Ihmettelyketju

  • 6 339 569
  • 38 741

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sehän sitten selittää, mutta minkälaiset siellä on sitten järjestelyt ja odotettu yleisömäärä? Onko ilmaistapahtuma?
Muistaakseni pari tai korkeintaan kolme kesää sitten Tampereen keskustorilla oli joku eliittikisojen kuulantyöntö vastaavalla tavalla, kaverin kanssa tultiin Ohranjyvästä Linkosuolle päin kahville, ja katseltiin hetki kuulamörssäreitä.

Ihan nastoja hommia järjestää noita ns. kylillä kansan parissa.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Eipä täs muuta, mutta ihmettelen vain koska Kela päivittää uuden osoitteeni asiointipalveluunsa, jotta voin hakea opintotukea. Eilen astui voimaan uusi osoite, joka näkyy Postin sivuilla ja maistraattiinkin samalla ilmoitin. Ja Kelanhan pitäisi päivittää itse tuo osoite, mutta eipä vielä ole muuttunut. Kellään hajua tästä, kuinka nopeasti tuo muutos päivittyy Kelan palveluun?
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En muista missä ketjussa aikoinaan tästä tasa-arvoisesta avioliittolaista keskusteltiin, joten tumppaan tämän ihmettelyni tänne:

Sukupuolineutraali avioliittolaki ei ollutkaan loppuunkäsitelty – torstaina eduskunta väittelee aloitteesta, jolla se halutaan kumoon | Politiikka | HS

En koe tämän asian edessä suuria tunteita, enkä usko, että esim. meikäläisen avioliiton merkitys muuttuisi yhtään-vitun-mitenkään, vaikka homoseksuaalit saisivat (saavat) mennä keskenään naimisiin, ts. mulle koko asia on luokkaa "ihan sama". Näköjään silti löytyy paljon ihmisiä, joille tuo on suuri kauhistus.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ihmetyttää miten joillakin tupakoijilla tuntuu kehittyvän kauppareissulla niin kova tupakantuska että se nortti pitää sytyttää jo sisällä tuulikaapissa tai välittömästi kun nenä on 0,6 millimetriä ulko-oven ulkopuolella. Kivasti jää sitten se savunkatku pyörimään siihen kaupan tuulikaappiin. Ei sillä että se nyt vaarallista olisi mutta paskallehan se haisee ja kun ihan yhtä hyvin sen röökin sytyttämisen kanssa voisi odotella sen verran että kävelisi muutaman metrin siitä ovelta jonnekin sivummalle. Mutta jostakin syystä tupakoijilta yleensä on turha odotella sitä että osaisivat ottaa muutkin huomioon ja ymmärtäisivät että muista tuo savu saattaa haista ihan paskalle.
 
Ihmetyttää miten joillakin tupakoijilla tuntuu kehittyvän kauppareissulla niin kova tupakantuska että se nortti pitää sytyttää jo sisällä tuulikaapissa tai välittömästi kun nenä on 0,6 millimetriä ulko-oven ulkopuolella. Kivasti jää sitten se savunkatku pyörimään siihen kaupan tuulikaappiin. Ei sillä että se nyt vaarallista olisi mutta paskallehan se haisee ja kun ihan yhtä hyvin sen röökin sytyttämisen kanssa voisi odotella sen verran että kävelisi muutaman metrin siitä ovelta jonnekin sivummalle. Mutta jostakin syystä tupakoijilta yleensä on turha odotella sitä että osaisivat ottaa muutkin huomioon ja ymmärtäisivät että muista tuo savu saattaa haista ihan paskalle.
Tupakoitsija on nykysuomessa asemallisesti hieman ISIS-taistelijan alapuolella. Tod.näk. hiljaista protestia niinkuin @tulevaton tuossa ilmaisi.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei sillä että se nyt vaarallista olisi mutta paskallehan se haisee ja kun ihan yhtä hyvin sen röökin sytyttämisen kanssa voisi odotella sen verran että kävelisi muutaman metrin siitä ovelta jonnekin sivummalle. Mutta jostakin syystä tupakoijilta yleensä on turha odotella sitä että osaisivat ottaa muutkin huomioon ja ymmärtäisivät että muista tuo savu saattaa haista ihan paskalle.

No eihän rööki haise paskalle vaan röökille. Kaupungissa asuville junantuomille saattaa usein joku muukin epämiellyttävä käry nousta nokkaan kuin tupakki. Maalla-asujat saanevat sen sijaan nauttia suomalaisen luonnon raikkaista tuoksuista, kun ei tarvitse alakerran parveketupakoitsijoista yms. pakokaasuista tai alakerran kebulan käryistä kärsiä. Elämän suuria valintakysymyksiä nämä.

Tupakinpoltto ja -myynti on vielä toistaiseksi Suomessa laillista toimintaa, joten röökinpoltto sille sallituilla alueilla jatkukoon, kunnes virkamiesten aivopesemät "lainsäätäjät" toisin päättää. Olen lopettanut röökaamisen yli kuusi vuotta sitten, mutta silti (ilman minkäänlaista halua aloittaa enää uudelleen) vähän harmittaa röökaajien puolesta. Melkoiseen ahdinkoon tämä kansanosa on ajettu. Parvekeröökaajista yms. kaupunkiasumiseen kuuluvista lieveilmiöistä rutisijoisille suosittelisin tosiaan sitä maaseudulle muuttamista.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olen lopettanut röökaamisen yli kuusi vuotta sitten, mutta silti (ilman minkäänlaista halua aloittaa enää uudelleen) vähän harmittaa röökaajien puolesta. Melkoiseen ahdinkoon tämä kansanosa on ajettu. Parvekeröökaajista yms. kaupunkiasumiseen kuuluvista lieveilmiöistä rutisijoisille suosittelisin tosiaan sitä maaseudulle muuttamista.

Boldaus minun ja siitä olen ihan samaa mieltä. Itsekin tupakoinnin useampi vuosi sitten olen lopettanut, eikä ole minkäänmoista aikomusta tai halua sitä aloittaa uudelleen. Joo kyllä mua vituttaa, tai ainakin harmittaa kun alakerran naapuri kessuttelee parvekkeellaan, josta se savu tulee minun parvekkeelle ja sieltä sitten ilmanoton kautta olohuoneeseen. Joo tupakointi on paha, ehkä paheksuttavakin tapa, mutta en mä silti näe syitä miksi naapurin pitäisi lopettaa parveketupakointi vain koska se mahdollisesti häiritsee muita asukkaita.

Ja mistä sitä tietää vaikka tuokin olisi lopettanut kyseisen toiminnan, jos hänelle joskus olisin asiasta maininnut, vaan mitäpä sitä, tehköön jokainen kotonaan (lain sallimissa rajoissa) mitä tykkää.

Kyllä mua häiritsee röökinkatkua enemmän esimerkiksi toisessa rapussa asuvien seinänaapurien äänekäs riitely ja vielä äänekkäämpi sovintoseksi, tai yläkerrassa asuvien virolaisten raksahessujen öitä myöten jatkuva parvekkeella ryyppääminen ja muu äänekäs ilakointi. Kokemuksieni mukaan tässäkin talossa asuu yllättävänkin monta ihmistä, joille nuo mainitsemani ja vastaavat eivät ole minkään valtakunnan ongelmia, mutta annas olla kun puhe kääntyy parveketupakointiin ja sitä kusipäisyyttään harrastaviin ylimielisiin parveketupakoitsijoihin...

Jaan tuon näkemyksen, jossa parvekeröökaamisesta ja muista kaupunkiasumiseen kuuluvista lieveilmiöistä mielensä pahoittaville suositellaan muuttoa maalle.
 
Muakin vituttaa röökinkatku missä tahansa sitä kohtaakaan. Mutta kyllähän nyt perkele kotona pitää saada polttaa, minusta parvekkeellakin. Mulkkuja on taloyhtiiö täynnä, jos kieltävät.

Se kyllä jälkikäteen nolottaa, tai nolottaisi jos olisin sen tyyppinen ihminen, että aikanaan on tullut poltettua bussipysäkeillä, urheilutapahtumissa jne. julkisella paikalla ihmisten keskellä. Todella ajattelematonta. Festarit ehkä poikkeus, nimittäin vaikkei ehkä itsellä, niin monilla tupakka laillisena nautintoaineena kuuluu sinne oikeaan käteen kun kalja on vasemmassa. Ja festarit on sellainen paikka missä se pitää saada tehdä. Paitsi oliko nyt just sielläkin kielletty.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
OK. Eli kyse on siis vaan oman idioottimaisuuden alleviivaamisesta. Tämäpä selvä.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tehän ootta ihan suoraan Kummeli-sketsistä. Mitä ahtaammalle röökaajat ajetaan, sitä parempi. Pitäkööt savut sisällään, jos siitä niin paljon tykkäävät. Pakkoko sitä on muiden haistella?
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Hemmetin vaikeita vastakkainasetteluja tupakointiin liittyen. Allekirjoittanutta vitutti ylitse kaiken takavuosina, kun sekä alakerrassa, että yläkerrassa asui ketjupolttaja, joten tupakka haisi 24/7 meidän huoneistossa ja ex-vaimo kärsi siitä oikeasti astmaatikkona ja allergikkona. Vitutti vielä enemmän, kun yläkerran mulkku heitti natsat parvekkeeltaan alas ja viikottainen operaatio oli siivota osa tumpeista, jotka päätyivät meidän parvekkeelle. Olihan tuossa myös jonkinsortin paloriskikin olemassa ja samasta syystä ei käynyt mielessäkään pitää kuopustamme parvekkeella vaunuissa nukkumassa. Kun asiasta ystävällisesti huomautti, niin paluupostissa tuli solvausta ja - heh - juurikin tuo maallemuutto kommentti... koko ikäni olen kaupungissa asunut.

Mutta sitten taas mulla riittää jonkin verran symppispisteitä tupakoitsijoille baarien, festareiden yms suhteen.. Toisin kuin kotiin, tuonnehan ei ole kenenkään pakko hakeutua jos tupakansavu haittaa. Mielestäni tupakoinnin sallimisesta, tai kieltämisestä, pitäisi busineksen omistajan saada itse päättää. Jos tupakansavu ei miellytä jotakuta asiakasta, niin kyseiseen ravintolaan ei ole mitään pakkoa mennä rahojaan tuhlaamaan. Toki mulle ei tupakoitsijana kelpaa savuttomat ravintolat enemmän kuin hyvin, mutta kyllä se silti jotenkin väärältä tuntuu, ettei yksityinen business saa itse päättää laillisesti myytäävän tuotteen käytöstä tiloissaan.

Onko muuten parvekegrillaaminen Suomessa kielletty, vaiko onko se taloyhtiökohtainen päätös?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tupakoitsija on nykysuomessa asemallisesti hieman ISIS-taistelijan alapuolella. Tod.näk. hiljaista protestia niinkuin @tulevaton tuossa ilmaisi.
Eikö se tupakoitsija olekin vähän kuin itsemurhapommittaja; kaasuttaa itsensä ja muut koska se on statement.

Hiukan jäi epäselväksi, että pitäisikö tämän protestoijan mielestä Prismassa tai ainakin sen tuulikaapissa sitten saada polttaa?
En ole koskaan henkostakaan polttanut, joten hiukan tämä on näkemättä paskaa osastoa, mutta eikö samalla rahalla ja terveyshaitalla kannattaisi vaikka ylensyödä tasokkaasti, tulisi parempi mieli eikä tarvitsisi kiukutella.
 

Rixa88

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mutta sitten taas mulla riittää jonkin verran symppispisteitä tupakoitsijoille baarien, festareiden yms suhteen.. Toisin kuin kotiin, tuonnehan ei ole kenenkään pakko hakeutua jos tupakansavu haittaa. Mielestäni tupakoinnin sallimisesta, tai kieltämisestä, pitäisi busineksen omistajan saada itse päättää. Jos tupakansavu ei miellytä jotakuta asiakasta, niin kyseiseen ravintolaan ei ole mitään pakkoa mennä rahojaan tuhlaamaan.
Erittäin hyvin sanottu ja olen tästä enemmän kuin samaa mieltä. Mielestäni joka kaupungissa/kylällä olisi hyvä olla sekä savuttomia että sisätupakoinnin sallivia baareja suhteessa 50-50. Tällöin olisi huomioitu sekä savuttomuudesta tykkäävät baari-ihmiset sekä ne, jotka eivät tykkää sääntelyistä ja joiden mielestä pöydässä tupakointi on jees. Voisi sitten baariin menijä aivan vapaasti päättää, kumpaan menee. Vaikka kesäisinhän on mahdollista sekä juoda tuoppiaan että polttaa samanaikaisesti pöydässä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mielestäni jokaisella kerros- tai minkä tahansa tyyppisen taloyhtiön asukkaalla on oikeus asua omissa sisätiloissaan ilman naapurien tupakansavua.

Hiljattain voimaan tullut uusi tupakkalaki helpottaa ja suoraviivaistaa taloyhtiöiden menettelyä vuoden 2017 alusta alkaen. Uuden lain mukaan taloyhtiöt voivat hakea kunnalta tupakointikieltoa parvekkeille ja mille tahansa taloyhtiön ulkoalueille. Lisäksi kunta voi määrätä taloyhtiöön tupakointikiellon, jos savua voi esim. rakenteiden tai minkä hyvänsä olosuhdetekijöiden takia kulkeutua vaikka parvekkeelta toiselle - naapuriasunnosta nyt puhumattakaan.

Hienointa tuossa on se, että savun pienikin kulkeutuminen riittää kiellon määräämiseen, eikä terveyshaittaa tarvitse erikseen osoittaa. Jos tupakansavu leviää rakenteiden kautta asunnosta toiseen, niin nyt homma kääntyykin niin, että naapurissa asustava tupakoitsija on ennemmin velvollinen lopettamaan tupakoinnin kotonaan, kuin että taloyhtiö joutuu toteuttamaan kaikenlaisia rempparatkaisuja, jotta tupakkatorstin käryt pysyisivät muiden asukkaiden ulottumattomissa. Jatkossa taloyhtiön ei siis tarvitse välittää tupakoitsijan oikeudesta tupakoida kotonaan enää pätkän vertaa. Noinhan tuon olisi pitänyt olla jo kauan sitten. Asukkaan oikeus asumiseen ilman tupakansavun haittoja peittoaa itsestään selvästi naapurin oikeuden poltella tupakkia omassa luukussaan.

Laki siis tarkoittaa suomeksi sanottuna sitä, että tupakkaniilojen maallemuuttotoivotukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Jos joku joutuu muuttamaan maalle, niin se on tupakoitsija. Perskorvessa onkin vielä lääniä sauhutella. Vimmainen tupakoitsija myös ostaa omakotitalon, jos tilillä on riittävästi kontanttia. Kokonaan omaomisteisella kiinteistöllä sopii sauhutella mitä kernaimmin.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hienointa tuossa on se, että savun pienikin kulkeutuminen riittää kiellon määräämiseen, eikä terveyshaittaa tarvitse erikseen osoittaa...

En minäkään kyllä tästä uudesta laista mitenkään pahoillani ole. Vähän, tai aika paljonkin kyllä epäilyttää tuon lain toimeenpaneminen ja valvominen. Siis että jos nyt vaikka taloyhtiö hakee kunnalta parvekkeilleen tupakointikieltoa ja sellaisen saa, niin miten sitä kieltoa sitten valvotaan? Kun tuskin ketään voi häätääkään ihan vaan koska hän naapurien kertoman mukaan polttaa tupakkaa parvekkeellaan. Naapuri sanoo että siellä se Trenchtown käryttelee parvekkeellaan tupakkia päivät pitkät, Trenchtown kieltää näin tekevänsä. Mitenköhän tästä eteenpäin?
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Aina silloin tällöin kesäisin on mukava poltella piipullinen tai pari laatutupakkaa. Nautiskella pitkän kaavan mukaan, olunen tai viski kourassa. Kylläpä harmittaisi jos asuisi kerrostalossa ja tämäkin pieni pahe kiellettäisiin. Ei siitä oikein samaa tunnelmaa saa jos seisoo asfalttipihalla roskiksen vieressä ja vetää posket lommolla piippua. Nyt voi tehdä sitä sentään rennosti omalla pihalla. Nykyisin kun pubeissakaan ei voi moista harjoittaa nahkasohvilla löhöten.
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Aina silloin tällöin kesäisin on mukava poltella piipullinen tai pari laatutupakkaa. Nautiskella pitkän kaavan mukaan, olunen tai viski kourassa. Kylläpä harmittaisi jos asuisi kerrostalossa ja tämäkin pieni pahe kiellettäisiin. Ei siitä oikein samaa tunnelmaa saa jos seisoo asfalttipihalla roskiksen vieressä ja vetää posket lommolla piippua. Nyt voi tehdä sitä sentään rennosti omalla pihalla. Nykyisin kun pubeissakaan ei voi moista harjoittaa nahkasohvilla löhöten.

Heh... menee samaan kategoriaan kuin lounassämpylän syönti autoillessa... vaikka sämpylä olisi kuinka hyvä, ei siitä kyllä varsinaisesti nauttimaan pääse.

Minulle sopisi enemmän kuin kernaasti sellainen vaihtokauppa, että siinä missä taloyhtiöissä tupakointia kiristetään, sitä puolestaan vapautettaisiin ravintoloissa jne.. Mutta ei taida tapahtua. Itse en polta, enkä oikein viskejäkään tätänykyä juo, mutta voin kyllä kuvitella kuinka hyvä kombinaatio hyvä sikari, laatuviski ja lokoisa nahkasohva hyvässä ravintolassa ja mukavassa seurassa on.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
En minäkään kyllä tästä uudesta laista mitenkään pahoillani ole. Vähän, tai aika paljonkin kyllä epäilyttää tuon lain toimeenpaneminen ja valvominen. Siis että jos nyt vaikka taloyhtiö hakee kunnalta parvekkeilleen tupakointikieltoa ja sellaisen saa, niin miten sitä kieltoa sitten valvotaan? Kun tuskin ketään voi häätääkään ihan vaan koska hän naapurien kertoman mukaan polttaa tupakkaa parvekkeellaan. Naapuri sanoo että siellä se Trenchtown käryttelee parvekkeellaan tupakkia päivät pitkät, Trenchtown kieltää näin tekevänsä. Mitenköhän tästä eteenpäin?
Epäilen, että edessä olisi vähintäänkin pitkä ja lopputulemaltaan arvaamaton prosessi. Aiempikin laki on antanut taloyhtiölle - lähinnä teoriassa - mahdollisuuden jopa asunnon haltuunottoon jatkuvan ja varoituksista piittaamattoman häiriönteon perusteella silloin, kun häiriköinti on tapahtunut tupakoimalla. Osakehuoneiston haltuunottoja mistä hyvänsä syystä on joskus harvakseltaan kai tapahtunut, mutta tupakoinnin takia en ole koskaan kuullut tuollaista vielä käyneen (?).

Jos kunta on vahvistanut tupakointikiellon taloyhtiöön, niin jatkossa kiellon vastainen jatkuva tupakointi saattaa hyvinkin mennä poliisiasiaksi, jos molemminpuolinen järjenkäyttö ei taloyhtiössä onnistu. Mitä tuosta nyt sitten seuraa, en osaa sanoa. Poliisin antama ystävällinen varoitus kai ekaksi, ja seuraavalla kerralla ehkä sakkorangaistus. Sittenhän tuon vasta näkee, kun jossakin taloyhtiössä tilanne kärjistyy kunnolla.

Olennaisempaa on mielestäni se, että halutessaan taloyhtiöiden ei tarvitse enää lähteä sille linjalle, että tupakansavun leijailemistä kämpästä toiseen pitäisi yrittää estää esim. rakenteellisia ratkaisuja parantelemalla. Jatkossa riittää, että tupakoitsijalle sanotaan, että parvekkeella käryttely loppuu nyt, ja tarvittaessa loppuu myös sisätiloissa tupakointi. Tupakointi ei siis enää ole taloyhtiön murhe, vaan tupakoitsijan pitää tehdä asialle jotakin.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos kunta on vahvistanut tupakointikiellon taloyhtiöön, niin jatkossa kiellon vastainen jatkuva tupakointi saattaa hyvinkin mennä poliisiasiaksi...

Varmaankin noin, mutta eihän poliisikaan sakkoja tai edes ystävällisiä varoituksia voi jakaa kuulopuheiden perusteella, ts. varmaankin se parveketupakointi pitäisi pitävästi todistaa, eikä moiselle nähdäkseni juurikaan ole mahdollisuuksia.

Osaan laillasi kuvitella, että noista veivaaminen tulee olemaan pitkä ja lopputulemaltaan arvaamaton prosessi. Kyllä mulle kelpaa, että tällaisia lakeja säädetään ja kyllä mun puolesta tupakoitsijaa sopii tukistaa, tietenkin, koska en ole enää tupakoitsija. Mutta sen sitten oletettavasti tulevaisuus näyttää, että miten toimitaan tilanteissa, joissa Matti röyhyttelee kiellosta huolimatta parvekkeellaan päivittäin ja tupakansavu häiritsee naapurissa asuvaa Maijaa. Oletettavasti näissä muistutettaisiin taloyhtiön toimesta kohteliaasti Mattia, että älä hei viitti vetää röökiä parvekkeella ja järkevien ihmisten ollessa kyseessä Matti lopettaa parvekkeella tupakoimisen. Mutta jos Matti pitää alusta asti itsepäisesti kiinni siitä, että vitut hän ole mitään polttanut, niin sen todistaminen tullee olemaan lähes mahdoton tehtävä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Varmaankin noin, mutta eihän poliisikaan sakkoja tai edes ystävällisiä varoituksia voi jakaa kuulopuheiden perusteella, ts. varmaankin se parveketupakointi pitäisi pitävästi todistaa, eikä moiselle nähdäkseni juurikaan ole mahdollisuuksia.
Joo tottakai näyttöä pitää löytyä. Jos tupakoimisensa kieltävä parveketupakoitsija pitää välttämättä käräyttää (sic), niin kai tuo ennen pitkää onnistuu, tavalla tai toisella. Riippuu tietysti mm. siitä, minkälaiset parvekkeet talossa on, mutta jonkinlaisen valokuvan saattaa pystyä ulkopuolelta ottamaan. En ota tässä kantaa mahdolliseen yksityisyyden loukkaamiseen, jos toisten parvekkeita ryhdytään kuvaamaan. Sosiaalinen paine ja salailun hankaluus saattavat kuitenkin johtaa ennen pitkää siihen, että tupakoitsija päättää ryhtyä käymään tupakilla ulkosalla. Se taas voi olla tupakoitsijalle vittumaista touhua, jos tämä asuu jonkin vanhan kerrostalon ylemmissä kerroksissa, mutta ainahan voi muuttaa maalle...

Mutta jos Matti pitää alusta asti itsepäisesti kiinni siitä, että vitut hän ole mitään polttanut, niin sen todistaminen tullee olemaan lähes mahdoton tehtävä.
Oletetaan että tupakansavu haisee tupakoitsijan naapurin kämpässä. Tämä pyytää yhden tai muutaman tupakoimattoman naapurinsa toteamaan asian. Toisella kerralla joku toinen asukas haistaa tupakansavua, ja taas otetaan joku naapuri todistajaksi. Ja niin edelleen. Näin kertyy jonkinlaista näyttöä siitä, että jossakin tupakoidaan, ja että tupakansavua kulkeutuu sisätiloihin. Samalla voidaan todeta, että savu ei näytä kulkeutuvan sisälle pihalta, mikäli ulkona ei näy tupakoitsijoita. Kyllä asukkaat osaavat tuollaisessa tilanteessa poissulkemalla ja muiden asukkaiden tapoja tuntemalla rajata mahdollisten salatupakoitsijoiden osoitteet aika pieneen määrään, mahdollisesti jopa yhteen asuntoon. Riittääkö tuo näytöksi ketään vastaan, tuskin ainakaan sellaisenaan.

Jos on oletettavaa, että tupakansavu ei ole välttämättä parvekkeelta peräisin, vaan savu kulkee rakenteita pitkin huoneistosta toiseen, niin uusi tupakkalaki antaa mahdollisuuden kieltää tupakointi koko taloyhtiössä, omat huoneistot mukaan lukien. Mitäpä muutakaan taloyhtiö voisi tehdä, varsinkin jos kukaan asukas ei myönnä tupakoivansa parvekkeella. Silloinhan savun voidaan päätellä kulkeutuvan rakenteita pitkin, ja uuden tupakkalain mukaan taloyhtiö voi lähteä tupakoinnin kieltolinjalle miettimättä rakenteellisia korjaustoimia. Sisätiloissa tapahtuvan tupakoinnin voikin sitten todentaa huomattavasti parveketupakointia helpommin, ainakin silloin jos hiljattain pintaremontoidun asunnon sisätilat kertovat ahkeraa tupakointia tapahtuneen sen jälkeen, kun uusi asukas on muuttanut sisään.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Oletetaan että tupakansavu haisee tupakoitsijan naapurin kämpässä. Tämä pyytää yhden tai muutaman tupakoimattoman naapurinsa toteamaan asian. Toisella kerralla joku toinen asukas haistaa tupakansavua, ja taas otetaan joku naapuri todistajaksi. Ja niin edelleen. Näin kertyy jonkinlaista näyttöä siitä, että jossakin tupakoidaan, ja että tupakansavua kulkeutuu sisätiloihin. Samalla voidaan todeta, että savu ei näytä kulkeutuvan sisälle pihalta, mikäli ulkona ei näy tupakoitsijoita. Kyllä asukkaat osaavat tuollaisessa tilanteessa poissulkemalla ja muiden asukkaiden tapoja tuntemalla rajata mahdollisten salatupakoitsijoiden osoitteet aika pieneen määrään, mahdollisesti jopa yhteen asuntoon. Riittääkö tuo näytöksi ketään vastaan, tuskin ainakaan sellaisenaan.

Sepä se, että asukkaat kyllä helpostikin tietävät mistä se tupakinkäry tulee, mutta milläs sen sitten todistat, jos tupakoitsija päättää olla sitä myöntämättä. Olettamalla, päättelemällä ja ennen kaikkea poissulkemalla voidaan varmasti saada syyllinen selville, mutta vaikea on uskoa, että missään oikeusasteessa pelkän olettaman perusteella tehtäisiin ratkaisuja suuntaan tai toiseen, tai sitten olen katsellut liikaa jenkkisarjoja, joissa ilman näyttöä ei ole kuin epäily, joka ei yksinään riitä "tuomioksi".

Toki onhan se juuri niinkin, että esimerkkimme Matti saattaa sosiaalisen paineen vaikutuksesta säilyttää edes jonkinmoiset välit naapureihin ja sopeutuu käymään röökillä jossain kauempana. Vaan uskon edelleen, että jos siellä parvekkeellaan nyt välttämättä haluaa tupakkia polttaa, niin tällaisten lakiuudistusten vaikutus on korkeintaan marginaalinen.

Riippuu tietysti mm. siitä, minkälaiset parvekkeet talossa on, mutta jonkinlaisen valokuvan saattaa pystyä ulkopuolelta ottamaan. En ota tässä kantaa mahdolliseen yksityisyyden loukkaamiseen, jos toisten parvekkeita ryhdytään kuvaamaan.

Tuotakin pyörittelin mielessäni, että siinä saattaisi Matti Esimerkin naama venähtää, kun aamusauhuja imeskellessä parvekkeen ulkopuolelle ilmestyisi kamerakopteri joka tallentaisi Matin aamuisen parveketupakoinnin kuvan muotoon. En tiedä yksityisyyden loukkaamisesta, mutta vahva ehkä sille, että kuvaaminen olisi varmaankin laitonta.

Toivottavasti ajan kanssa tämä uudistus menee kovimpiinkin kalloihin perille ja parveketupakoimattomuudesta tulisi "uusi normaali".
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ihmiset ovat valmiita menemään uskomattoman pitkälle naapurikämpästä kuuluvan melunkin takia, viime kädessä akustikot juoksevat tekemässä selvityksiä ja kokeita. Eihän meluakaan pysty todistamaan jos ei vastapuoli tunnusta, oikeastaan vielä huonommin kuin tupakansavun. Kaikenmaailman merkkisavuilla pystytään toteamaan mistä savu voi tulla, tai ainakin päästään käräjäoikeuteen juttelemaan asiasta ja katsomaan kummalla on pätevämpi hajukonsultti. Siinä vaiheessa jo fiksumpi - jos sellainen osapuoli tilanteesta löytyy - antaa periksi, ja voihan se olla se tupakoitsijakin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös