mutta kun on perjantai...

Mä en ymmärrä yhtään mitä sinä kirjoitat. Toisaalta puolustelet jukurita ja toisaalta haukut niiden pelitapaa.

Eikö Jukurit nimenomaan peluuta tasaisesti neljää kentällistä? Onko sulla mennyt Jukurit ja Kookoo sekaisin?

 

[Castillo]

Re: JASKA85

Viestin lähetti Kullervo


Mä en ymmärrä yhtään mitä sinä kirjoitat. Toisaalta puolustelet jukurita ja toisaalta haukut niiden pelitapaa.

Eikö Jukurit nimenomaan peluuta tasaisesti neljää kentällistä? Onko sulla mennyt Jukurit ja Kookoo sekaisin?

Niin valitettavasti ei ole käynyt. Se on semmonen hämärä juttu että tavallaan se heidän pelityyli on hyvä mutta toisaalta se kerro koko totuutta. Jos joku löytäis peliminuutit ja katsoisi Jukureiden eniten pelanneen ja Sportin eniten pelanneen pelaajan. Saman voisi tehdä heikoiten peliaikaa saaneet.

 

[Castillo]

Viestin lähetti Nilfisk

Nyt en ainakaan minä ymmärrä miksi tämä pitää estää. Juniorikiekossa se tietenkin on hienoa, mutta että divarissakin...

Niin. Sportilta puuttuu "kaikki pelaa" leima (sen taitaa kuitenkin saada vain futisjoukkue. No se selittääkin miksi sitä ei ole vielä tullut) Sportti vois pyytää tuomaria pistämään pelin poikki 45 sekunnin välein jolloin voitaisiin vaihtaa...mut jos tällä tavalla mestisvoitto tulee niin sitten ne saa mun puolesta tätä harrastaa. EDIT: pyydän anteeksi että pistin kaksi (2) eri viestiä putkeen, mutta en tajunnut yhdistää niitä...

 

[Old Tom]

Jaska85 ja Kullervo

Viestin lähetti Kullervo

Eikö Jukurit nimenomaan peluuta tasaisesti neljää kentällistä? Onko sulla mennyt Jukurit ja Kookoo sekaisin?

Erityisesti kysymys on suunnattu Jaska85:lle ja Kullervolle, mutta
toki muukin voi kertoa vaikka ihan faktatietoa, miten ilmenee tai mistä on todettavissa, että Jukurit peluuttaisi neljää kenttää jotenkin tasaisemmin kuin KooKoo? Oletteko kuinkakin monta KooKoon peliä tällä kaudella nähneet? Itse olen nähnyt kaikki kotiottelut ja ainakaan KooKoo-Jukurit tai KooKoo-Sport -otteluiden peluuttamisessa ollut mitään eroa joukkueiden kesken. Pikemmin oli todettavissa että KooKoo 3. ja 4. ketjut saivat enemmän peliakaa kuin esim. Jukureiden vastaavat.

Toivoisin jotain perustelua yllä olevalle väittämällä vai onko juttunne kirjoitettu aivan mutu-tuntumalla???

Tilastoja tutkimalla voidaan todeta, että KooKoo esim. KooKoo 3. ja 4. ketjun miehet ovat tehneet enemmän pisteitä kuin Jukureiden vastaavat. Myös laukaisutilastot todistavat KooKoon 3. ja 4. ketjun miesten saaneen vähintään saman verran peliaikaa kuin Jukureiden vastaavat pelaajat.

Mestistilastoja osoittavat, että pikemmin Jukureiden parhaat ovat tehneet suhteessa enemmän pisteitä kuin KooKoon vastaavat.
Kun taas ns. 3. ja 4. ketjun miehet ovat KooKoossa olleet näkyvämmässä roolissa. Vaasan Sportinkaan tilasto ei juurikaan tue väitettä, että siellä peluuttaminen olisi jotenkin tasaisempaa.

Oheisessa vertailussa kaikki Jukureiden ja KooKoo pelaajat.
Jukureiden pelaajan pisteiden perässä suluissa (+ tai -) merkki sen mukaan, paljonko hän on tehnyt pisteitä enemmän tai vähemmän kuin vastaava KooKoon pelaaja. Eli vertailussa esim joukkueidensa 17. parhaat pistemiehet:
Jarno Tiilikainen 2+4=6 (-4) eli Jarno Tiilikainen tehnut 4 pistettä vähemmän kuin KooKoon Antti Huuhka, jonka pisteet 6+4=10.

JUKURIT:
1. Liukkonen Mikko 26+28=54 (+3)
2. Lehtonen Petri 19+34=53 (+4)
3. Kanerva Lasse 21+22=43 (+3)
4. Kantelinen Niko 17+21=38 (-2)
5. Honkonen Jarno 15+22=37 (+6)
6. Korhonen Jari 14+13=27 (-1)
7. Erholtz Markku 5+21=26 (+3)
8. Hakkarainen Mikko9+16=25 (+4)
9. Tauriainen Marko 14+ 9=23 (+3)
10. Männikkö Miikka 12+11=23 (+6)
11. Laakso Antti 5+18=23 (+7)
12. Jormakka Tuomo 4+19=23 (+10)
13. Hyrkäs Ville 8+9=17 (+4)
14. Kovanen Tommi 1+10=11 (-1)
15. Tourunen Tero 2+7=9 (-2)
16. Vähänen Kim 1+ 6=7 (-4)
17. Tiilikainen Jarno 2+4=6 (-4)
18. Ollanketo Jani 3+2=5 (-3)
19. Hämäläinen Esa 3+1=4 (0)
20. Saarenheimo Pekka 3+0=3 (-1)
21. Viitanen Mikko 0+3=3 (0)
22. Kohvakka Antti 1+1=2 (-1)
23. Korhonen Timo 0+2=2 (0)
24. Reiskanen Jussi 0+1=1 (-1)
25. Nikkilä Tommi 0+1=1 (+1)
26. Jokila Janne 0+1=1 (+1)
27. Muotka Petteri 0+1=1 (+1)
28. Hokkanen Iivo 0+0=0 (0)
29. Karp Hannu 0+0=0 (0)
30. Ahvenainen Perttu 0+0=0 (0)
31. Siiskonen Olli-Pekka 0+0=0 (0)

KOOKOO:
1. Pöllänen Tomi 28+23=51
2. Nurmberg Timo 5+44=49
3. Soijärvi Reino 27+13=40
4. Kattelus Tatu 19+21=40
5. Grönroos Tony 12+19=31
6. Mattila Mikko 18+10=28
7. Kinnunen Mikko 5+18=23
8. Outinen Mikko 6+15=21
9. Holopainen Jukka-Pekka 9+11=20
10. Karhula Antti 3+14=17
11. Timoskainen Teemu 7+9=16
12. Keltanen Jari 5+8=13
13. From Marko 1+12=13
14. Luoma-Aho Jani 3+9=12
15. Raattama Jari 5+6=11
16. Sinkkonen Aki 5+6=11
17. Huuhka Antti 6+4=10
18. Levänen Marko 5+3= 8
19. Rissanen Mika 1+3=4
20. Grahn Carl 0+4=4
21. Anttila Petri 2+1=3
22. Ihantola Tero 0+3=3
23. Liukkonen Teppo 0+2=2
24. Haapalainen Jani 0+2=2
25. Koivistoinen Mikko 0+0=0
26. Heikkinen Sami 0+0=0
27. Malm Ville 0+0=0
28. Bäckström Mikko 0+0=0
29. Palmu Esa-Tapio 0+0=0
30. Hamren Peter 0+0=0

Kuten Jukureiden ja KooKoon pelaajien vertailu osoittaa, Jukureilla pisteiden teko / peliaika painottu suhteessa enemmän 1. ja 2. ketjuille verrattuna KooKoohon. Vaikka tilastoja tutkisi miten päin tahansa, en läydä mistään tukea väittämälle, että Jukurit peluuttaisi ketjujaan KooKoota tasaisemmin. Tosin mistään ei ole todettavissa, että myöskään Sport peluuttaisi ketjujaan oleellisesti tasaisemmin.

Joten Jaska85 ja Kullervo, saisinko vähän faktatietoja, mihin väitteenne perustuu.

 

[Old Tom]

Kullervo

Viestin lähetti Kullervo
Ei joukkueen sarjasijoitus kerro yksittäisten pelaajien taidoista yhtään mitään. Jukurit jyllää tasaisuudella, mutta ei all-stars kenttiin olisi kuulunut valittujen lisäksi ketään muita Jukureja. Jos Viitanen olisi pelannut koko kauden mestistä niin siinä olisi ollut all-stars pakki.

Eli edelleen edelliseen viestiini viitaten, mainitset Jukureiden jylläävän tasaisuudellaan. Miten tuo tasaisuus on määriteltävissä verrattuna vaikkapa KooKoohon tai Sportiin tai TuToon muutamia vain mainitakseni ???