Mainos

Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

  • 523 674
  • 3 968

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ottavat tosissaan asiansa, ei sille kannata naureskella.

Tbh, kieltämättä hauska nähdä ryntääkö tänne nyt muutama nimimerkki samanlaisella paatoksella värittämään mustaa valkoiseksi kuin viikko sitten.

...

Saas nähdä, mitä tälle rivalrylle tapahtuu lähiviikkoina. Veikkaisin Lähi-Idän tilanteen olevan Trumpilla prioriteeteissa korkeammalla kuin Ukrainan sodan lopettaminen.

Lähi-idän suhteen Trumpin prioriteettina on edistää Israelin nykyisen hallituksen linjaa. Tämä tulee selväksi sekä Israelin suurlähettilään (Mike Huckabee) että USA:n YK-suuslähettilään (Elise Stefanik) nimitysesityksistä. Uskollisia MAGA-sotureita molemmat.

Trumpin ja Israelin nykyjohdon näkökulmasta yksi tavoite on liittää siirtokuntia Israeliin. Miten tätä edistetään, se nähdään, mutta ei jää ainakaan nimityksistä kiinni.

Edellisellä kerralla vävypoika taiteili esityksen Israelin ja Palestiinan valtioista tai "valtioista". Israel oli paikallaan, mutta Palestiina sitten ripoteltu vähän eri paikkoihin. Tässä toki taustalla Länsiranta ja Gaza, jotka sijaitsevat erillään.

Jossain vaiheessa Trump tuonee esityksen tämän kriisin ratkaisemisesta. Jos asiaa katsoo historiallisesti ja nykytilanteen valossa, se on erittäin vaikeaa. Palestiinalaisia on luokkaa 10 miljoonaa siellä, täällä ja tuolla. Haaste on valtava, mutta Trump saattaa olla juuri se henkilö, joka lähtee sitä taklaamaan. En itse kyllä enää realistista tässä ja nyt tilanteessa ratkaisua keksinyt, niin kauaksi on menty 1990-luvulta, jolloin ratkaisu oli olemassa.

YK ja EU tuo omat näkemyksensä ja jos Pekka Haavisto on yksi niistä jotka yrittävät saada pysyvämpää rauhaa alueelle aikaan, hieno asia. Silti on hyvä huomata, että YK ja EU eivät ainakaan enää ole samassa kategoriassa ratkaisijoina kuin Israel ja USA.
 
Viimeksi muokattu:

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ihan alkuun varmaan taas parasta pohjustaa uutislinkkiä, sillä muistutuksella, että tällä palstallahan eivät keskenään väittele Hamasin ja Israelin kannattajat. Lähinnä kai erimielisyyttä aiheuttaa se, ovatko Israelin kaikki toimet hyväksyttävissä, vai onko Netanjahu mennyt liian pitkälle. Hamasin varmaan jokainen katsoo menneen koko lailla liian pitkälle jo perustuskirjassaan.

Tältä pohjalla linkki uutiseen:


EDIT. @Pete Malmi näköjään ehti edelle uutisen kanssa
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Terroristivaltiolle näyttää täältä edelleen löytyvän ystäviä.

Ottamatta yllä olevaan kantaa, ihmettelen YK:n erityiskomitean - jonka lausunnon linkitit - kokoopanoa. Se koostuu kolmesta maasta. Malesiasta, Senegalista ja Sri Lankasta. Malesiassa islamiin uskovia noin 60 prosenttia, Senegalissa yli 90 prosenttia ja Sri Lankassa buddhalaisia yli 60 prosenttia. Erityisesti Sri Lankassa vainotaan kristittyjä viranomaisten toimesta (lähde Open Doors).

Nämä kehittyvät maat eivät ole demokratian ja korruption vastaisia varsinaisia kehtoja ja itse näkisin mielellään, että YK haluaisi koota hieman laajempipohjaisia erityiskomiteoita käsittelmään Israelinkin tekosia.
 

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Israel ja Palestiina - aina sattuu ja tapahtuu. Todellakin, nyt 98 avustusrekkaa on ryöstetty.
Uutistoimisto Reutersille puhuneen avustustyöntekijän mukaan 16. marraskuuta tapahtuneen ryöstön seurauksena menetettiin 98 rekkaa, jotka kuljettivat UNRWA:n ja YK:n Maailman ruokaohjelman ruoka-apua.

Järjestön mukaan monet reitit Gazassa ovat tällä hetkellä kulkukelvottomia turvallisuusongelmien vuoksi.

Mistäköhän turvallisuusongelmat johtuvat? Ja ketkä mahtoi ryöstää rekat? Kuolleitakin tuli iso kasa.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Järjestön mukaan monet reitit Gazassa ovat tällä hetkellä kulkukelvottomia turvallisuusongelmien vuoksi.

Mistäköhän turvallisuusongelmat johtuvat? Ja ketkä mahtoi ryöstää rekat? Kuolleitakin tuli iso kasa.
Jos Hamas ei olisi tuon takana, niin olisiko tuossa ensimmäisiä kapinan merkkejä?
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saksassa synkkiä äänenpainoja:


SAKSASSA Berliinin poliisipäällikkö Barbara Slowik on sanonut, etteivät juutalaiset ja seksuaalivähemmistöihin kuuluvat ole turvassa kaikkialla Berliinissä. Slowik sanoi Berliner Zeitungin haastatelussa, että kyse on alueista, joissa on arabienemmistö, Zeit Online uutisoi.

– On alueita, ja meidän on oltava rehellisiä tästä, joissa kehottaisin ihmisiä, jotka käyttävät kipaa tai ovat avoimesti homoja tai lesboja, olemaan varovaisempia, Slowik sanoi.

SLOWIKIN mukaan Hamasin hyökkäyksen jälkeen poliisi on käynnistänyt yli 6 200 tutkintaa koskien antisemitismiä ja kiihottamista kansanryhmää vastaan, Bildkertoo.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lukemisen arvoinen jälkipyykki Amsterdamin episodista. Amsterdamin väkivalta | Kun jalkapallofanit pääsivät kotiin Tel Aviviin, pilkkalaulu Gazan kuolleista lapsista raikui taas – Mitä mellakoissa todella tapahtui?

Kuten valtaosalle olikin ilmeistä, myös toimittaja toteaa että tapahtumiin liittyi kiistatta antisemitismiä:

Mutta ottelun jälkeen alkoivat hyökkäykset israelilaisia vastaan.

Mopoilla liikkuneet nuoret miehet tekivät iskuja israelilaisfaneja kohtaan. He jahtasivat israelilaisia, joilla ei ollut tekemistä huligaanien kanssa. Ihmisiä pakotettiin näyttämään passejaan ja pahoinpideltiin.

Hyökkääjät huutelivat antisemitistisiä iskulauseita, ja cat-kanavilla kutsuttiin osallistujia ”juutalaisjahtiin”.

Videoilla näkyy, kuinka hyökkääjät kutsuivat israelilaisia ”juutalaissyöväksi”. Hyökkääjillä ei ollut mitään mahdollisuutta erottaa mellakoineita Maccabi-faneja rauhallisista, eivätkä he sitä yrittäneetkään. Joitain israelilaisia ajettiin Amsterdamin kanaaleihin.



Tästä puolesta olen enemmän kirjoittanutkin ja minusta siinä oli hälyttävintä ja pitäisi olla osalle ihmisistä silmiäavaavaa, että "palestiinalaisia tukevista" mielenosoittajista kuoriutui hetkessä valmis lynkkausporukka. Kirjoitin kyllä tuolloinkin, että häpeällisesti käyttäytyneiden ultrien puolesta en ole pahoillani, mutta suurilta medioilta oli Maccabi-ultrien ilmeisesti varsin tavanomaisen (kuten @mikko600 avasi) väkivaltaisen ja rasistisen käytöksen raportointi mennyt jokseenkin vihkoon.

Esim. sellaiset mediat kuin New York Times, BBC, ja Wall Street Journal levittivät paikallisen ammattivalokuvaajan videota, jossa Maccabi-ultrat ajavat paikallista miestä takaa, esittäen virheellisesti että videolla ajettaisiin takaa juutalaista paikallisten toimesta. NYT:lla kesti neljä päivää julkaista oikaisu. Täysin häpeällistä.

Pormestari Femke Halsema toteaa hyvin, että ei antisemitismiin voi vastata toisenlaisella rasismilla (eikä myöskään toisinpäin). Tuo Maccabi-ultrien toiminta jota jutussa kuvaillaan on täysin kuvottavaa ja vastenmielistä rasistista ja väkivaltaista paskaa, ja halveksin tuollaisia mätämunia koko sydämestäni. Kiistatta Israelissa on ongelma äärioikeiston ja ääriajattelun suhteen. Jutussa mainittu juutalaisseurana tunnetun Ajaxin otteluissaan kohtaama huutelu juutalaisten kaasuttamisesta viittaa kuitenkin siihen, että tässä tapauksessa kyse on yhtälailla jalkapallo"kulttuurista". En tule ikinä ymmärtämään miksi tällaista suvaitaan jalkapallokansan toimesta.

Mitä tulee Israelin sielunmaisemaan, idioottiultrien toimintaa paremmin siitä kertonee tapahtumaan liittynyt propagandavyörytys ja ehdottomuus. "Palestiinalaisten pogromi" on melkoista väritystä tapahtumista. Varsinkin kun omat kansalaiset ovat mellastaneet vieraassa maassa ja laulelevat pilkkalauluja sodassa kuolleista lapsista, hyi helvetti sentään.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Oikeudenmukaisuuden yritystä edes löytyy maailmalta. Ei johda mihinkään mutta kuitenkin.

Tilanne kokonaisuudessaan osoittaa tuomioistuimen ongelmallisuuden. Talebaneja tai eri arabivaltioiden Sheikkejä ym. nimillä kulkevia diktaattoreita ei raahata oikeuteen järjestelmällistä ihmisoikeusrikkomuksista. Sen sijaan aikaa käytetään tähän. Lisäksi oikeuden toteutuminen vaatisi kykyä selvittää mitä tuolla tapahtuu. Ulospäin näyttää, että Israel tekee paljon minimoidakseen uhrien määrää ja Hamas paljon maksimoidakseen. Kuitenkin kyseessä on perimiltään sota olemassaolon oikeudesta. Pidätysmääräykset toisaalta Israelin toisaalta Hamasin suuntaan ovat pakosta isolta osin poliittisia.

En nyt tiedä onko ICC antisemitistinen. Todennäköisesti se on järjestelmän vanki, joka yrittää toimia sääntöjensä puitteissa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Talebaneja tai eri arabivaltioiden Sheikkejä ym. nimillä kulkevia diktaattoreita ei raahata oikeuteen järjestelmällistä ihmisoikeusrikkomuksista.
Molemmat osapuolet ovat saaneet samat syytteet. Ihan turha aina väittää että läntinen maailma hyväksyy arabiterrorismin ja Israel on uhri.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Molemmat osapuolet ovat saaneet samat syytteet. Ihan turha aina väittää että läntinen maailma hyväksyy arabiterrorismin ja Israel on uhri.
Joo, tuossa on kyllä myös ongelma. Ei osapuolia voi niputtaa samaan nippuun. En pitäisi tutkintaa sinällään ongelmana, mutta pidätysmääräys tilanteessa, jossa epäilyjen tueksi ei ole näyttöä on aika ylimitoitettu Netanyahun osalta. Edelleen on selvää, että Israel pyrkii minimoimaan uhrit. Juridisesti voidaan esittää vaade, että vaikka Hamas käyttää ihmisiä kilpenään, niin Israel ei saisi silti iskeä. Ei tästä sellaista yksimielisyyttä ole, että voisi puhua vakiintuneesta oikeudesta.

Hamasin osalta syytteet ovat täysin naurettavia. Ensinnäkin pitäisi tutkia sodan aloitusta, siviilien ml. vauvojen tappamista, panttivankien ottamista ja toiseksi ilmeisiä sotarikoksia kuten pyrkimys maksimoida siiviuhrien määrä, ihmiskilpien käyttö, ruoka-avustusten varastaminen jne. Ja syyte pitäisi kohdistaa elossa olevaan henkilöön. Erityisesti tämä Hamasin puolivillainen mukaanotto näyttää pahalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös