Mainos

Jatkoa - mutta kenelle?

  • 54 989
  • 248

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuokkolan sopimus, ja etenkin koska se on kolmivuotinen on mahtava uutinen JYPille. Nyt meillä on pitkäksi aikaa maalivahtipeli erittäin hyvässä kuosissa - Väittäisin jopa uskaliaasti että kaksikkona liigan paras. Kumpaakaan ei tarvitse rasittaa liikaa ja mahdollisille loukkaantumisille on "takuu".

Onhan se JYPin kannalta hyvä asia, oikeassa olet siinä.
Se vaan herättää kysymyksiä ja jopa ihmetystä, ainakin minulle.

Kaksikko Wallinheimo-Tuokkola olisi terveenä varmasti liigan kärkeä, mutta tämä kaksikko realisoituu ainakin minulle todellisena hiukan myöhemmin kuin nyt.
 

CamNeely#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
PunaMustaValko, Black&Gold, altavastaaja
Määrittele monelle ja nimeä seurat? Tuskin sm-liigassa kovinkaan monelle. Itsekkin tulee arvioita heitettyä värilasit päässä mutta kovasti olen hämmästellyt miten äkkiä Tuokkolasta tuli "parempi kuin" Wallinheimo. Piti toki nollan meidän tuhlaajapoikia vastaan Hippoksella mutta silti.

En ole väittänyt että olisi "parempi kuin" Wallinheimo. Tällä hetkellä Kärpillä, Pelsuilla, Jokereilla, Saipalla, Lukolla ja Bluesilla on paremmat veskarit kuin Tuokkola on. Eikös kaikille muille voisi sitten kelvata?
Nooh, tää nyt on vaan mun mielipide, värilaseja tai ei. Jos playoffit/loppukausi menee tämänhetkisestä tasosta alaspäin niin tietysti mielipide muuttuu.
 

Korppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuokkolan sopimus, ja etenkin koska se on kolmivuotinen on mahtava uutinen JYPille. Nyt meillä on pitkäksi aikaa maalivahtipeli erittäin hyvässä kuosissa - Väittäisin jopa uskaliaasti että kaksikkona liigan paras. Kumpaakaan ei tarvitse rasittaa liikaa ja mahdollisille loukkaantumisille on "takuu".
En sanoisi, että väitteesi olisi hirveän uskalias. Kyllähän tuo kaksikko Wallinheimo-Tuokkola on liigan eliittiä. Ilmeisesti Wallinheimo tekee keikkahommia taas ensi kaudella?
 

Tinppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, F1, WRC, Kokudo Keikaku, Cleveland Crusaders
Itsekkin tulee arvioita heitettyä värilasit päässä mutta kovasti olen hämmästellyt miten äkkiä Tuokkolasta tuli "parempi kuin" Wallinheimo. Piti toki nollan meidän tuhlaajapoikia vastaan Hippoksella mutta silti.

Missähän kaikissa asioissa Tuokkola on parempi kuin Wallinheimo? En usko, että kukaan semmosta väittää, koska ainut asia missä TUokkola on Sinkkua parempi on mailapeli. Muuten Tuokkola on monta askelta Sinkkua perässä.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Missähän kaikissa asioissa Tuokkola on parempi kuin Wallinheimo? En usko, että kukaan semmosta väittää, koska ainut asia missä TUokkola on Sinkkua parempi on mailapeli. Muuten Tuokkola on monta askelta Sinkkua perässä.

Ainakin jäähyjä tulee vähemmän...
 

Tinppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, F1, WRC, Kokudo Keikaku, Cleveland Crusaders
Ainakin jäähyjä tulee vähemmän...

Jäähyjä tulee myös vähemmän vastustajille, koska Tuokkola ei niitä "kalastele". Kuitenkin tosiasia on se, että niillä Sinkun heittäytymisillä (joista osa varmasti ihan pelitilanteita, eikä mitään filmausta) on saatu enemmän jäähyjä vastustajille, kun JYPille.
 

Handyy

Jäsen
Jäähyjä tulee myös vähemmän vastustajille, koska Tuokkola ei niitä "kalastele". Kuitenkin tosiasia on se, että niillä Sinkun heittäytymisillä (joista osa varmasti ihan pelitilanteita, eikä mitään filmausta) on saatu enemmän jäähyjä vastustajille, kun JYPille.
Tällä kaudella en muista nähneeni enää yhtään, vaikka kausikorttilaisena käyn kaikissa peleissä.
 

Tinppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, F1, WRC, Kokudo Keikaku, Cleveland Crusaders
Tällä kaudella en muista nähneeni enää yhtään, vaikka kausikorttilaisena käyn kaikissa peleissä.

Niin minäkin olen käyny joka kotipelissä tänä vuonna ja kausikortin omistan. Tarkemmin kun ajattelee, niin tälle kaudelle ne on jääny pois Sinkulta. Tai oli jääny, mutta jutun pointin varmaan tajusit.
 

FiveHole

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Kraken, Giants
Täältä täydet peukut Tuokkolan pidemmälle jatkopahville. Vaikka Tuokkolalla on vielä monella saralla parannettavaa, on mies minun silmissä lunastanut ykkövahdin saappaat hienosti. Ensi kaudella ei Tuokkolankaan tarvitse jäädä täysin kakkoseksi, vaan maalivahdit menee toisiaan kirittämällä. Tehnee Sinkullekin hyvää, ei voi päästellä enää sitä yhtä helppoa per peli.

Suostuuko Peki vielä ensi kaudellakin olemaan Sinkun varjossa pienellä peliajalla? Ei tehne kehityksen kannalta hyvää. Ilmeisesti suostuu tai sitten joku akselilta Seppänen-Wallinheimo on puhunut täyttä potaskaa.
Tuskin tarvitsee olla varsinaisesti varjossa. Toki oletuksena on että Sinkku pelaisi vielä ensi kaudella 60%/40% jaolla tms, mutta itse uskon ensi kauden olevan Wallinheimon viimeinen kausi torjuntatöissä. Ja voisin kuvitella, että mies siirtyy JYPin valmennustiimiin sen jälkeen. Joten minusta on todella helppo ymmärtää Pekin halu kirjoittaa nimenomaan PITKÄ jatkosopimus, sopimusta pelkästään ensi kaudesta taas en olisi mitenkään ymmärtänyt.

Sinänsä toki hieno juttu, että Tuokkola jatkaa. Varmasti potentiaalia on vielä kehittymiseenkin. Etenkin polvilleen menee mielestäni (maallikon mielipide) turhan helposti.
Ja niin se vaan taitaa aika kullata itse kunkin muistikuvat. Helkkari sentään, vielähän sitä alkukaudesta täällä kitistiin kun SINKKU menee niin helposti polvilleen. Sitä tekee Tuokkolakin, mutta minusta molemmat menee ihan yhtä helposti jäihin. Se on kai tämä perhostyyli sitten...? Mutta ajatellaan positiivisesti: ainakin maalivahtivalmennuksella on helppo, kun voi keskittyä samaan ongelmaan molempien maalivahtien treeneissä. Erona tietysti se, että Tuokkola voi vielä ehkä oppiakin pysymään pystyssä pidempään, noinkohan "vanha" koira oppii enää?

Vai olisiko se vain niin, että menestyvä joukkue yksinkertaisesti tarvitsee kaksi huippuluokan maalivahtia. Jos oltaisiin menty Wallinheimo-Laitinen -kaksikolla, oltaisiin varmaan kitisty, että mitä jos/kun Sinkku loukkaantuu... Nyt on turha jossitella....
Yhdynpä täysin Juslinin mielipiteeseen, en edes jaksanut kaikkea lainata.

Ensi kaudesta tulee kyllä maalivahtiosaston kannalta mielenkiintoinen. Vahtina kasvanut Peki, todella hyvän mailapelinsä kera "vs." lisää kokemusta ulkomailta hommannut Wallinheimo, joka taas ohjaa ja tsemppaa paljon, mutta koheltaa mailansa kanssa aiheuttaen sydämentykytyksiä.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Tuskin tarvitsee olla varsinaisesti varjossa. Toki oletuksena on että Sinkku pelaisi vielä ensi kaudella 60%/40% jaolla tms, mutta itse uskon ensi kauden olevan Wallinheimon viimeinen kausi torjuntatöissä. Ja voisin kuvitella, että mies siirtyy JYPin valmennustiimiin sen jälkeen.
Muuten sama olettamus, mutta ei Wallinheimo valmennukseen liity. Mies itse on useasti sanonut ettei valmennus kiinnosta. Sen sijaan markkinointiin siirtyminen on hyvinkin mahdollista. Sinuhe on alaa opiskellut ihan yliopistossakin ja tarinoiden mukaan menestynyt hyvin. Varsinkin jos JYPin johtoportaassa tapahtuu jotain tiettyjä muutoksia tässä lähivuosina, niin olisi jopa todennäköistä tämä skenaario.

Pekin jatkosta tuli ensin sellainen "häh" reaktio. Oma oletus oli että Peki haluaa heti ykkösvahdin paikan ja siirtyy jonnekin muualle missä on paremmat mahdollisuudet siihen. En todellakaan valita, sillä Peki on vielä kehittyvä maalivahti ja on hyvässä valmennuksessa. Lisäksi ympäristö on ilmeisesti hyvä Pekille joten kaikin puolin hyvä ratkaisu. Mitä tulee jäihin menoon, niin muistaakseni A-P Siekkinen itse meni nopeasti jäihin oman pelaajauransa aikana. Toki Peki menee omasta mielestäni vielä liian nopeasti jäihin, mutta sitäkin pystyy vielä parantamaan. Toivottavasti nopeasti.
 

Ponto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuullaankohan ensi viikolla lisää uutisia jatkosopimus-rintamalta?

Puolustuksesta jatkoa vielä Kangasniemelle, jos pelihaluja riittää. Ja miksei riittäisi motivaatio talon rakentalajalla (näillä palkoilla), sillä 33-vuotta ei ole vielä mikään ikä puolustajalle (kertoi eräs Strömberg 38-v, yks Hämäläinen 42-v ja joku Latvala 35-v).

Vaarasuo on esittänyt odotetusti yksinkertaista peruspelaamista 3-pakkiparissa. Palkka ei voi olla suuri, joten ilman muuta jatkoa.

Helmisten veljeksille myös jatkosopimusta kouraan (Nhl-optioilla tietty). Dee esittänyt hyviä otteita läpi kauden ja tehojakin tulee mukavasti, varsinkin kun pääsi kunnon pelimiesten rinnalle. Larsille ensi kaudeksi sama rooli 2-pakkiparista. Palkankorotus lienee pakko tehdä, jotta veljekset nähtäisiin ensi kaudellakin täällä.

Filppulan löysien otteiden ja Hannuksen selkävaivojen --> tehottomuuden vuoksi en sorvaisi heille jatkosopimusta. Varsinkaan, jos Allu Tuppurainen todella smirklaa JYP:ssä ensi kaudella.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Helmisten veljeksille myös jatkosopimusta kouraan (Nhl-optioilla tietty). Dee esittänyt hyviä otteita läpi kauden ja tehojakin tulee mukavasti, varsinkin kun pääsi kunnon pelimiesten rinnalle. Larsille ensi kaudeksi sama rooli 2-pakkiparista. Palkankorotus lienee pakko tehdä, jotta veljekset nähtäisiin ensi kaudellakin täällä.

Nämä kaverukset olisi tosiaan hyvä nähdä vielä ensikaudellakin JYPissä. Itselläni on vain ollut sellainen kutina syksystä saakka että Helmiset vetää vain yhden kauden täällä ja sitten molemmat back to USA.
 

proffa#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Kai Suikkanen, Pool ja NHL
Nämä kaverukset olisi tosiaan hyvä nähdä vielä ensikaudellakin JYPissä. Itselläni on vain ollut sellainen kutina syksystä saakka että Helmiset vetää vain yhden kauden täällä ja sitten molemmat back to USA.


Aika moni muukin on ollut sitä mieltä. Mistäköhän se johtuu? Tuntuisi vaan esim Larsin kannalta että 1-2 kautta Liigaa olisi parempi, kun kiirehtiä Jenkkeihin.
 

Handyy

Jäsen
Aika moni muukin on ollut sitä mieltä. Mistäköhän se johtuu? Tuntuisi vaan esim Larsin kannalta että 1-2 kautta Liigaa olisi parempi, kun kiirehtiä Jenkkeihin.
Ehdottomasti samaa mieltä. Tyytyväinen olen L. Helmisen otteisiin, vaikka selvästi on ollut havaittavissa että opettelemassa mies tällä hetkellä on. Siksi tosiaan toinen kausi samassa seurassa ja kasvavassa roolissa tekisi hyvää, kuin esim. siirtyminen takaisin kotimaahan.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Aika moni muukin on ollut sitä mieltä. Mistäköhän se johtuu? Tuntuisi vaan esim Larsin kannalta että 1-2 kautta Liigaa olisi parempi, kun kiirehtiä Jenkkeihin.

Eiköhän syynä ole ihan täysin se, että kun pikkuseura löytää jonkun onnistuneen vahvistuksen, niin äkkiä suurseurat kiinnostuvat ja alkavat latoa kovempia tarjouksia pöytään.
Seppänenhän taisi jossain kommentoida että Helmisten kohdalla ratkaisu menee kesälle.

Kyllä minäkin molemmat Helmiset täällä yrittäisin pitää, tosin mietinnässä pyörii kokoajan se, että olisiko Dwightista ykkössentteriksi jos/kun Immonen lähtee?

Tällä kaudella oikeata roolia ei ole oikein tahtonut löytyä, vaikka pistesaldo onkin ihan mairitteleva.

Vaarasuo on esittänyt odotetusti yksinkertaista peruspelaamista 3-pakkiparissa. Palkka ei voi olla suuri, joten ilman muuta jatkoa.

Ei todellakaan ilman muuta. Tuohon rooliin pitäisi ensisijaisesti kirjoittaa Kangasniemelle jatkoa ja kevään mittaan seurata pysyykö Forsberg ehjänä, koska terveenä hänkin ajaa saman roolin kuin Vaarasuo.
Tosin, jos Dufva haluaa jonkun pitää kolmikosta Vaarasuo/Salmu/Niskavaara, itsekin kallistuisin Ilkan kannalle. Mutta tällä hetkellä koko kolmikko muille maille.
 
Viimeksi muokattu:

Ponto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei todellakaan ilman muuta. Tuohon rooliin pitäisi ensisijaisesti kirjoittaa Kangasniemelle jatkoa ja kevään mittaan seurata pysyykö Forsberg ehjänä, koska terveenä hänkin ajaa saman roolin kuin Vaarasuo.
Tosin, jos Dufva haluaa jonkun pitää kolmikosta Vaarasuo/Salmu/Niskavaara, itsekin kallistuisin Ilkan kannalle. Mutta tällä hetkellä koko kolmikko muille maille.

Niin, itse näen mielelläni Vaarasuon kaltaisen peruspakin rosterissa. Kilpailee paikasta kolmosparissa yhdessä muiden kanssa eikä varmasti ole liian kallis. Määrällisesti 8-9 pakkia voisi olla hyvä ja itse en näe yhtään syytä miksei Vaarasuo voisi olla ensi kaudellakin JYP:n mies. Salmu ja Niskavaaralle toivotan kiitos ja näkemiin, ei missään nimessä jatkoa kummallekaan.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Niin, itse näen mielelläni Vaarasuon kaltaisen peruspakin rosterissa. Kilpailee paikasta kolmosparissa yhdessä muiden kanssa eikä varmasti ole liian kallis. Määrällisesti 8-9 pakkia voisi olla hyvä ja itse en näe yhtään syytä miksei Vaarasuo voisi olla ensi kaudellakin JYP:n mies.

Minusta tuo paikka olisi ideaali ajaa tämän hetken A-junnujen ykköspakkia Lauri Taipalusta sisään liigakuvioihin. Vaarasuon jatkosopimus sotisi aivan liikaa tätä vastaan. Toisaalta kun tietää miten Dufva suosii itselleen tuttuja pelaajia junnujen kustannuksella, eipä yllättäisi vaikka Vaarasuokin ensi kauden JYP-nutussa nähtäisiin..
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minusta tuo paikka olisi ideaali ajaa tämän hetken A-junnujen ykköspakkia Lauri Taipalusta sisään liigakuvioihin. Vaarasuon jatkosopimus sotisi aivan liikaa tätä vastaan. Toisaalta kun tietää miten Dufva suosii itselleen tuttuja pelaajia junnujen kustannuksella, eipä yllättäisi vaikka Vaarasuokin ensi kauden JYP-nutussa nähtäisiin..

Samat ajatukset, Taipalus olisi juuri sellainen pelaaja jonka myös minä haluaisin nähdä ainakin yrittämässä miesten liigaan mukaan, JYPin paidassa.
Helppoa se ei tule olemaan yhdelläkään nuorella pelaajalla jos ei omaa suurta Dufvan luottamusta.

Salmu, Niskavaraa ja Vaarasuo pois, haluaisin myös eroon Saksisesta mutta ei taida toteutua, lisää tälläisiä "MikaNiemi-sopimuksia" joopa joo.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Vaarasuo on pelannut hyvin ja ansaitsee mielestäni paikan JYP:ssä. Ei Riston JYP:ssä ole paikkaa junioreille ainakaan mikäli tulee suoraan A:sta.

Ensi kaudella ainakina. Kaijomaa, Mäntymaa, Saksinen ja Forsberg. Jokukon jatkoksi tulee todennäköisesti vielä Kangasniemi, Vaarasuo ja Niskavaara.

Jotenkin tuntuu ettei pakistoon tule ensi kaudeksikaan uutta verta vaan jatketaan samoilla ukoilla.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Mielestäni Vaarasuota voi hyvin verrata muutaman vuoden takaiseen Huseen. Tekee paljon sitä kuuluisaa näkymätöntä työtä ja kehittyy varmasti hiljalleen. Kun Huse viime kesänä lähti JYPistä, se harmitti ainakin minua. Kunhan vaan ei tehtäisi samaa virhettä Vaarasuon kanssa joka on täyttänyt hyvin oman roolinsa tontin.
 

Hele

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni Vaarasuota voi hyvin verrata muutaman vuoden takaiseen Huseen. Tekee paljon sitä kuuluisaa näkymätöntä työtä ja kehittyy varmasti hiljalleen.

Sillä erotuksella tietysti voi verrata, että Huse ei tehnyt virheitä. Vaarasuolla niitä kyllä tulee tasaisin väliajoin. Nyt pakkikalusto on melko tasainen ykkösparista nelospariin. Itse rakentaisin paletin siten, että kaksi ensimmäistä pakkiparia olisi selkeästi vahvempi kuin kaksi jälkimmäistä. Näin kolmos- nelospariin voitaisiin ottaa omia nuoria. Näin heidän palkkakustannuksien vähyydellä voitaisiin kompensoida enemmän resursseja ensimmäiseen kahteen pakkipariin.
 

vsop

Jäsen
Sillä erotuksella tietysti voi verrata, että Huse ei tehnyt virheitä. Vaarasuolla niitä kyllä tulee tasaisin väliajoin. Nyt pakkikalusto on melko tasainen ykkösparista nelospariin. Itse rakentaisin paletin siten, että kaksi ensimmäistä pakkiparia olisi selkeästi vahvempi kuin kaksi jälkimmäistä. Näin kolmos- nelospariin voitaisiin ottaa omia nuoria. Näin heidän palkkakustannuksien vähyydellä voitaisiin kompensoida enemmän resursseja ensimmäiseen kahteen pakkipariin.
Huse on/oli mielestäni paremman tason perusvarma pakki. Vaarasuo ei nyt aivan yllä Husen tasoon. Huse on ollut ja taitaa vieläkin olla aliarvostettu pakki.

Dufvan tapana on tainnut olla peluuttaa joukkueitaan kuudella pakilla. Tällöin tuo Helen esittämä ajatus kahdesta hyvästä pakkiparista on hyvä ja kolmanteen ja varamiehiksi voidaan ottaa juuri kuten hän esitti. Toisaaltaan Dufvan meriitit ovat Mestiksessä ja siellä tuo lienee tuloksista päätellen on onnistunut. SM-liigassa Dufvan tekemisten huippu on nähtävissä maaliskuussa, jolloin voimme syvällisemmin paneutua ajatukseen kuinka monella pakilla olisi ollut parempi pelata.
 

Jusu7

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei yllä Vaarasuo kyllä mielestäni likikään Husen tasoa. En nyt tarkastamaankaan lähde mutta mielestäni Vaarasuo ottaa jäähyjä ihmeen paljon suhteutettuna peliaikaansa ja käsittääkseni pitkälti koukkuja ja kiinnipitämisiä. Tämä kertoo tietysti aina omaa kieltään jostain. Huse teki oman rastinsa ja tekee varmasti tänäkin päivänä Bluesissa.
 

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Niin...kyllähän se niin on, että Nykyinen Huse kelpaisi nykyiseen pakkikalustoon ihan miten vain, mutta ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, kun seisomakatsomossa Huseen liittyvissä lauseissa oli aina useita ärräpäitä. Tietysti huse oli silloin nuori, mut vielä sitä on varaa Vaarasuollakin kehittyä.

Oli miten oli, mutta tietysti Vaarasuonkin voi korvata, joko:
a)paremmalla
b)nuoremmalla ja vielä halvemmalla

Mielummin ulostaisin Saksisen kuin Vaarasuon, mutta kuten aikaisemmin mainittiin, Saksista ei varmaan ihan heti olla pistämässä pihalle. Täytyy tosin myöntää, että kauden aikana on oppinut vaan luottamaan Dufvan näkymykseen tietyistä pelaajista. Mäntymaasta ja Kaijonmaasta ei paljoa odoteltu julkisuudessa ennen kautta. Ehkä Saksinen - Vaarasuo nousee tasoltaan ensikaudella...itse kyllä korvaisin miehet.

Jos nelikko Kangasniemi, Mäntymaa, Kaijonmaa, Helminen saataisiin jatkamaan, niin ainakin yksi, mieluusti kaksi "huippupakkia" tarvitaan lisäksi joukkoon. 8-9 pakkia sais rosterissa olla, mutta niistä pari saa olla sitten nuoria, tulevaisuuden pelaajia.
 

sean

Jäsen
Jatkosopimukset vielä Vaarasuolle,kangasniemelle ja Helmiselle. Ulos Niskavaara ja Saksinen.

Hankintalistalla on todennäköisesti jo liigaa pelanneita pelureita, joilla läpimurto tekemättä. Itselle kelpaisi esim: ifk kaksikko Laakso ja korhonen ja siihen päälle, joku Jaakola tai vastaava.

Eiköhän tämä ole se Jypinlinja valmiisiin huippuhankintoihin tuskin on rahaa.

Tuo pakisto on kuitenkin jo parempi kuin tähän kauteen lähdettäessä.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs Tappara
  • 2.44
  • 4.15
  • 2.50
JYP vs Kärpät
  • 2.68
  • 4.15
  • 2.28
Jukurit vs Sport
  • 2.36
  • 4.20
  • 2.58
KalPa vs Ässät
  • 1.63
  • 4.75
  • 4.35
Lukko vs TPS
  • 1.70
  • 4.75
  • 4.50
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös