Siinä että sinä haukut niitä jotka eivät ymmärrä miksi nainen voi olla siivoajana tai niillä voi olla oma kuntosalivuoro, kun laki kieltää sen tasa-arvon nimissä. Kerrot siis kannattavasi epätasa-arvoa ja tasa-arvon kannattajat on väärässä.
Tein toki tässä olettaman että näin ei oikeasti ole, van oikeasti kannatat tasa-arvoa mutta et vain itse ymärtänyt että ajoit itsesi pussiin.
En voi enää enempää ja rautalangasta vääntää asiaa sinulle. Mitäs jos vaan sovitaan että ollaa yhdessä eriävää mieltä? Lukijat saa sitten oman älykyytensä mukaan joko tulkita sinun kitinäsi kitisijöistä suuntaan tai toiseen. Me loput voimme jatkaa sen ihmettelemistä miten tasa-arvon varjolla voidan ajaa milloin mitäkin tasa-arvon vastaista. Tulee pitkä lista lakikirjaan tällä tavalla ja kukaan enää ymmärä mitä lakeja on, ei ole ja ehkä on.Aika lapsenomainen ajatus tasa-arvosta. Tähän sopisi hyvin se kuva missä kolme eripituista ihmistä seisoo aidan takana.
Eli pitäydyn tulkinnassani. Kyseessä on karrikoitu ajatus tasa-arvosta jonka johdosta näitä idioottimaisia 'hoplopissa ei saa satakiloinen mies laskea' vertauksia sikiää.
Suosittelen irtautumaan ajatuksesta jossa tasa-arvo on vain ja ainoastaan 100% tasajako.
Olkukkoa en vieläkään missään näe. Enemmän pikkulapsimaista kitinää kyllä riittää.
En voi enää enempää ja rautalangasta vääntää asiaa sinulle. Mitäs jos vaan sovitaan että ollaa yhdessä eriävää mieltä? Lukijat saa sitten oman älykyyttensä mukaan joko tulkita sinun kitinäsi kitisijöistä suuntaan tai toiseen. Me loput voimme jatkaa sen ihmettelemistä miten tasa-arvon varjolla voidan ajaa milloin mitäkin tasa-arvon vastaista. Tulee pitkä lista lakikirjaan tällä tavalla ja kukaan enää ymärä mitä lakeja on, ei ole ja ehkä on.
Joo se kylän ainoa LVI yrittäjä on velvoitetu sinne lähtemään vaikka kesken omien häidensä. Kyllä todella huomaa että kuka ne olkiukot rakentaa ja samalla huutaa että on jepa jos vähän nainen siivoaa miesten pukkarissa, mutta ei jos mies naisten, saati että kuntosalivuorot voisi sukupuolen mukaan.Jep. Meillä taitaa olla näkemyseroja siinä, että kuinka suuri ongelma tasa-arvon määritteleminen oikeastaan on. Normaalille ihmiselle ei tuota ongelmaa tehdä eroa Pertsa 50v. kielto laskea muoviliukumäestä hoplopissa ja huonekaluliikkeelle joka kieltäytyy myymästä sänkyjä miespareille.
Toki voi olla sitä mieltä että yrityksellä pitää olla oikeus päättää kenelle palveluja tarjoaa mutta siinä on paljon enemmän ongelmia kuin hieman harmaalle alueelle menevässä laissa. Markkinatalous ei paljon lämmitä kun navetasta katkeaa vesiputki ja kylän ainoa päivystävä LVI yrittäjä kieltäytyy tulemasta koska et ole oikeaa sukupuolta/uskontoa/mitä vain.
Mielummin elän yhteiskunnassa missä laki edes yrittää turvata jokaisen ihmisen tasavertaisen kohtelun kuin yhteiskunnassa joka nostaa kädet pystyyn ja siirtää vastuun markkinataloudelle.
Eli, ollaan vain eri mieltä mutta noita lapsellisia olkiukkoja tässä keskustelussa on rakentanut aivan joku muu kuin minä.
Joo se kylän ainoa LVI yrittäjä on velvoitetu sinne lähtemään vaikka kesken omien häidensä. Kyllä todella huomaa että kuka ne olkiukot rakentaa ja samalla huutaa että on jepa jos vähän nainen siivoaa miesten pukkarissa, mutta ei jos mies naisten, saati että kuntosalivuorot voisi sukupuolen mukaan.
Sinä kuvailit tuossa varsin kirjavasti sekä positiivista, että normaalia syrjintää ja väitit sen olevan tasa-arvoa. Faktojen ja termien tsekkaaminen voisi olla paikallaan.Niin se on pakko lähteä. Tiedätkö miksi? Koska se sinun kovasti mainostava markkinatalous ei toimi niin vapaasti kuin aiemmin toivoit.
Luulen että tässä suurin ero meidän välillä on se, että sinä käsität tasa-arvon jonkinlaisena nollasumma pelinä jossa jokaisella ihmisellä ja ryhmällä tulee olla sama määrä nappuloita. Tämä ei ole yleisesti hyväksytty käsite tasa-arvosta eikä myöskään suomen oikeuslaitoksen käsitys.
Naisten erillinen kuntosalivuoro voi olla tasa-arvoisempi kuin yhteinen. Nainen siivoamassa miesten pukkaria voi olla tasa-arvoisempi kuin mies siivoamassa naisten. Maailma on monisyinen paikka jossa ihmiset kokevat erilaisia paineita ja haasteita. Näiden paineiden ja haasteiden ymmärtäminen ja korjaaminen/helpottaminen on tasa-arvoa.
Tasa-arvoa ei ole sukupuolikiintiöt pörssiyritysten johdossa. Tasa-arvoa on esim. naisten houkutteleminen tekniikan puolen opiskelijoiksi vaikka sitten kiinteillä paikoilla (ja sama miehille esim. terveydenhuollon opiskeluun). Tämä ei ole vaikeaa enkä usko sekuntiakaan että lakikirja menee liian vaikeaselkoiseksi. Jos et halua joutua lain kanssa ongelmiin syrjinnän suhteen siihen on ihan selkeä lääke. Älä käyttäydy syrjivästi. Suomen oikeuslaitos on useasti osoittanut kykenevänsä tulkitsemaan motiiveja ja ottamaan huomioon muutakin kuin mustavalkoisen tulkinnan lain kirjaimesta.
Jos syrjintäsyytteitä alkaa tipahtelemaan kuin sieniä sateella olen valmis harkitsemaan asemaani uudestaan.
Sinä kuvailit tuossa varsin kirjavasti sekä positiivista, että normaalia syrjintää ja väitit sen olevan tasa-arvoa. Faktojen ja termien tsekkaaminen voisi olla paikallaan
Joo, erittäin selkeä on ollut, kitisijät vittuun. Naiset miesten pukuhuoneisiin ja miehille kiellot. Se on tasa-arvoa.Väitin sen olevan mahdollisesti tasa-arvoisempi. Positiivinen syrjintä esimerkiksi kuntosalivuorojen suhteen voi nettovaikutuksena tuottaa tasa-arvoisemman yhteiskunnan. En väitä että näin on vaan väitän että se on mahdollista. Tuntuu että keskityt semantiikkaan vaikka pointtini pitäisi olla melko selkeä.
Joo, erittäin selkeä on ollut, kitisijät vittuun. Naiset miesten pukuhuoneisiin ja miehille kiellot. Se on tasa-arvoa.
Onko oikeasti jotain päivystäviä putkimiehiä, joiden on pakko lähteä soiton tullessa?
Että silleen...
Kyllä minusta esteet että mies ei voi saada työtä koska pitäisi siivota naisten pukuhuoneen on epätasa-arvoista. Ihan en saanut kiinni tuosta kysymyksestä, kun edellinen esimerkki on aika monimutkainen tuollaiselle kysymykselle, mutta koitetaan. Tasa-arvo on sitä että kaikilla on samat mahdollisuudet yhteiskunnassa, ihan riippumatta lähtäkohdista, väreistä, roduista, sukupuolista jne. sitä minä kannatan. Se että jotkut eivät mene vaikka lukemaan diplomi-insinööreiksi on täysin toinen asia, kunhan se mahdollisuus on olemassa. Samaten se siivoojan paikka pitäisi olla olemassa vaikka joku nainen loukkaantuu siitä että musta homo siivoaa siellä naisten pukuhuoneessa. Sitten jos se käyttäytyy epäsopivasti niin meillä on lait ja systeemit sitäkin kohtaan. Väitän että kukaan joka siellä töissä on ei sellaista tekisi, tai tekisi hyvin lyhyen aikaa. Se kynnys moiselle, on se siivoaja mitä tahansa sukupuolta, on töissä ollessa todella kova. Ennemminkin kuvittelen että se ei ainakaan katso. Siitä naapurikopilla olevasta miehestä/naistesta ja sen seksuaalisesta suuntauksesta sä et taas voi tietää ja se saa katsella miten mielii.Otan tässä nyt takaisinpäin tuota omaa proavamista. Eli pahoittelut kaikista "ulina, kitinä, pikkulapsi" yms. kommenteista. Kyllä siis ymmärrän myös sinun näkökulman. Olen siitä eri mieltä, mutta ymmärrän mitä haet takaa.
Näin ihan ilman ansoja tai ähäkutteja kysyn, koska kiinnostaa. Onko sinun mielestä tilanne missä nainen voi siivota miesten pukkarin mutta mies ei naisten vähemmän tasa-arvoinen kuin tilanne missä mies ja nainen voivat siivota minkä pukkarin tahansa?
Jos on, voitko kuvailla minulle mitä tarkoitat kun puhut tasa-arvosta?
Mun puolesta saa olla naisten kuntosaleja ja miesten partureita. Kritiikkini kohdistui noihin muuntuviin perusteluihin, että miksi ei ja miksi kyllä.
Ja minä olen valmis hyväksymään sen, että miksi nainen saa siivojana siivota molemmat pukukopit ja mies ei, vaikka samaan aikaan tiedostan asian ongelmallisuuden tasa-arvon näkökulmasta.
Minusta on huolestuttavampaa jos ei voi palkata miestä siivoojaksi, kun voi olla naisia jotka ei voi mennä kuntosalille, missä voi olla miehiä töissä, vaikka kuinka ne miehet käyttäytyisivät asiallisesti. Toisessa on kyse työpaikasta ja toisessa musta tuntuu jutusta. Sitten jos meillä vallitsisi vapaus näissä asioissa niin voisi naisille perustaa oman kuntosalin ja palkata sinne vain naisia, mutta hyi helvetti kun sehän olisi tasa-arvon vastaista, vaikka sille kuinka olisi markkinataloudessa kysyntää.No vittu kun taas ollaan samaa mieltä!
Mutta huolestuttavaa on, jos joku ei tohdi salille, kun siellä on miehiä. Ei kai niin voi kovin usein olla. Eli en pitäisi sitä syynä sille, että voi olla naisten kuntosaleja tms. mestoja. Mutta jokin syy vissiin piti löytää.
Eiköhän ihmisistä suurin osa ole järjissään, on sitten näitä pieniä äänekkäitä ryhmiä.
Ihmettelen tätä touhua Ravintola heitti ulos Trumpin tiedottajan Sarah Huckabee Sandersin – nettisivut täyttyivät heti tuhansista viiden ja yhden tähden arvioista | Yle Uutiset | yle.fi (linkki ylen uutiseen)
Kuten jo aiemmin sanoin niin jokainen saa asiakkaansa valita, tai pitäisi saada, mutta on se nyt vaan pelleä niitä valita sen mukaan missä joku on töissä, saati että sukupuolen tai ihonvärin mukaan.
No Suomessa olisi saanut sakot, koska tasa-arvo.Minusta tämä oli ironian multihuipentuma, kun juuri Huckabee Sanders oli puolustanut leipurien oikeutta olla myymättä kakkuja homoille ja nyt vinkuu, kun ravintoloitsija käyttää oikeuttaan olla myymättä hänelle.
No Suomessa olisi saanut sakot, koska tasa-arvo.
Näin saa edelleenkin tehdä, mutta sukupuolisyrjintä on kyettävä perustelemaan järkevästi.Toisessa on kyse työpaikasta ja toisessa musta tuntuu jutusta. Sitten jos meillä vallitsisi vapaus näissä asioissa niin voisi naisille perustaa oman kuntosalin ja palkata sinne vain naisia, mutta hyi helvetti kun sehän olisi tasa-arvon vastaista, vaikka sille kuinka olisi markkinataloudessa kysyntää.
En tiedä mitä justiinsa luin, mutta jos ymmärsin ja luin sen mitä oli kirjoitettu, niin olen aika hämmentynyt.Näin saa edelleenkin tehdä, mutta sukupuolisyrjintä on kyettävä perustelemaan järkevästi.