James Norris Memorial Trophy 2016

[Ralph]

Tietääkseni hän on ainoastaan Buffalon omassa Hall Of Famessa sekä IIHF:n.

Nicklas Lidstrom, Sergei Fedorov, Chris Pronger lead Hockey Hall of Fame Class of 2015 | NHL.com - News

Kyllä Housley nimettiin kesällä ihan siihen todelliseen Hockey Hall of Fameen.

 

[Peppuli]

Randy Carlyle -16, 1980-81

Ohhoh, tämä on kyllä vähän yllätys. Näitä palkintojen jakamisia kun näin "myöhemmin", 25-vuoden jälkeen katsoo niin jotenkin tuntuu hieman erikoisilta osa.

Ajattelin ensin että Carlyle olisi takonut ihan hirmu tehot muihin verrattuna, tai jotain minkä tilastoistakin näkisi mutta eipä tuosta oikein näe miksi Carlyle palkinnon on saanut.

Carlyle, 76o 16+67=83 -16. Takana on Denis Potvin, 74, 20+56=76 +38. Ja Larry Murphy, 80, 16+60=76 +17. Potvinilla on +/- ero 54 parempi kuin Carlylella, ja pari pistettä vähemmän. Playoffsit ei kait vaikuta Norrikseen, mutta Potvin vei puolustajien pörssin 25 pisteellä, seuraavana oli 15 pisteellä jaetulla 2 sijalla mm, Paul Reinhart, Samin, Maxin ja Griffinin isä. Islanders missä Potvin pelasi, vei vielä Cupinkin.

Liekkö tuo Carlyle ollut sitten joukkueelleensa niin paljon tärkeämpi pelaaja, Potvin tosin oli kyllä Islanderssin kapteenikin. Onko täällä joku ollut elossa tuolloin, tai osaako valaista miksiköhän Carlylelle tuolloin Norris on lykätty?

 

[Ck]

Nicklas Lidstrom, Sergei Fedorov, Chris Pronger lead Hockey Hall of Fame Class of 2015 | NHL.com - News

Kyllä Housley nimettiin kesällä ihan siihen todelliseen Hockey Hall of Fameen.

No kappas saakeli. Ja tarkkaan koitin Eliteprospectista katsoa, mutta en sitten tarpeeksi tarkkaan eikä se lukenut hänen Eliteprospect profiilissakaan. Eli Eliteen ei ole noita päivitetty vielä. Eliteprospects.com - Phil Housley

 

[Van Taimeri]

Ohhoh, tämä on kyllä vähän yllätys. Näitä palkintojen jakamisia kun näin "myöhemmin", 25-vuoden jälkeen katsoo niin jotenkin tuntuu hieman erikoisilta osa.

Liekkö tuo Carlyle ollut sitten joukkueelleensa niin paljon tärkeämpi pelaaja, Potvin tosin oli kyllä Islanderssin kapteenikin. Onko täällä joku ollut elossa tuolloin, tai osaako valaista miksiköhän Carlylelle tuolloin Norris on lykätty?

Tämä Carlylen Norris onkin heikoimmasta päästä koko palkinnon historiassa. Olin kyllä elossa tuolloin, mutta alle kouluikäinen eli liian nuori tajutakseni asiaa. Carlylehan pelasi kehnossa joukkueessa (Pittsburgh, runkosarjassa sijalla 15/21), jossa ei ollut tähtiä, joten kaippa 83 pistettä sen tason joukkueessa ja vähäisellä tuella katsottiin Norrisin arvoiseksi suoritukseksi. Potvin oli ihan eri maailmasta puolustuspäässä sekä fyysisessä pelissä, ja Norris olisi kuulunut hänelle näin jälkikäteen katsoen.

Seuraavana vuonna Doug Wilson teki 39 maalia ja 85 pistettä puolustajan paikalta, ja voitti sillä Norrisin. Hän oli samanlainen hyökkäävä pakki kuin Carlyle, mutta hieman parempi molemmissa päissä kenttää. Sen jälkeen tulikin keskusteluihin se, että miksi palkinto annetaan pakkien piste- tai maalikuninkaalle, ja tuli kunnon vastareaktio, kun Rod Langway voitti back-to-back Norrisit 32 ja 33 pisteen kausilla. 1983-84 Langway oli jopa Hart-äänestyksen kakkonen Gretzkyn jälkeen, vaikka oli pakkien pistepörssissä vasta sijalla 43. Kun maaleja tuli liukuhihnalta, niin palkinto annettiinkin parhaalle puolustavalle puolustajalle.

Samanlaista trendiä/vaihtelua näkyy myös Selke Trophyn äänestyksissä, välillä palkinto on myönnetty erinomaiselle puolustavalle hyökkääjälle, välillä paljon pinnoja tekevälle hyökkäjälle, joka on hyvä myös puolustuspäässä.

 

[Henkka]

TSN:ltä löytyy Coaches Poll (en nyt saa linkkiä luurilla lisättyä jostain syystä), jossa äänesteltiin tämän kauden parhaat pakit.

Ykkösääniä sai eniten Drew Doughty 12kpl, seuraavana Erik Karlsson 5kpl ja kolmantena Duncan Keith 3kpl.

 

[Stark]

TSN:ltä löytyy Coaches Poll (en nyt saa linkkiä luurilla lisättyä jostain syystä), jossa äänesteltiin tämän kauden parhaat pakit.

Ykkösääniä sai eniten Drew Doughty 12kpl, seuraavana Erik Karlsson 5kpl ja kolmantena Duncan Keith 3kpl.

Ihan hienoa nähdä Doughtyn saavan ansaitsemaansa arvostusta ja hänelle tuon palkinnon ehdottomasti soisi. Niin kokonaisvaltaisen hyvä pelaaja on kyseessä. Siltikin mietityttää tuo sijoitus puolustajien pistepörssissä - juuri ja juuri 20 parhaan joukossa. Palkinnosta ovat kuitenkin loppujen lopuksi päättämässä kiekkotoimittajat ja he seuraavat peliä todennäköisesti erilaisin silmin, kuin valmentajat. Valmentajathan varmasti pystyvät paraatipaikalta ja ammattilaisen silmin näkemään ja arvostamaan Doughtyn toimintaa kentällä, mutta toimittajat vilkaisevat pistepörssiin ja huomaavat Karlssonin tehneen 24 pistettä enemmän. Noh, ehkei ihan näin karrikoidusti, mutta itse toivoisin palkintoa Doughtyn tyyppiselle jokaisella osa-alueella loistavasti suorittavalle puolustajalle. Doughty, Suter, Weber, Keith, Hedman, Subban... siinä allekirjoittaneen suosikkeja. Toki pistepörssin kymppi eli Ristolaisen Rasmus kuuluu myös tähän pelaajatyyppiin.

 

[Mr. Smith]

Tämän vuoden puolella:

Burns, 9+18=27, +13
Karlsson, 3+25=28, -10

Koko kausi:
Burns, 24+36=60, +0
Karlsson, 11+57=68, -4

Miinuksilla ei ole Norrista juurikaan voitettu, mutta vastaavasti olemalla pistepörssin TOP5:ssa on yleensä voitettu. Toisaalta tuollaisia maalimääriä pakilta ei ole nähty tällä vuosikymmenellä mitä Burns on jo nyt takonut. Viimeksi vastaavaan onnistui Mike Green kaudella 08-09 ja tekikin sitten 31 maalia.

2000-luvun kovimmat pakkien maalimäärät:
Mike Green, 08-09, 31 maalia
Sergei Gonchar, 01-02, 26 maalia
Sheldon Souray, 06-07, 26 maalia
Brent Burns, 15-16, 24 maalia (vähintään)

Kolmella lisämaalilla Burnsin suoritus olisi sitten koko 2000-luvun toiseksi kovin. Eikä tuo Greenin 31 maalia enää niin mahdottomalta tunnu kuin joskus. Burns on tehnyt viimeiseen viiteen peliin neljä maalia.

 

[Walkin]

Onkohan Letangilla minkälaiset saumat voittaa tämä pysti? #58 pelaa elämänsä kautta lähes PPG-tahtia kun 65 ottelun jälkeen kasassa on 15 maalia ja 43 syöttöpistettä. Joukkueen menestykseen Letangilla on todella iso merkitys sillä ero Letangin kanssa ja ilman tätä on huomattavan iso. Peliaika huitelee illasta toiseen lähes puolen tunnin paikkeilla ja Letang on myös omissa erinomainen puolustaja joka harvoin toimii pujottelukeppinä kuten Ottawan Karlssonilla on tapana. Joka tapauksessa hieno kausi on menossa Letangilla.

 

[Red Label]

Onkohan Letangilla minkälaiset saumat voittaa tämä pysti? #58 pelaa elämänsä kautta lähes PPG-tahtia kun 65 ottelun jälkeen kasassa on 15 maalia ja 43 syöttöpistettä. Joukkueen menestykseen Letangilla on todella iso merkitys sillä ero Letangin kanssa ja ilman tätä on huomattavan iso. Peliaika huitelee illasta toiseen lähes puolen tunnin paikkeilla ja Letang on myös omissa erinomainen puolustaja joka harvoin toimii pujottelukeppinä kuten Ottawan Karlssonilla on tapana. Joka tapauksessa hieno kausi on menossa Letangilla.

Rupesin tässä miettimään tätä pujottelukeppi-asiaa, eikös Määttä ja Letang ole pelannut parina koko kauden? Määtällä +27 ja Letangilla 0 tehotilastossa. Toki Letang pelaa takaa-ajoasemassa ja ylivoimalla enemmän, mutta siitä huolimatta ero on mielestäni huolestuttavan suuri.

 

[Ralph]

Tehotilastossa lukema nolla ei näytä hyvältä mun silmiin, mutta en minä äänestäkään. Toivoisin, että Ryan Suter, Drew Doughty tai Duncan Keith voittaisivat. Jokainen on laadukas kahden suunnan puolustaja, joka on tehnyt hyvät pisteet (ei kärkitasoa kuitenkaan), pelaa paljon (eniten joukkueestaan) ja teholukema on yli kympillä plussalla. Doughty johtaa oman joukkueen puolustajien tehotilastoa ja Suter sekä Keith ovat omissaan toisena, yhden tai kahden päässä kärjestä.

Neljäntenä mainittakoon Victor Hedman.

 

[valkeaori]

Rupesin tässä miettimään tätä pujottelukeppi-asiaa, eikös Määttä ja Letang ole pelannut parina koko kauden? Määtällä +27 ja Letangilla 0 tehotilastossa. Toki Letang pelaa takaa-ajoasemassa ja ylivoimalla enemmän, mutta siitä huolimatta ero on mielestäni huolestuttavan suuri.

Letangin pakkiparina tämän kauden tasakentällisin pelatuista minuuteista noin 53 prosenttia ajasta on ollut Määttä. Alkukaudella Mike Johnstonin alaisuudessa Letang pelasi suurimmaksi osaksi Ian Colen parina, ja tuolloin heille kertyi todella paljon miinuksia, jotka Letang on sittemmin Sullivanin alaisuudessa kuronut nollille. Ennen valmentajanvaihdosta Letangilla oli tilastoissa -14. Sullivanin alaisuudessa Määttä on kerännyt +/- -tilastoonsa plussia 18 kappaletta ja Letang 14.

Joten se siitä huolestuttavan suuresta erosta.

 

[Walkin]

Rupesin tässä miettimään tätä pujottelukeppi-asiaa, eikös Määttä ja Letang ole pelannut parina koko kauden? Määtällä +27 ja Letangilla 0 tehotilastossa. Toki Letang pelaa takaa-ajoasemassa ja ylivoimalla enemmän, mutta siitä huolimatta ero on mielestäni huolestuttavan suuri.

Tuossa yllä valkeaori kerkesikin jo kertomaan, että alkukausi meni Colen pakkiparina jolloin noita miinuksia tuli.

Tehotilastossa lukema nolla ei näytä hyvältä mun silmiin, mutta en minä äänestäkään.

Toi tehotilasto voikin olla se mikä Letangin tiputtaa tuosta vaikka mahdollisesta maininnasta.

 

[Bourque#77]

McKenzie’s expert panel tackles awards questions - Article - TSN

Hyvää pohdintaa Bobby Mackilta Norris trophysta.

En tiedä mikä "asiantuntija" ryhmä siellä oli ääniä antanut mutta murskaava oli Doughtyn ylivoima.

 

[Mr. Smith]

McKenzie’s expert panel tackles awards questions - Article - TSN

Hyvää pohdintaa Bobby Mackilta Norris trophysta.

Melkoista historiaa tosiaan tekisi Karlsson mikäli tuon veisi. Koskaan ei ole jäänyt paras pakki playoffien ulkopuolelle ja sen lisäksi todella harvoin on voitettu miinuksilla (-3) tuota pokaalia. Kuten tuolla jutussa joku expertti toteaa:

"anyone voting Karlsson for the Norris should lose their voting privileges."

 

[Bosco]

Melkoista historiaa tosiaan tekisi Karlsson mikäli tuon veisi. Koskaan ei ole jäänyt paras pakki playoffien ulkopuolelle ja sen lisäksi todella harvoin on voitettu miinuksilla (-3) tuota pokaalia. Kuten tuolla jutussa joku expertti toteaa:

"anyone voting Karlsson for the Norris should lose their voting privileges."

Melkoista historiaa olisi myös jos Karlsson ei Norrista voita. Nimittäin koskaan ei ole vielä tapahtunut, niin että koko NHL:n syöttöpörssin voittanut puolustaja olisi jäänyt ilman Norrista. Toki eihän tuohon ole aiemmin kyennytkään kuin Bobby Orr.... Eikä koskaan pistepörssin kärkiviisikossa ollut puolustaja ole myöskään jäänyt ilman Norrista. Jälleen, tuohon ei pystynyt aiemmin kuin Bobby Orr, Paul Coffey ja Denis Potvin. Karlsson on pelaamassa historiallista kautta tehoilunsa puolesta.

Sillä meneekö joukkue playoffeihin vai ei, ei ole Norriksen kannalta mitään merkitystä. Tai ei pitäisi olla. Sen osoittaa tuo artikkelikin, jossa enemmistö on sitä mieltä ettei tuolla pitäisi olla vaikutusta. Sen osoittaa viime kauden äänestystuloksetkin, kun playoffien ulkopuolelle jääneen Los Angeles Kingsin puolustaja Drew Doughty sai eniten ykkössijaääniä. Muutenkin etenkin nykyaikana tuo painottuu, kun eletään 30 joukkueen palkkakattoliigassa. Yksi pelaaja ei riitä, jos muu joukkue ei ole riittävän hyvä. Hart on se palkinto mihin joukkueen pääseminen playoffeihin vaikuttaa jossain määrin ja Karlsson kärsii siellä sitten joukkueensa menestyksen puutteesta.

Edelliseen kohtaan vielä liittyen, Karlsson taitaa olla ainoa viime vuosina Norriksen voittanut pelaaja jolla ei ole joukkuekaverina ollut yhtään Hart, Vezina tai Selke-voittajaa tai vähintäänkin ehdokasta kyseisiin palkintoihin? Jos ei nyt kyseisellä Norris-kaudella vielä ollut joukkuekaverina, niin vähintään seuraavalla joukkuekaveri sitten ehdolla tai voittajana noihin muihin suuriin palkintoihin (tämäkin lisärajoitus taitaa olla ainoastaan tarpeellinen Subbanin vuoksi, kun Price sai palkintonsa vasta seuraavalla kaudella). Että tosiaan ei ole ihan ideaalisimmat olosuhteet joukkueen menestykselle Ottawassa, ja se ei ole Karlssonin vika eikä Norris-äänestyksessä tule siitä tätä rangaista.

 

[Ollakseni]

Melkoista historiaa olisi myös jos Karlsson ei Norrista voita. Nimittäin koskaan ei ole vielä tapahtunut, niin että koko NHL:n syöttöpörssin voittanut puolustaja olisi jäänyt ilman Norrista. Toki eihän tuohon ole aiemmin kyennytkään kuin Bobby Orr.... Eikä koskaan pistepörssin kärkiviisikossa ollut puolustaja ole myöskään jäänyt ilman Norrista. Jälleen, tuohon ei pystynyt aiemmin kuin Bobby Orr, Paul Coffey ja Denis Potvin. Karlsson on pelaamassa historiallista kautta tehoilunsa puolesta.

Paul Coffey ja Rod Langway kaudelta 1983-1984 heiluttavat sinulle menneisyydestä.

 

[Bosco]

Paul Coffey ja Rod Langway kaudelta 1983-1984 heiluttavat sinulle menneisyydestä.

Hyvä korjaus, tuli tuolta osin katsottua listoja väärin.

No ensimmäinen väite pätee edelleen kuitenkin.

 

[pikkuvaimo]

Doughty, Karlsson ja Burns ovat Norris-"finalistit".

NHL:n Norris-ehdokkaat julki - NHL - 30.04.2016 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[vilpertti]

Kolmikosta Burns on ainoa joka johtaa joukkuettaan kohti menestystä myös pudotuspeleissä... Ei paljon enää helpommaksi valinta tule. Ylivertainen puolustaja.

 

[pikkuvaimo]

Kolmikosta Burns on ainoa joka johtaa joukkuettaan kohti menestystä myös pudotuspeleissä... Ei paljon enää helpommaksi valinta tule. Ylivertainen puolustaja.

Burns olis myös meitsin valinta. Arvatenkin pysti menee taas tonne naapurimaahan.

 

[Bosco]

Karlssonin pitäisi olla itsestäänselvä valinta voittajaksi. Dominoiva kausi.

 

[V-G-]

Doughty! Täydellinen kausi joskin poffeissa meni mönkään. Doughtyn merkitys LA:n puolustuspäässä ja siniviivalla on finalisteista suurin.

 

[Zohan]

Kolme kovaa kaveria. Kaikki vielä vähä erityyppisiä puolustajia. Kyllä sanoisin, että Burnsille tämä kuuluu.

 

[Neitikiekko]

Selvä Burns!

 

[teude]

Runkosarja kun vaan lasketaan niin Doughtyllehän tuo pysti kuuluu.