Ihmettelyketju

  • 6 339 553
  • 38 741

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ihmettelen ikuista keskustelua siitä, että pelaaja jää "makoilemaan" kun esim on taklattu. Eikö se ole ihan normaali reaktio jäädä pariksi sekunniksi kaunistelemaan että hajosiko jotain/vetämään happea jos ilmat mennyt pihalle? Tuntuu, että porukan mielestä pitäs nousta sekunnissa ylös jos ei jää vähintään kuukaudeksi saikulle
 

sinikettu

Jäsen
Ihmettelen ikuista keskustelua siitä, että pelaaja jää "makoilemaan" kun esim on taklattu. Eikö se ole ihan normaali reaktio jäädä pariksi sekunniksi kaunistelemaan että hajosiko jotain/vetämään happea jos ilmat mennyt pihalle? Tuntuu, että porukan mielestä pitäs nousta sekunnissa ylös jos ei jää vähintään kuukaudeksi saikulle
Makoilu ei ole evoluutiobiologian termein niin sanottu honest signal. Kuka tahansa voi teeskennellä saaneensa kovemman iskun kuin oikeasti on saanut ja jäädä makoilemaan. Oikeasti kovan iskun saanutta ja näyttelyä on hyvin hankala erottaa, varsinkaan katsomosta tai telkkarista. Iso osa ihmisistä siis ajattelee, että makoilija teeskentelee esimerkiksi mahdollisten jäähyjen toivossa. Varmasti osa myös näin tekeekin.
 

Da-Capo

Jäsen
Olen varma, että Jagr on tehnyt Pittsburgh aikoinaan 1 vs.1 tilanteessa harhautuksen, jossa vie pakin längit takakautta. On vielä jossakin Nhl Weeklyn tai Nhl-tietokonepelin alkutunnarissa. Muistaako kukaan vai olenko nähnyt unta tällaisesta käsittämättömästä veivistä?
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen varma, että Jagr on tehnyt Pittsburgh aikoinaan 1 vs.1 tilanteessa harhautuksen, jossa vie pakin längit takakautta. On vielä jossakin Nhl Weeklyn tai Nhl-tietokonepelin alkutunnarissa. Muistaako kukaan vai olenko nähnyt unta tällaisesta käsittämättömästä veivistä?

Top 10 Goals in Penguins History - YouTube

En tiedä, mutta tuossa tilanne, jossa Lemieux laittaa kiekon edellä samansuuntaisesti luistelevan Ray Bourquen jalkojen välistä.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Makoilu ei ole evoluutiobiologian termein niin sanottu honest signal. Kuka tahansa voi teeskennellä saaneensa kovemman iskun kuin oikeasti on saanut ja jäädä makoilemaan. Oikeasti kovan iskun saanutta ja näyttelyä on hyvin hankala erottaa, varsinkaan katsomosta tai telkkarista. Iso osa ihmisistä siis ajattelee, että makoilija teeskentelee esimerkiksi mahdollisten jäähyjen toivossa. Varmasti osa myös näin tekeekin.
Itse asiassa useimmiten kovaa kolausta seuraa välitön adrenaliiniryöppy, joka auttaa ihmisen pakenemaan mammuttia. Tai kolarin jälkeen kävelemään kotiinsa, vaikka tuntia myöhemmin kuolisikin vammoihinsa. Vain kolaus päähän tai "ilmat pihalle" lamauttaa ihmisen. Ja tietysti vaikkapa junan alle jääminen, mutta se nyt on jo eri asia se.
 

sinikettu

Jäsen
Itse asiassa useimmiten kovaa kolausta seuraa välitön adrenaliiniryöppy, joka auttaa ihmisen pakenemaan mammuttia. Tai kolarin jälkeen kävelemään kotiinsa, vaikka tuntia myöhemmin kuolisikin vammoihinsa. Vain kolaus päähän tai "ilmat pihalle" lamauttaa ihmisen. Ja tietysti vaikkapa junan alle jääminen, mutta se nyt on jo eri asia se.
Periaatteessa kyllä, mutta sanoisin silti, että isku+lentäminen kenttään aiheuttaa erilaisen reaktion kuin pelkkä suuri adrenaliiniryöppy. Itse olen pari kertaa ollut tilanteessa, jossa on tullut mahdollisuus fyysiseen vahinkoon kuin vaikka rajun taklauksen jälkeen. Molemmilla kerroilla muistan, että jäin makaamaan ainakin 15 sekunnin (tosin ajan taju tuossa tilanteessa muuttuu, enkä ole varma tarkasta ajasta) ajaksi, eikä kroppa oikein totellut ylösnousun käskyjä alussa. Toisella kerralla ei käynyt mitään, toisella olkapää oli lievästi pois paikoiltaan. Itse asiassa paikalleen jääminen maahan saattaa tietyissä tilanteissa olla hyödyllisempää, sillä se signaloi mahdollista avun tarvetta tai se simuloi kuollutta esimerkiksi eläinten kanssa. Tähän perustunee esimerkiksi se ohjeistus, että karhun vastaantullessa kannattaa laskeutua maahan ja teeskennellä kuollutta.

Oman kokemukseni ja esimerkiksi urheilun seuraamisen myötä veikkaisin, että tuo on varsin yleinen ilmiö suurimmalla osalla ihmisistä. Aivot sulkevat hetkellisesti tietoiset lihastoiminnot syystä tai toisesta. Taistele tai pakene -refleksin lisäksi on kolmaskin yleinen vaihtoehto, jähmettyminen (freeze). Kaikilla näistä on adaptiivista hyötyä tilanteesta riippuen. Eri tilanteet oletettavasti laukaisevat erilaiset refleksit näiden suhteen.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Mä ainakin jään aina vaan paikalleen hetkeksi jos esim kaadun. Kai aika epäsuomalaista, kun mäkään vaan hiljaa ja parin hengenvedon ajan "mietin" sattuuko mihinkään ennen kuin nousen. En sit tiedä onko se jotenkin erikoinen tapa reagoida.
 

sinikettu

Jäsen
Mä ainakin jään aina vaan paikalleen hetkeksi jos esim kaadun. Kai aika epäsuomalaista, kun mäkään vaan hiljaa ja parin hengenvedon ajan "mietin" sattuuko mihinkään ennen kuin nousen. En sit tiedä onko se jotenkin erikoinen tapa reagoida.
Voisikohan johtua siitä, että olet nainen.

Tämä on muuten aika sovinistisen kuuloinen viesti.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Voisikohan johtua siitä, että olet nainen.

Tämä on muuten aika sovinistisen kuuloinen viesti.
Tai sit vaan siitä että olen sen verran kaatuillut/telonut itseäni että en enää panikoi. Rauhallisesti vaan miettii, mitä sattui ja sitten nousen.

Ja siis lapsena jo olen aina ollut päälläni jossain, kun poikien kanssa pelattiin lätkää, Sählyä, ajeltiin pyörillä metsissä ym. En koskaan suhtautunut sillä lailla "tyttömäisesti" noihin telomisiin. Joskus esim sain sählypallon suuhun niin että hampaat meni läpi sekä ylä- että alahuulesta. Kävin pesemässä naaman ja jatkoin pelejä.
 

sinikettu

Jäsen
Tai sit vaan siitä että olen sen verran kaatuillut/telonut itseäni että en enää panikoi. Rauhallisesti vaan miettii, mitä sattui ja sitten nousen.

Ja siis lapsena jo olen aina ollut päälläni jossain, kun poikien kanssa pelattiin lätkää, Sählyä, ajeltiin pyörillä metsissä ym. En koskaan suhtautunut sillä lailla "tyttömäisesti" noihin telomisiin. Joskus esim sain sählypallon suuhun niin että hampaat meni läpi sekä ylä- että alahuulesta. Kävin pesemässä naaman ja jatkoin pelejä.
Tämän yksinkertaisen toteamuksen takana oli enemmänkin periaate, että mitä tulee fyysisiin iskuihin, kaatumisiin ynnä muihin, niiden aikana käyttäytyminen on suurimmalta osin refleksimäistä tai vaistomaista. Naiset ja miehet ovat hyvin todennäköisesti kokeneet historiansa aikana erilaista valintapainetta äkillisten fyysisten kontaktien suhteen ja reagointi on todennäköisesti keskimäärin erilaista naisilla ja miehillä.

Itse en esimerkiksi melkeen koskaan "jaksa" jäädä makaamaan tai tarkistelemaan vaikka kaatumisen jälkeen, onko mitän rikki tai kipeänä.Nousen vaan refleksimäisesti ylös. Sama homma vaikka sählypallon saaminen naamaan. Edellä mainittu kontaktin jälkeinen makaaminen tapahtuu suurimmalta osin silloin, kun kontakti on oikeasti kova ja mahdollisesti tapahtuu esimerkiksi pieni aivotärähdys tai tajunta sumenee hieman hetkeksi. En usko, että jälkimmäisiin voi tottua sanan varsinaisessa merkityksessä.
 

sinikettu

Jäsen
Onhan noita adrenaliinihuuruissa tapahtuvia nousuja tapahtunut. Riippuu vähän kaatumistilanteesta ja siitä tuleeko iskua päähän vai ei. En nyt muista kuka Sami Kapasta taklasi aikoinaan, mutta tubesta löytynee hoiperteleva ja pihalla oleva luistelumestari.

No autan hieman: [Vintage] Darcy Tucker obliterates Sami Kapanen - YouTube
Kyllä. Joillain ihmisillä refleksi on nousta ylös ja joillain jäädä maahan oikeasti kovien kontaktien jälkeen. Hankala sanoa, millä suhteilla nousua ja makailua sattuu, mutta veikkaisin, että vaarallisen kontaktin jälkeen suurimmalla osalla se on makaily.

Vaarallisella en tarkoita ulkopuolista katsojaa, vaan elimistön ja hermoston reagointia yllättävään fyysiseen impulssiin, jolla on potentiaalia tuottaa vahinkoa.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Helvetti siellä on välillä joku mielenkiintoinen juttu, mutta en todellakaan rupea säätämään jotain luuria siinä kohtaa. Jos sinulla on uutislähetyksessä skuuppi, niin kerro se sitten. Mahtavaa uutisointia kertoa hähää minullapa on uutinen, mutta sormet korviin enpä kerro.
Tämä.

Eikö ne pelkää, että ihmiset jotka vihdoin vaivautuvat kaivelemaan sen hemmetin puhelimen esiin, vaikka oli tarkoitus seurata televisiota, huomaavatkin että sieltä löytyy sen skuuppiotsikon lisäksi myös ne kaikki muutkin päivän uutiset ja vieläpä nopeammin ja lopulta jättävät tv-uutiset välistä ja täten Uutiset menettävät katsojat..?
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
Ihmettelen miten miltei jokaisella tuntemallani ihmisellä tulee seuraavanlainen paniikkireaktio: Kun lähdetään autoilemaan ja se puhelin heitetään sinne jonnekkin kojelaudan päälle tai keskikonsoliin tai jää taskuun, niin sen alkaessa soida alkaa paniikinomainen häslääminen ja hyperventilointi, missä se luuri ny on, voi ny vittu, ei helkkari, ähh tuu ny siältä taskusta... Voi ny Hitlerin puuttuva palli ja vitun kuustoista sentään. Mistä ihmisille on tullut sellanen luulo että jos kuulee puhelimensa soivan ja siihen ei vastaa, niin vähintäänkin sydän pysähtyy? Itselleni ei tulisi mieleenkään välittää luurista tuon taivaallista kesken ajon. Tämän vuoksi en asentele mitään vitunaikaisia telineitä kojelautaan tai rupea virittelemään jotain hands-free skeidoja. On se elämä melkosta cliffhangeria jos tommoiseen maailma kaatuu, attana.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Me aloimme perheenä katsomaan uutiset puoli ysiltä, koska se pitää kivaa arkirutiinia yllä lasten kanssa. Lisänä tietenkin tulee ajankohtaisten asioiden seuraaminen, mikä on ihan hyvä asia puhkaisemaan nuorien somekuplaa. Kun tässä on tullut katseltua uutisia jonkin aikaa aktiivisemmin, ei mua erityisemmin ole tuo nettijatkojen mainonta haitannut. Oikeastaan se on ihan looginen juttu, kun kaikki ei päälähetykseenkään lopulta mahdu. Käyn Ylen sivuilla päivittäin muutenkin, joten eipä tuo erityistä vaivaa aiheuta, jos mielenkiintoinen aihe sattuu olemaan.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
"Meidän pikkukaupungin tuttu perhe, missä lapset asuivat äitinsä kanssa menettivät Lohjan kolarissa pienet 1,5 ja 3v lapsensa. Äiti on ollut kotona hoitamassa pieniä ja kaikki tulot ovat olleet sidonnaisia lapsiin. Nyt kuun vaihteessa putoaa pois lasten kuoleman vuoksi niin lapsilisät, elatustuet kuin kotihoidontukikin. Äidin taloudellinen pudotuskin tulee olemaan massiivinen".

Ymmärrän toki, että ilman lapsia ei oikein voi lapsilisiä maksaa, mutta entäs jonkunlainen siirtymäika lapsien kuollessa. Onhan joku leskeneläkekin olemassa tai ainakin joskus on ollut.

Samalla logiikalla voisi varmaankin tälläisiä asioitakin jotenkin hoitaa. Kyllä sitä rahaa vain tarvitsee, vaikka onkin ns. tärkeämmät asiat mielessä.
 
Viimeksi muokattu:

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Nyt jos jätetään tunneasiat tuosta yllä olevasta pois ja mietitään asiaa ihan vaan kylmillä faktoilla, niin tulee mieleen vain yksi kysymys - minkä takia tuossa tilanteessa pitäisi sille äidille maksaa jotain lapsiin liittyviä maksuja sen jälkeen, kun lapsia ei enää ole? Toimeentulotukea on oikea tukimuoto tuossa tilanteessa, jos muita tuloja ei ole eikä niitä ole mahdollista saada.

Jos taas pidetään tunteet mukana, niin pitäisihän sitä ehkä jotain saada.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Nyt jos jätetään tunneasiat tuosta yllä olevasta pois ja mietitään asiaa ihan vaan kylmillä faktoilla, niin tulee mieleen vain yksi kysymys - minkä takia tuossa tilanteessa pitäisi sille äidille maksaa jotain lapsiin liittyviä maksuja sen jälkeen, kun lapsia ei enää ole? Toimeentulotukea on oikea tukimuoto tuossa tilanteessa, jos muita tuloja ei ole eikä niitä ole mahdollista saada.

Jos taas pidetään tunteet mukana, niin pitäisihän sitä ehkä jotain saada.

No vaikka tämän takia:

"Leskeneläke auttaa taloudellisessa selviytymisessä, kun puolisosi kuolee. Sen saamisen edellytys on, että olet ollut puolisosi kanssa avioliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa."

Tilanteet ovat aika samankaltaisia, mutta vain toisessa ajatellaan taloudellista selviytymistä.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
No vaikka tämän takia:

"Leskeneläke auttaa taloudellisessa selviytymisessä, kun puolisosi kuolee. Sen saamisen edellytys on, että olet ollut puolisosi kanssa avioliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa."

Tilanteet ovat aika samankaltaisia, mutta vain toisessa ajatellaan taloudellista selviytymistä.

Ei ne ole. Aviopuoliso on elatusvelvollinen puolisoaan kohtaan, lapset eivät ole elatusvelvollisia vanhempiaan kohtaan.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
"Meidän pikkukaupungin tuttu perhe, missä lapset asuivat äitinsä kanssa menettivät Lohjan kolarissa pienet 1,5 ja 3v lapsensa. Äiti on ollut kotona hoitamassa pieniä ja kaikki tulot ovat olleet sidonnaisia lapsiin. Nyt kuun vaihteessa putoaa pois lasten kuoleman vuoksi niin lapsilisät, elatustuet kuin kotihoidontukikin. Äidin taloudellinen pudotuskin tulee olemaan massiivinen".

Ymmärrän toki, että ilman lapsia ei oikein voi lapsilisiä maksaa, mutta entäs jonkunlainen siirtymäika lapsien kuollessa. Onhan joku leskeneläkekin olemassa tai ainakin joskus on ollut.

Samalla logiikalla voisi varmaankin tälläisiä asioitakin jotenkin hoitaa. Kyllä sitä rahaa vain tarvitsee, vaikka onkin ns. tärkeämmät asiat mielessä.

Eihän tässä mikään muu muutu kuin se nimike, jolla rahaa tästä lähtien maksetaan. Ei noilla lapsilisillä sun muilla nyt kaiken järjen mukaan yksinhuoltaja maksa kuin lasten menoja - eli ruokaa, vaatteita ja lääkärikuluja ym.. Nythän niitä ei ikävä kyllä tarvi enää sitten maksaa.

Tästä lähtien henkilö saa sitten työmarkkinatukea työttömänä työnhakijana ja tarvittaessa päälle toimeentulotukea. Asunto saattaa tässä tilanteessa olla yksin asuvalle ns. liian kallis, mutta sitä tuskin huomioidaan kyseisessä tapauksessa vaan toimeentulotuki maksetaan täysimääräisenä.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Jäi äsken vähän mietityttämään, kun Berner puhui uutisissa kuinka Helsingin ja Tallinnan välille suunniteltu tunneli parantaisi joukkoliikennettä ja olisi ympäristöystävällistä. Kuinka monta kertaa tuosta lahden ali pitäisi junalla ajaa, jotta sadan kilometrin tunnelien valmistus + vaihtoehtoiset laivamatkat ympäristöystävällisyyden näkökulmasta ohitettaisiin? Vai onko tässä ajatus ettei Keski-Eurooppaan enää lennettäisi, jos junalla pääsisi Tallinnaan? Jotenkin omaan korvaan kuulosti taas samalta Bernerin logiikalta kuin autoilun verotuksen muutosaikeissa, kukaan ei maksa enemmän mutta verotulot kasvavat...
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onhan noita adrenaliinihuuruissa tapahtuvia nousuja tapahtunut. Riippuu vähän kaatumistilanteesta ja siitä tuleeko iskua päähän vai ei. En nyt muista kuka Sami Kapasta taklasi aikoinaan, mutta tubesta löytynee hoiperteleva ja pihalla oleva luistelumestari.

No autan hieman: [Vintage] Darcy Tucker obliterates Sami Kapanen - YouTube

Kun kirjoittaa Youtuben hakuun "Sami Kapanen" tuo video tulee ensimmäisenä. Tämä tuli mieleen joskus, kun Jukka Voutilainen makoili jäällä tasan sen aikaa, että tuomari ehti määrätä 5+20 minuuttia Ilves-pelaajalle ja sitten reippaasti luisteli Sami Kapasen viereen vaihtopenkille ja jatkoi peliä missaamatta vaihtoakaan.
 

Bunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Coyotes, Thrashers
Kaupassa käydessä bongasin keksien seasta Apple Pie Oreo paketin. Hintaa tällä oli 15€, kun taas muut Oreot ovat suunnilleen 1,50 - 4€ väliltä. Piti kyllä hieman miettiä, että mitenköhän tämä eroaa noista muista niin radikaalisti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös