Ihmettelyketju

  • 6 327 822
  • 38 716

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Miksi ihmiset hyppivät junan alle. Miksi juuri nyt. Taas uutisoidaan junan alle jääneestä. Näitä on ollut nyt lyhyen ajan sisään aivan liikaa.
Nuo junan alle syöksymiset on kai vähän kuin epidemia. Kun yksi menee niin sitten muut asiaa suunnitelleet saavat "vahvistusta" ajatukselle ja menevät perässä. Sitten kun kevään itsemurhakausi on ohi niin kiskoilla hiljenee.
 
Tämä koko keskusteluhan lähti siitä, että yksi mies oli ensin tyrkyttänyt itsensä maailmalle ja tehnyt itsestään julkkiksen, sitten tyrkyttänyt lisää vielä homoilunsa kanssa ratsastamisella ja nyt sitten itkupotku kilarit ja lisää tyrkkyä sillä miten: "paska maa, kaikki on homofoobikoita ja rasisteja, en kestä meen pois". Ja mitä näitä muita syitä nyt olikaan, kuten se että hän on "kyllästynyt julkisuuteen". Mikä on muuten aina yhtä saatanan hauska kommentti heitettäväksi haastattelussa.

Missä kohtaa Holma sanoo olevansa kyllästynyt julkisuuteen?

Holma sanoo olevansa ”hirveän kyllästynyt kaikkeen”, ihmisiinkin. Ystäviä on riittämiin, eikä hän halua lisää.

Kun täkäläisiin kuvioihin kyllästymiseen liittää halun kirjoittaa, niin alkaa tapahtua: lentolippu kouraan ja menoksi.

PUNAVUOREN kopperossa Holma puhuu suurkaupunkihaaveesta. Se ei ole yhtä kuin halu kadota ihmismereen, sillä tunnistetuksi tuleminen ja perään katsominen ei ahdista häntä. Hän ei kuulemma edes pane sellaista merkille.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
On kyllä täysin perseestä, että tällaisia erittäin tarpeellisia ja hyviä mahdollisuuksia käytetään nykyään niin pirusti väärin. Eiköhän samat ihmiset ole itkemässä, kun näitä systeemejä osaltaan meinataan romuttaa. Kertoo ihmisten itsekkyydestä ja itsekeskeisyydestä paljon.

Taas joku työnsankari huutelee. Joillain ei ole minkäänlaista käsitystä kuinka paljon on työtehtäviä missä ei ole mitään järkeä notkua siellä toimistolla tekemättä mitään, kun voisi olla kotonakin.

Mikset jäisi kotiin millä tahansa syyllä, jos tiedät että ei ole mitään tekemistä työpaikalla. Totta kai ne muksut siellä pärjäisivät.

Onhan yksi syy kyllä myös se, että nykyvanhemmat ovat niin hysteerisiä, jos se lapsi menee vaikka rikki. Suomalainen täysin överiksi vedetty turvallisuusajattelu.

Ihan noin muutenkin on kyllä toivottavaa, että vanhemmat jäävät kotiin hoitamaan sitä lasta. Muuten se muksu soittaa 15 kertaa päivässä ja sitä on kiva kuunnella viereisessä loossissa avokonttorissa. Ei sillä mitään oikeaa hätää ole, mutta kunhan vain soittelee niin kuin nykyaika on. Ennen oli paremmin, jos oli kipeenä. Äiti soitti lankapuhelimeen joskus iltapäivällä ja kysyi miten siellä menee.
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
Taas joku työnsankari huutelee. Joillain ei ole minkäänlaista käsitystä kuinka paljon on työtehtäviä missä ei ole mitään järkeä notkua siellä toimistolla tekemättä mitään, kun voisi olla kotonakin.

Mikset jäisi kotiin millä tahansa syyllä, jos tiedät että ei ole mitään tekemistä työpaikalla. Totta kai ne muksut siellä pärjäisivät.

Tässä tapauksessa tiedän, että hommaa kyllä varmasti olisi töissä reilusti ja poissaolo aiheuttaa hieman ylimääräistä päänvaivaa, tosin eikö ne jossain määrin aina.

Mutta onhan tuo turvallisuusajattelukin vedetty aivan överiksi. Tiedä sitten kuinka paljon sen varjolla sitten ollaan myös pois, kun ei muka pärjää kotona jne.
Tuo soittelu myös osaltaan karannut käsistä, lapset ihan terveenäkin saattaa soitella useita kertoja päivässä tyyliin "voinko ottaa jäätelöä". Tokikaan nämä tapaukset on onneksi vähemmistössä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Tuo soittelu myös osaltaan karannut käsistä, lapset ihan terveenäkin saattaa soitella useita kertoja päivässä tyyliin "voinko ottaa jäätelöä". Tokikaan nämä tapaukset on onneksi vähemmistössä.

Ei näistä ihan loputtomasti ole sentään joutunut kärsimään, mutta erilaisia projektihommia, kun teen niin kaikkeen törmää eri tiimeissä ja muissa.

Kyllähän sen äidinkin tuskastumisen joskus kuulee "joo, saat ottaa sitä mehua." Miksei tuo nyt vain lopeta sitä soittelua. Joskus on vähän pokassa pitelemistä "hei, äidillä on tässä vähän nyt töitä, kyllähän sä siellä pärjäät, tuun sitten kotiin."

Itse pienenä se oli jännittävää olla yksin kotona ja ei olisi tullut mieleenkään soittaa äidille töihin.

En osaa ainakaan nopeasti keksiä miksi tuo on muuttunut niin paljon. Se soittamisen helppous on tietenkin pakosti yksi selvä syy. Ennen ei ollut samassa huoneessa puhelinta missä se Commodore 64 oli.
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
Itse pienenä se oli jännittävää olla yksin kotona ja ei olisi tullut mieleenkään soittaa äidille töihin.

En osaa ainakaan nopeasti keksiä miksi tuo on muuttunut niin paljon. Se soittamisen helppous on tietenkin pakosti yksi selvä syy. Ennen ei ollut samassa huoneessa puhelinta missä se Commodore 64 oli.

Juu ei tullut mieleen, se oli sitä omaa prime timeä, kun ei vanhemmat olleet kotona. Miten hienoa oli kun koulusta pääs joskus klo 12 ja oli "omaa" aikaa se 4h. Kavereitten kanssa pihalle tai sitten kotosalla Commander Keeniä hakkaamassa. Läksyt piti olla tehtynä tai tuli sapiskaa.

Joskus kyllä äiteelle tuli soitettua, jos kaverille meni. Kuvio oli yleensä se, että mentiin sinne kaverille ja sieltä soitettiin "voinko mennä XXX:lle tjsp". Hauska nähdä, onko tällä riippuvuudella jotain isompia vaikutuksia yhteiskuntaan. Ainahan toki ne seuraavat sukupolvet on olleet paskaa joista ei tule mitään, mutta kuitenkin niistä tulee.
Ehkä isompi ongelma on tämä tabletilla kasvattaminen, lyödään se vehje käteen, että lapsi on hiljaa pidempään.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ainahan toki ne seuraavat sukupolvet on olleet paskaa joista ei tule mitään, mutta kuitenkin niistä tulee.

Ainahan niistä on tullut, mutta ilman tieteellistä tutkimusta nyt vain tuntuu, että muutosnopeus kiihtyy koko ajan. Niin silloinhan joku saattaa muuttua niin, että se seuraava sukupolvi ei olekaan hyvä, koska kaikki vain säätää.
 

Delter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Harkimoista vapaa Jokerit
Yllättävän paljon näkee autoissa vielä talvirenkaita täällä Pirkanmaan suunnalla. Tuskin noilla kaikilla on ihan justiinsa tulossa reissua pohjoiseen, joten haiskahtaa laiskuudelta. Voihan tuo olla toki pelkkää harhaisuutta liukkaiden kelien suhteen, mutta joku raja sentään.

Ihmettelenpä siis ihmisten välinpitämättömyyttä omien renkaidensa kestävyyttä sekä teiden kunnosapitoa kohtaan.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En tiedä pirkanmaasta mutta keskisuomessa oli lätäköt aamulla jäässä. Eli on se tienpintakin ainakin paikoitellen liukas ollut. Joten jos kulkee muutoin kun toimistoaikaan niin ei välttämättä ihme jos haluaa ajaa vielä talvirenkailla...
 

motamoro

Jäsen
Ei pitäisi lukea näitä Iltalehtien "nämä asiat"- juttuja, mutta uteliaisuus vei voiton.
Saliraivo on valmis - nämä asiat ärsyttävät | Pinnalla | Iltalehti.fi

11 kohdasta mainitaan kolmessa hiki. Kuinkahan todellisuudesta vieraantuneita ihmisten pitää olla, että ollaan kauhistuneita kun liikuntaa harrastessa tulee hiki ja se voi jopa haista. Päänpyörittelyä myös vinkeille, kuinka pitäisi käyttää dödöä. Ne sehän onkin mukavaa jos siellä haisisi hiki+dödö tappomiksaus, kuvittelustakin alkaa jo pää särkeä.

Toisaalta eipä siitä ole kauaa kun oli uutinen miten kauppahallissa oli myyty "liian tuoretta" kalaa...
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ihmettelen tätä, että kaiken pitää jo koulusta lähtien olla nykyään valinnaista, mitään pakkoa ei enää yhteiskunnassa saisi olla.

Tänään uutisoitiin, että luonnontieteiden suosio ja osaaminen on romahtanut, koska valinnaisuus. Jo ennestään tiedämme, että kieliä koskien on ollut samaa havaittavissa.

Antaa vaan nuorien tehdä mitä haluavat, kyllä se siitä?
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Tänään uutisoitiin, että luonnontieteiden suosio ja osaaminen on romahtanut, koska valinnaisuus. Jo ennestään tiedämme, että kieliä koskien on ollut samaa havaittavissa.

Antaa vaan nuorien tehdä mitä haluavat, kyllä se siitä?
Minä en ole uutisia nähnyt, mutta eikö se ole kohtalaisen ymmärrettävää että osaaminen putoaa jos kaikkia kursseja ei ole enää pakko käydä? Koska kouluja ei muuten ole käsittääkseni lyhennetty, niin kaiken järjen mukaan se osaaminen on siirtynyt luonnontieteistä niitä aineita kohti, jotka kiinnostavat enemmän. Jos systeemi mahdollistaa lukkarin täyttämisen jollain musiikeilla, kuviksilla ja kotitaloudella järkevien aineiden sijasta niin ymmärrän ongelman, mutta muuten en. Lähtökohtaisesti se on ihan hyvä ajatus, että kaikki saavat keskittyä niihin aineisiin joista ovat kiinnostuneita. Luonnontieteiden kovin syvällinen ymmärtäminen ei elämässä kuitenkaan ole ihan mahdottoman tärkeää. Ei yhteiskunnan eikä yksilön kannalta.

Itse uutisesta saatu konteksti olisi saattanut muokata mielipidettäni paljonkin, mutta kerrankos tässä hataralla pohjalla huudellaan keskustelupalstalla menemään.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Minä en ole uutisia nähnyt, mutta eikö se ole kohtalaisen ymmärrettävää että osaaminen putoaa jos kaikkia kursseja ei ole enää pakko käydä? Koska kouluja ei muuten ole käsittääkseni lyhennetty, niin kaiken järjen mukaan se osaaminen on siirtynyt luonnontieteistä niitä aineita kohti, jotka kiinnostavat enemmän. Jos systeemi mahdollistaa lukkarin täyttämisen jollain musiikeilla, kuviksilla ja kotitaloudella järkevien aineiden sijasta niin ymmärrän ongelman, mutta muuten en. Lähtökohtaisesti se on ihan hyvä ajatus, että kaikki saavat keskittyä niihin aineisiin joista ovat kiinnostuneita. Luonnontieteiden kovin syvällinen ymmärtäminen ei elämässä kuitenkaan ole ihan mahdottoman tärkeää. Ei yhteiskunnan eikä yksilön kannalta.

Itse uutisesta saatu konteksti olisi saattanut muokata mielipidettäni paljonkin, mutta kerrankos tässä hataralla pohjalla huudellaan keskustelupalstalla menemään.

Ööh, asiasta on uutisoitu juuri sen takia, että luonnontieteiden tason romahtaminen on erittäin huolestuttavaa, koska kyseessä on meille ihmisille tärkeä (tärkein?) ja kova tiede. Kemia ja fysiikka muun muassa. Ja ikävä kyllä tämän pelätään näkyvän jatko-opinnoissa jollain aikavälillä ja osin näkyy ilmeisesti jo nytkin.

Kovien luonnontieteiden suosio romahtanut yliopistoissa – ”Lukion valinnaisuus uhkaa pärjäämistämme” | Yle Uutiset | yle.fi
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Pakko ihmetellä suurimman opintotukileikkauksista itkeneen porukan toimintaa ainakin Tampereella. Siellä jo haalarikansa vetää puistoissa kaljaa vappuserpentiinit olalla ja yo-lakki pään koristeena. Kaveriltani kuulin, että osa näistä on aloittanut vapunvieton jo viikonloppuna. Kyllä varmasti tekee tiukkaa rahan, jos pitää vapun takia ryypätä viikko.

Olen kyllä asiaan liittyen ihan provotakseni muutamalle leikkaustenvastustajalle sanonut, että eihän se opintotuki edes laske vaan nousee.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Pakko ihmetellä suurimman opintotukileikkauksista itkeneen porukan toimintaa ainakin Tampereella. Siellä jo haalarikansa vetää puistoissa kaljaa vappuserpentiinit olalla ja yo-lakki pään koristeena. Kaveriltani kuulin, että osa näistä on aloittanut vapunvieton jo viikonloppuna. Kyllä varmasti tekee tiukkaa rahan, jos pitää vapun takia ryypätä viikko.

Olen kyllä asiaan liittyen ihan provotakseni muutamalle leikkaustenvastustajalle sanonut, että eihän se opintotuki edes laske vaan nousee.
Samaa mieltä. Itse opintotuella "kituuttaneena" kaljaan meni paljon rahaa, mutta oli kyllä hauskaakin. Nauratti kun jollakin opiskelijalla oli lakana, jossa luki "Söisitkö sinä velaksi?". Oikeasti olisi kyllä pitänyt olla "Joisitko sinä velaksi?".
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Kaksi pointtia tuohon vappuhulinaan:

1) opiskelijan viikon känni ei lopulta tule ihan hirveän kalliiksi, kun varmaan menee sitä halvinta kaljaa, viiniä ja viinaa. Osa varmasti vielä jotain kautta Virosta tuotua. Ei ne vedä sitä viikkoa baarihinnoilla.
2) opiskelijoissakin on monenmuotoista porukkaa. Ehkäpä se osa, johon nuo leikkaukset pahimmin ottaa ei ole tuolla hulinoimassa, ainakaan koko viikkoa.

En nyt itekään hyväksy sitä, että joku valittaa leikkauksista ja juoksee joka viikonloppu ja vielä viikollakin baareissa, mutta vappu on tuollainen lukuvuoden loppumisjuhla opiskelijoille, jota odotetaan pitkään ja hartaasti. Aika budjetilla silloinkin suurin osa menee, mutta hyvähän se on joskus vaihtaa vapaallekin.
 

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kaksi pointtia tuohon vappuhulinaan:

1) opiskelijan viikon känni ei lopulta tule ihan hirveän kalliiksi, kun varmaan menee sitä halvinta kaljaa, viiniä ja viinaa. Osa varmasti vielä jotain kautta Virosta tuotua. Ei ne vedä sitä viikkoa baarihinnoilla.
2) opiskelijoissakin on monenmuotoista porukkaa. Ehkäpä se osa, johon nuo leikkaukset pahimmin ottaa ei ole tuolla hulinoimassa, ainakaan koko viikkoa.

En nyt itekään hyväksy sitä, että joku valittaa leikkauksista ja juoksee joka viikonloppu ja vielä viikollakin baareissa, mutta vappu on tuollainen lukuvuoden loppumisjuhla opiskelijoille, jota odotetaan pitkään ja hartaasti. Aika budjetilla silloinkin suurin osa menee, mutta hyvähän se on joskus vaihtaa vapaallekin.

Juurikin näin ja pääasiassa ihan fiksua porukkaa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ööh, asiasta on uutisoitu juuri sen takia, että luonnontieteiden tason romahtaminen on erittäin huolestuttavaa, koska kyseessä on meille ihmisille tärkeä (tärkein?) ja kova tiede. Kemia ja fysiikka muun muassa. Ja ikävä kyllä tämän pelätään näkyvän jatko-opinnoissa jollain aikavälillä ja osin näkyy ilmeisesti jo nytkin.

Kovien luonnontieteiden suosio romahtanut yliopistoissa – ”Lukion valinnaisuus uhkaa pärjäämistämme” | Yle Uutiset | yle.fi
minulla on tähän ratkaisu: uskonto, kuvis ja musiikki pois ohjelmasta. Tuosta saisi jo 5 kurssia "kovia tieteitä".
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
minulla on tähän ratkaisu: uskonto, kuvis ja musiikki pois ohjelmasta. Tuosta saisi jo 5 kurssia "kovia tieteitä".

Minulla olisi helpompi ratkaisu, valinnaisuuksien vähentäminen.

Ymmärrän valinnaisuuksien tärkeyden sinänsä, pyrkimyksen kehittää vahvuuksia. Mutta itsekin opettaneena sanoisin, että nyt liikutaan aika ihmeellisille vesille, kun normaalit kouluaineet menevät valinnaisina ja vaikutukset näkyvät jo korkeakoulun pääsykokeissa asti.

Ehkä tätä pitäisi kommentoida palstan ammattiopettajien toimesta @sampio ja @TosiFani
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
minulla on tähän ratkaisu: uskonto, kuvis ja musiikki pois ohjelmasta. Tuosta saisi jo 5 kurssia "kovia tieteitä".

Uskontojen kontekstien tietäminen kuuluu yleissivistykseen, yleissivistävä kurssi uskonnoista on aina parempi kuin lahkolaisten tai imaamien järjestämät omat tunnustukselliset kurssit. Tämän voi korvata toki yhteisellä elämänkatsomuskurssillakin, mitä sekulaarimpi sen parempi. Myöskään historiankursseista ei pitäisi tinkiä lainkaan, päin vastoin niitä pitäisi lisätä, jotta samoja historiallisia virheitä ei aina toistettaisi uudestaan.

Samoin kuvaamataidon ja musiikin kaltaisilla luovilla kursseilla on paikkansa. Paska on sellainen insinööri tai suunnittelija, joka ei tiedä tai tunnista esimerkiksi kultaista leikkausta ja musiikin kielen tunteminen auttaa kehittämään ajattelua muutenkin. Luova ajattelu ei kehity vain fysiikan kaavoja pänttäämällä.

Sen sijaan ylenmääräisen hutun kuten vaikkapa performanssitaiteen kurssit, snorklauskurssit*, eräretkikurssit sun muut saisi lukiotasolta poistaa kokonaan, ja muutenkin lopettaa suurimman osan valinnaisuudesta jossa ns. kovan ytimen sijasta opiskellaan ties mitä jättekivaa harrastetoimintaa. Harrastukset ja puuhailut ovat mukavia ja tärkeitä, mutta ne kuuluvat omaan aikaan ja harrastamiseen, sen sijaan lukion ideana pitäisi olla se, että sekä luonnontieteitä että muita tieteitä ja taitoja/taiteita opetetaan yhtenäisen yleissivistävästi, jotta lukion käyneillä olisi riittävät valmiudet jatko-opintoihin ja tieteentekoon.

* = Eri kesälukioissa on tosiaan mm. snorklauskursseja, jotka saa liitettyä valinnaisiin kursseihin osaksi lukion tutkintoa. Hieno juttu varmasti osata snorklata, mutta tuollainen on kivaa harrastamista jollainen kuuluu minun mielestäni vapaa-aikaan, ei osaksi opintoja.

EDIT: @MustatKortit tiivisti asian myös hyvin yllä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Minulla olisi helpompi ratkaisu, valinnaisuuksien vähentäminen.

Ymmärrän valinnaisuuksien tärkeyden sinänsä, pyrkimyksen kehittää vahvuuksia. Mutta itsekin opettaneena sanoisin, että nyt liikutaan aika ihmeellisille vesille, kun normaalit kouluaineet menevät valinnaisina ja vaikutukset näkyvät jo korkeakoulun pääsykokeissa asti.

Ehkä tätä pitäisi kommentoida palstan ammattiopettajien toimesta @sampio ja @TosiFani
Mitä pakollisia sitten lisäisit? En kyllä keksi, mitä hyötyä esim. matikasta on suurimmalle osalle lukiolaisista. Itsekin kävin yli 10 kurssia pitkää matikkaa, mutta hiukan alle 10 vuotta myöhemmin voin todeta, etten ole hyötynyt ainoastakaan kursseilla käydystä asiasta.

Lisää vain valinnaisuutta.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Uskontojen kontekstien tietäminen kuuluu yleissivistykseen, yleissivistävä kurssi uskonnoista on aina parempi kuin lahkolaisten tai imaamien järjestämät omat tunnustukselliset kurssit. Tämän voi korvata toki yhteisellä elämänkatsomuskurssillakin, mitä sekulaarimpi sen parempi. Myöskään historiankursseista ei pitäisi tinkiä lainkaan, päin vastoin niitä pitäisi lisätä, jotta samoja historiallisia virheitä ei aina toistettaisi
Uskontoa käsitellään läpi koko opintopolun hyvin monelta kantilta. Uskonto on luonnollisesti myös historian tunneilla aiheena. En käsitä, miksi sille annetaan niin paljon painoarvoa.

Lukiossa on loppujen lopuksi aika vähän "hömppäkursseja". Musat ja kuvikset otin sen takia esille, että niiden funktio tuntuu olevan "kiva harrastustoiminta".

suurin merkitys oppimisen kannalta on motivaatiolla. Terävä ihminen oppii asian kuin asian suht nopeasti, jos kokee sen motivoivaksi. Valinnaisuus lisää motivaatiota, kun voi keskittyä itseään kiinnostaviin aiheisiin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Uskontoa käsitellään läpi koko opintopolun hyvin monelta kantilta. Uskonto on luonnollisesti myös historian tunneilla aiheena. En käsitä, miksi sille annetaan niin paljon painoarvoa.

Lukiossa on loppujen lopuksi aika vähän "hömppäkursseja". Musat ja kuvikset otin sen takia esille, että niiden funktio tuntuu olevan "kiva harrastustoiminta".

suurin merkitys oppimisen kannalta on motivaatiolla. Terävä ihminen oppii asian kuin asian suht nopeasti, jos kokee sen motivoivaksi. Valinnaisuus lisää motivaatiota, kun voi keskittyä itseään kiinnostaviin aiheisiin.

Nuorella ihmisellä tuppaa monesti menemään niin, että vähänkin hankalammassa ja työläämmässä paikassa juttu ei enää kiinnosta, vaikka lahjojakin olisi.

Mielestäni koululaitos ylipäätään on järjestetty palvelemaan paitsi yksilöä, myös yhteiskuntaa. On mielestäni erikoista ylistää valinnaisuutta, kun juuri on todettu tämän käytännössä toimineen huonosti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös