Ilveksen joukkueen rakennus kaudelle 2024–2025

[Mortal]

Kalle Loponen meillä hätäapuna? Taidat nyt sekoittaa johonkin toiseen...

Todellakin, joku toinen nuori pakki täällä kävi pari vuotta sitten hätäapuna. Nyt en ulkomuistista muista.

Viestin pointti oli alaketjujen hämmentävässä tehottomuudessa.

 

[Baloun]

Todellakin, joku toinen nuori pakki täällä kävi pari vuotta sitten hätäapuna. Nyt en ulkomuistista muista.

Viestin pointti oli alaketjujen hämmentävässä tehottomuudessa.

Riku Tuomola oli ainakin yksi.

 

[Tarinankertoja]

NHL-maalivahteihin ei ole varaa ellei pelaajia liiku poispäin ja olisitko siis mieluummin halunnut Pysykin kuin Johanssonin? Vertailussa 2 puolustajaa.

Itse olen tyytyväinen Johanssoniin, varsinkin kun sopimuksessa toinenkin vuosi.

missaat pointin ja kovaa...

Kyse on hankintojen oletetusta lähtötasosta. Meillä tarttettiin laituria ja sellanen hankittiin... ECHL:stä.

Saipa tartti pakkia, hankki nippanappa änäristä tippuneen ja siä 500 matshia pelanneen puolustajan.

Hankintojen yleislinja, ei yksittäinen pelaaja vs pelaaja. Viimekaudella tuli Glendening (vaikkei oikeestaan taretttu) ja jotenkin oletin uuden laiturin olevan samaa kaliiberia statseiltaan.


Projektipelaaja sitten taas tulisi olla sellanen, joka ei Vielä ole kirjottannu sitä tulokassopparia, jotta siitä saadaan rahaa aka Räty, Saarela, Matccelli, Kos, Malek jne..

 

[Trick9]

missaat pointin ja kovaa...

Kyse on hankintojen oletetusta lähtötasosta. Meillä tarttettiin laituria ja sellanen hankittiin... ECHL:stä.

Saipa tartti pakkia, hankki nippanappa änäristä tippuneen ja siä 500 matshia pelanneen puolustajan.

Hankintojen yleislinja, ei yksittäinen pelaaja vs pelaaja. Viimekaudella tuli Glendening (vaikkei oikeestaan taretttu) ja jotenkin oletin uuden laiturin olevan samaa kaliiberia statseiltaan.


Projektipelaaja sitten taas tulisi olla sellanen, joka ei Vielä ole kirjottannu sitä tulokassopparia, jotta siitä saadaan rahaa aka Räty, Saarela, Matccelli, Kos, Malek jne..

Se, että kovan luokan puolustajia on tarjolla ei tarkoita että kärkilaitureita olisi. En ymmärrä miten Pysyk liittyy Ilveksen hyökkääjätarpeeseen? Olisiko pitänyt hänet hankkia ja heittää kakkoskentän laituriksi? Se on kaunis ajatus että hyökkääjiä olisi tarjolla vastaavia kuin pakkeja mutta se ei taida olla realismia, koska Ilves ei varmasti ainoa hyökkääjä ole joka hyökkääjää metsästää mutta eipä niitä ole pahemmin Liigaan tullut.

Pakkeja on vuodesta toiseen tarjolla enemmän kuin kärkihyökkääjiä. Siinä on varmaan osasyy miksi Ilvekseen tuli sekä Clendening ja Niku viime kaudella. Siinä on varmaan osasyy miksi Liigaan on tullut parin päivän sisällä Pysyk, Masin ja Sustr.

Ymmärrän pointtisi sitten kun SaiPaan tulee Blake Wheeler, sitten varmasti vituttaisi minuakin.

 

[Mr. Smith]

Kyse on hankintojen oletetusta lähtötasosta. Meillä tarttettiin laituria ja sellanen hankittiin... ECHL:stä.

Pakko ihmetellä mikä tarve on painaa meidän hankintoja myöskään alaspäin? Svejkovskyllä oli NHL-sopimus ja pelasi AHL:ssä. Miten pelaaja siis tuli ECHL:stä? Toki edellisellä kaudella pelasi myös ECHL:ssä, mutta jos katsotaan pelimääriä niin AHL 70 / ECHL 30. Harvoin tuolla nuori pelaaja paljoa juhlii AHL:ssä ensimmäisillä kausillaan.

Toki mielellään tuolta ottaisin vaikka Rocco Grimaldin, mutta hän ennemmin otti AHL-sopimuksen kuin lähtisi Eurooppaan. Tuon tason pelaajia Ilveksen mielestäni pitää hakea ja jos niitä ei ole saatavilla niin mieluummin sitten näitä kehittyviä pelaajia kuin että hankitaan sellainen mikä olisi saatavilla (kuten vaikka Nick Ritchie, Terry Broadhurst, Quinton Howden, Kevin Roy joita on roudattu viime kausina Liigaan). Pelkkä NHL-status tai hyvät tehot AHL:ssä eivät ole mikään mittari.

 

[Mr. Smith]

Se, että kovan luokan puolustajia on tarjolla ei tarkoita että kärkilaitureita olisi. En ymmärrä miten Pysyk liittyy Ilveksen hyökkääjätarpeeseen? Olisiko pitänyt hänet hankkia ja heittää kakkoskentän laituriksi?

Mielenkiintoinen yksityiskohta on se, että Pysyk on pelannut jonkin verran pelejä NHL:ssä myös laituria. Että ihan tuntematon pelipaikka tuokaan ei hänelle ole. Tosin en usko, että SaiPa Pysykiä hyökkääjänä osti joukkueeseen vaan varmastikin pakin paikkaa on suunniteltu.

Muuten samaa mieltä kyllä. Pakkeja on hyvinkin tarjolla, mutta hyökkääjiä vähemmän. Hienoa kuitenkin mielestäni Liigan kannalta, että saadaan lisää laadukkaita ja mielenkiintoisia pelaajia sarjaan. Uskon kyllä, että Ilveksenkin verkot ovat vesillä ja sieltä varmasti joku vielä pyydykseen käy.

 

[Tarinankertoja]

Se, että kovan luokan puolustajia on tarjolla ei tarkoita että kärkilaitureita olisi. En ymmärrä miten Pysyk liittyy Ilveksen hyökkääjätarpeeseen?

Eli edelleen ohi ja lujaa...

NHL kokemusta omaavia hyökkääjiäkin on haettu esin naapuriin... Quenneville AHL AllStar matseissa pelannu ja juuri niitä ei oikein änäriin mahtuva, mutta euroopaan pelaamaan tulleita.

Ilves Liigan massijoukkueena tulisi lähtökohtaisesti keskenkauden hankintojen osalta olla siellä missä rahasäkki näyttää, kärjessä. Aina voi selitellä, ei löydy, ei ole tarjoalla.. se on sen UTJ:n homma ettiä ja löytää. Tuomenoksa löysi, ehkä vähän makso.. niin.. koska on massia

Juu, Svejkovs on viä katsomotano kortti, voi olla huippuhankinta tai ei, mutta lähtökohdiltaan Liigan kärkirahasäkillä operoiva joukkue hankkii keskenkauden hankintoina takuuvarmoja suorittajia, ei projektipelaajia. Niitä saa kausien välissäkin.

Eriasia olisi jos Svejkovs olisi vaikka tippunu viiemsien joukossa trainincampiltä (aka Pysyk) tai olisi osoittanut tehoiluja vaikka AHL:ssä (Q), mutta kyllähän pisteet on tehty ECHL:ssä. Nuori, jep.. katotaan...

MUTTA se pointti on Liigan kärkiseurastauskella hankitaan keskenkauden vahvistuksiksi Liigan kärkihankintoja. Alakentät on täynnä, sinne mitään kannata tuoda

 

[Trick9]

Eli edelleen ohi ja lujaa...

NHL kokemusta omaavia hyökkääjiäkin on haettu esin naapuriin... Quenneville AHL AllStar matseissa pelannu ja juuri niitä ei oikein änäriin mahtuva, mutta euroopaan pelaamaan tulleita.

Ilves Liigan massijoukkueena tulisi lähtökohtaisesti keskenkauden hankintojen osalta olla siellä missä rahasäkki näyttää, kärjessä. Aina voi selitellä, ei löydy, ei ole tarjoalla.. se on sen UTJ:n homma ettiä ja löytää. Tuomenoksa löysi, ehkä vähän makso.. niin.. koska on massia

Juu, Svejkovs on viä katsomotano kortti, voi olla huippuhankinta tai ei, mutta lähtökohdiltaan Liigan kärkirahasäkillä operoiva joukkue hankkii keskenkauden hankintoina takuuvarmoja suorittajia, ei projektipelaajia. Niitä saa kausien välissäkin.

Eriasia olisi jos Svejkovs olisi vaikka tippunu viiemsien joukossa trainincampiltä (aka Pysyk) tai olisi osoittanut tehoiluja vaikka AHL:ssä (Q), mutta kyllähän pisteet on tehty ECHL:ssä. Nuori, jep.. katotaan...

MUTTA se pointti on Liigan kärkiseurastauskella hankitaan keskenkauden vahvistuksiksi Liigan kärkihankintoja. Alakentät on täynnä, sinne mitään kannata tuoda

Ymmärrän kyllä että joku nillittää vaikka Quennevillestä. Siinä naapuri kyykytti. Varmaan aika isoa merkitystä pelasi myös se, että siellä on pelaajalle tuttu valmentaja mutta silti. Ilves missasi.

Se, että joku Pohjois-Amerikkalainen kovan profiilin pakki tai maalivahti Eurooppaan päätti lähteä ei Ilveksen hyökkääjätarpeeseen edelleenkään auta mitenkään.

Eikä sinun pointtisi mennyt ohi. Ei asiat vain ole mustavalkoisia että koska pakki tuli niin hyökkääjiäkin olisi vapaana. Tänne on tullut tasan yksi hyökkääjä ja se meni valitettavasti sinne Liigan oikeaan massiseuraan, joka ei ole Ilves, vaan Tappara. Jos sinulla on jotain tietoa vapaana olevista hyökkääjistä joita tarjolla on Liigaan niin nimiä pöytään. Pakkimarkkinoihin Ilveksellä ei toivottavasti ole enää minkäänlaista tarvetta kiinnittää huomiota.

 

[Takapiiska]

Ymmärrän kyllä että joku nillittää vaikka Quennevillestä. Siinä naapuri kyykytti. Varmaan aika isoa merkitystä pelasi myös se, että siellä on pelaajalle tuttu valmentaja mutta silti. Ilves missasi.

Se, että joku Pohjois-Amerikkalainen kovan profiilin pakki tai maalivahti Eurooppaan päätti lähteä ei Ilveksen hyökkääjätarpeeseen edelleenkään auta mitenkään.

Eikä sinun pointtisi mennyt ohi. Ei asiat vain ole mustavalkoisia että koska pakki tuli niin hyökkääjiäkin olisi vapaana. Tänne on tullut tasan yksi hyökkääjä ja se meni valitettavasti sinne Liigan oikeaan massiseuraan, joka ei ole Ilves, vaan Tappara. Jos sinulla on jotain tietoa vapaana olevista hyökkääjistä joita tarjolla on Liigaan niin nimiä pöytään. Pakkimarkkinoihin Ilveksellä ei toivottavasti ole enää minkäänlaista tarvetta kiinnittää huomiota.

Ei ne asiat myöskään niinkään mene, että jos muihin seuroihin ei tule ensiksi kovia hyökkääjiä ovista ja ikkunoista, niin etteikö niitä olisi kärkiseuran mahdollista isolla rahapussilla hankkia.
Eikä niin, että vain Liigaan tulevat pelaajat olisivat mahdollisia hankintoja meidän pussilla. Kyllä tässä pitää pystyä kilpailemaan myös Tshekin ja Saksan liigan seuroja vastaan, miksei Sveitsinkin ulkomaan kiintiön takia. Vai eikö nuo SaiPan hankinnatkin ole profiililtaan sellaisia että olisivat kovempiinkin sarjoihin mahtuneet. Ei pelkät Liigaan tulevat pelaajat ole se koko markkina.

 

[Takapiiska]

Liigaseuroista voi aika monta laskea pois markkinoilta pelkästään rahapussin pienuuden takia ja Kärpillä ei ole tarvetta. Onko Lukolla ja HIFK:lla välttämättä tarvetta juuri hyökkäyksessä en tiedä? Tappara hankkikin jo hyvän hankinnan ennakkoon. En nyt tämän perusteella, jos ei ole tullut kasaa kovan profiilin hyökkääjiä Suomeen lähtisi tekemään hirveitä johtopäätöksiä.

 

[Manazeri]

Glendening

Pahoittelut valtavasta off-topic-viestistä, mutta olen ihmetellyt tätä performanssiasi kirjoittaa Clendeningin nimi väärin jokaiseen viestiisi.

 

[Ilvessydän]

Christian Kåsastul näemmä ottelukohtaisella vuokrasopimuksella KooKoo:sta Ilvekseen.
Onko meillä nyt enemmänkin pakkeja loukkaantuneena, kun tarvitaan puolustaja vuokralle?

 

[ADX_03]

Christian Kåsastul näemmä ottelukohtaisella vuokrasopimuksella KooKoo:sta Ilvekseen.
Onko meillä nyt enemmänkin pakkeja loukkaantuneena, kun tarvitaan puolustaja vuokralle?

Soini, Utunen ja Johansson uusimpana.

 

[Ilvessydän]

^
Ok, sitten varsin ymmärrettävä laina.
Kiekon seuraaminen ollut vähän heikolla, kun vähän kaikenlaista säätöä perhe-elämässä.
Jospa tänään voisi rauhoittua telkkarin ääreen.

 

[-One-]

projektipelaajia

Ei Svejkovsky mikään projektipelaaja ole, vaan ihan rehellinen arpa á la Ben Tardif, Cameron Hillis, Peter Abbandonato, Les Lancaster, Adam Rockwood...

Toki minäkin mieluummin olisin nähnyt varmemman kortin tässä kohtaa kautta, mutta projektipelaajaksi kutsuminen nyt on melkoista vääristelyä. Projektipelaajalta ei odotettaisi muuta kuin kehittymistä kohti kärkiketjujen roolia ensi kaudeksi, Svejkovskyn kohdalla odotukset ovat varmasti että pystyy auttamaan joukkuetta heti (pelitapaan totuttuaan). Aika näyttää, onko voittava arpa vai floppi. Optio on sopparissa siksi, että mahdollisesta voittavasta arvasta saadaan pidettyä kiinni, ei siksi, että olisi joku projekti.

 

[Tarinankertoja]

Ei Svejkovsky mikään projektipelaaja ole, vaan ihan rehellinen arpa

Kuten aikasemmin tossa mainittin

Projektipelaaja sitten taas tulisi olla sellanen, joka ei Vielä ole kirjottannu sitä tulokassopparia, jotta siitä saadaan rahaa aka Räty, Saarela, Matccelli, Kos, Malek jne..

 

[Satunnainen]

Meillä tarttettiin laituria ja sellanen hankittiin... ECHL:stä.

Svejkovsky (ei Svejkovs) tulee kirjaimellisesti AHL:stä, sillä siellä hän pelasi nyt tällä kaudella muutaman pelin ennen kuin sopimus purettiin, ja teki sopimuksen Ilvekseen. Ylipäätään AHL pelejä kaksinkertainen määrä ECHL verrattuna. Mutta toki tuon ECHL:n toistelu on hyvä tehokeino, jos tarkoituksena on luoda mahdollisimman huonoa kuvaa tästä hankinnasta. Tosin noin ylipäätään ECHL:n käyttö jonkinlaisena vähättelynä on sikäli outoa näinä päivinä, sillä sieltä on viime vuosina tullut varsin hyviä pelaajia SM-liigaan. Ilmeisenä esimerkkinä meidän oma Les Lancaster. Myös esimerkiksi sellaisilla herroilla kuin Ben Tardif ja Luke Martin on enemmän ECHL kuin AHL pelejä. Enkä nyt tietenkään tarkoita, että Svejkovsky olisi mikään varma tapaus, floppeja tulee tänne ECHL:stä kuten mistä vain liigasta. Mutta ei ECHL siis ole suinkaan myöskään mikään takuu siitä, että kyseessä olisi huono pelaaja.

No, näköjään saadaan jo tänään ensimaku siitä, millainen pelaaja on kyseessä.

 

[Tarinankertoja]

Svejkovsky (ei Svejkovs) tulee kirjaimellisesti AHL:stä, sillä siellä hän pelasi nyt tällä kaudella muutaman pelin ennen kuin sopimus purettiin, ja teki sopimuksen Ilvekseen. Ylipäätään AHL pelejä kaksinkertainen määrä ECHL verrattuna. Mutta toki tuon ECHL:n toistelu on hyvä tehokeino, jos tarkoituksena on luoda mahdollisimman huonoa kuvaa tästä hankinnasta.

Jos tehot on AHL:ssä 19 ottelussa pisteet 2+2=4 ja ECHL:ssä 30 ottelussa 16+21=37 niin kyllä imo voidaan ihan hyvin puhua ECHL tason pelaajasta. Tappara toi AHL tason kaverin sisään...

 

[Frölunda]

Mites te näette ketjut?

Suomi-Mäntykivi-Meskanen
Stransky-Borg-Svejkovsky
Kos-Najman-Lööke
Bau-Nättinen-Väisänen
Laurell (kun palaa loukista)

Reservissä pahiten pettänyt "vauhti"kolmikko: Könönen-Ratinen-Björkqvist

Kos, Väisänen, Bau, Meskanen ovat olleet joukkueen näkökulmasta paljon parempia kuin ylläoleva kolmikko. Könönen saisi tehoja, jos pääsisi Suomen ja Mäntykiven rinnalle, mutta ei tuo ketjuun muuta kuin muutaman maalin enemmän kuin nyt., Ratisen puutteet ovat pelisilmässä ja sitä kautta syöttämisessä ja Björkqvist ja Könönen ovat alaketjuissa täysin ulkona. Ei riistoja, ei maalinedustapelaamista, ei mitään.

Friman-Johansson
Parikka-Pelli
Utunen-Gazda
Latvala/Soini/Rautanen

Rautanen on ollut kolmikosta varmin. Latvala pelaa fyysisesti, mutta hyvin usein painii "turhaan", jolloin unohtuu kiekon pelaaminen. Soini on vielä virhealtis omassa päässä.

Ylivoima 1:

Suomi
Lööke-Meskanen-Mäntykivi
Johansson

Ylivoima 2
Stransky
Gazda-Nättinen-Svejkovsky
Pelli

Ylivoiman ongelma on ollut vaihtoehdottomuus. Johansson on tehnyt hyvin tulosta viivalta, mutta Ilveksen ylivoimauhka on ollut käsittämättömän korkealla tasolla, kun ajattelee, että pelissä ei ole ollut minkäänlaista one timer-uhkaa siivestä. Löökelle on tullut syötöt huonosti, samoin Meskaselle, silloin kun pelasi siivessä. Gazdaa on peluutettu pelintekijänä, vaikka hänen paikkansa on aina ollut yv:llä siivessä. Kun Mäntykivi ja Svejkovsky pelaisivat pelintekijöinä, olisi laukaisu-uhkaa ainakin rightin puolella.

En tiedä, mitä Merikivi hakee, mutta Gazda ja Mäntykivi ovat pelanneet aivan väärillä paikoilla tähän saakka, eikä Najman ole tuottanut ylivoimalla ollenkaan. Adam voi nyt keskittyä vähän aikaa laittamaan pelinsä kuntoon tasakentällisin. Stranskyn ottaisin myös pois toistaiseksi ylivoiman pelintekijän paikalta

Toinen vaihtoehto:

Ylivoima 1:
Suomi
Lööke-Svejkovsky-Mäntykivi
Johansson

Ylivoima 2:
Meskanen
Gazda-Stransky-Nättinen
Pelli

Mese veke, ni hyvä!

 

[Satunnainen]

Jos tehot on AHL:ssä 19 ottelussa pisteet 2+2=4 ja ECHL:ssä 30 ottelussa 16+21=37 niin kyllä imo voidaan ihan hyvin puhua ECHL tason pelaajasta. Tappara toi AHL tason kaverin sisään...

Voidaan puhua. Mutta edellinen sopimus ja pelit olivat siis AHL:ssä. Ja kuten jo kirjoitin, tätänykyä ajatus, että pelannut ECHL:ssä --> huono pelaaja SM-liigaan, on täysin vanhentunut. Katsotaan vaikka pistepörssin kärjestä muutamia pohjoisamerikkalaisia

Gardiner: AHL 54 6+6=12, ECHL 94 56+54 =110
Curry: AHL 117 9+9=18, ECHL 77 44+51=95
Martin: AHL 40 1+9=10, ECHL 101 20+57=74
Tardif: AHL 45 2+7=9, ECHL 71 24+53=77

Ja näitä kaikkia yhdistää myös se, että ennen kuin tulivat Eurooppaan, viimeiset pelinsä Pohjois-Amerikassa he pelasivat ECHL:ssä.

Se on toki täysin totta, että kuusi kautta sitten John Quenneville pelasi AHL:ssä yli pinnan per peli ja valittiin All Star peliin. Mielestäni tosin muutaman viime kauden tilastot ovat paljon relevantimpaa dataa. Erityisesti kausi 21-22 Sveitsissä 46 20+17=37 eli 0.8 p/o kovassa liigassa on kova näyttö parhaasta tasosta. Tosin jos olisi tullut Ilvekseen, niin eiköhän täällä lähinnä itkettäisi sitä, että pelasi viime kaudella vain 20 runkosarjapeliä ja 2 playoffs-peliä siihen päälle.

 

[Fläppitaulu]

Juu, Svejkovs on viä katsomotano kortti, voi olla huippuhankinta tai ei, mutta lähtökohdiltaan Liigan kärkirahasäkillä operoiva joukkue hankkii keskenkauden hankintoina takuuvarmoja suorittajia, ei projektipelaajia. Niitä saa kausien välissäkin.

Vaikka usein oonkin Tarinankertojan kanssa eri mieltä, niin tää on kyllä just näin kuten Tarinankertoja kirjoittaa.
Kun ennen kautta tehtyjen hankintojen jäljiltä on aukkoja, niin kesken kautta ei haeta enää mitään projekti pelaajia tai arpoja. Kesken kautta haetaan vain täsmäpaikkauksia joiden riskitaso on matala.

Ne on kalliita, joskus jopa hieman ylihintaisia. Mutta kesken kautta ei ole varaa kokeiluihin.

MUTTA se pointti on Liigan kärkiseurastauskella hankitaan keskenkauden vahvistuksiksi Liigan kärkihankintoja. Alakentät on täynnä, sinne mitään kannata tuoda

Juurikin näin. Kilpailutilanne luodaan ennen kautta, kesken kauden sitä ei aleta korostamaan. Kesken kauden täytetään aukot joita kilpailutilanne ei kykene täyttämään.

 

[Mortal]

Tuo Stransky on ollut löysän surkea monessa pelissä, varastaa omiin tullessa. Siihen kun yhdistää, että ei juuri ole tuottanut myöskään hyökkäyspäähän niin lienee ansaitusti poppareilla. Toki on mahdollista, että voi olla lähtölistalla. Suuri pettymys ollut hänkin.

 

[Fläppitaulu]

Tuo Stransky on ollut löysän surkea monessa pelissä, varastaa omiin tullessa. Siihen kun yhdistää, että ei juuri ole tuottanut myöskään hyökkäyspäähän niin lienee ansaitusti poppareilla. Toki on mahdollista, että voi olla lähtölistalla. Suuri pettymys ollut hänkin.

En tykännyt jatkosta, mutta ymmärrän jatkon koska lähti paljon maalintekijöitä ja "kuivat markkinat". Täytys saada pari laituria samoilla ominaisuuksilla mutta 10- kertaa paremmalla asenteella.

 

[Trick9]

Aika kovaa hankintaa saa pukata sisään jos Stranskyn meinaa pihalle potkia ja edelleen pärjätä. Asenne ei aina ole kohdallaan mutta pelipäällä ollessaan hän on aina joukkueen parhaimmistoa, ja oli tätä myös viime keväänä pudotuspeleissä.

 

[Mr. Tasuri]

Christian Kåsastul, kun muut Rikkimän.