Huhuketju

  • 4 843 989
  • 11 764

Matza187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Edelleen olisi kiva näiden Haapaloiden ja Junttiloiden sijaan kuulla huhuja niistä ykköskorin kavereista. Ketkä pelaavat Jensenin kanssa ykkösketjussa? Tällä hetkellä siinä on kaksi paikkaa auki. Haapala, Savinainen tai Junttila eivät kuulu niihin kahteen paikkaan.
Tämä.
Jos "Lehterällä" ykkössentterinä meinataan lähteä uuteen kauteen, niin pääsystä pudotuspelien toista kierrosta pidemmälle ei tarvitse edes haaveilla.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kurrilla ja Vuorisella on ihmeellinen fetissi näihin pienikokoisiin pörrääjiin
Toki näillekkin on paikkansa, mutta jos sun nimi ei ole Johnny Gaudreau, niin näitä ei pitäs haalia liikaa joukkueeseen.

Manninen -----> Haapala
Jormakka ------> Savinainen

Toki suunta on ok, mutta Moses ja Haapala saisivat olla ainoat mikkihiiret ensi kaudella.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Haapala olisi lähtökohtaisesti kovempi nimi, kun Manninen oli vuosi sitten.

No jaa. Manninen oli kuitenkin kaudella 2017-2018 vakiokasvo Leijonissa kuuluen sekä olympia- että MM-joukkueeseen. Haapala taas ei ole koskaan pelannut arvokisoissa ja viimeisestä EHT-pelistäkin on yli 2 vuotta aikaa.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toki näillekkin on paikkansa, mutta jos sun nimi ei ole Johnny Gaudreau, niin näitä ei pitäs haalia liikaa joukkueeseen.

Manninen -----> Haapala
Jormakka ------> Savinainen

Toki suunta on ok, mutta Moses ja Haapala saisivat olla ainoat mikkihiiret ensi kaudella.

Suunta on kyllä isossa kuvassa ihan sama. Plusmiinusnollassa ollaan näiden muutosten myötä. Okei hieman grindausosasto vahvistuu mutta siinä se. Ykköskorin ukkoja tässä odotetaan. Aloitetaan edelleen siitä maalivahdista. Jatketaan siitä pakkiin jollei Lepistö jatka ja siihen päälle ne yv:n erikoisosaajat. Hiljaista so far. Odotellaan.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Kurrilla ja Vuorisella on ihmeellinen fetissi näihin pienikokoisiin pörrääjiin. Runkosarjassa vielä menee, mutta tosipeleissä ei mitään käyttöä. Nyt huhutut Junttilat ja Haapalat samaan kategoriaan. Luulisi nyt viiden vuoden kokemuksella jo ymmärtävän että ei vain toimi. Savinainen on sellainen pelaajatyyppi joista on puutetta. Vittumaisuutta ja lihaa tarvitaan eikä kääpiöitä.
Tuttua sanontaa käyttäen: "Jokereilla ei ole varaa heihin ja he menevät muualle." Toivottavasti tulisi yksi yllätys ja iso korsto.
 
Tuttua sanontaa käyttäen: "Jokereilla ei ole varaa heihin ja he menevät muualle." Toivottavasti tulisi yksi yllätys ja iso korsto.

Lienee sanomattakin selvää, että Jokerit ei kilpaile sellaisista pelaajista, joista kannattajat haaveilevat. Ykköskorin jätkiä, jotka laittavat kiekkoa pussiin ja ovat lisäksi isoja ja ilkeitä eivätkä pasko housuun pudotuspeleissä. Välillä tuntuu vähän realismi unohtuvan näistä hahmotelmista.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Lienee sanomattakin selvää, että Jokerit ei kilpaile sellaisista pelaajista, joista kannattajat haaveilevat. Ykköskorin jätkiä, jotka laittavat kiekkoa pussiin ja ovat lisäksi isoja ja ilkeitä eivätkä pasko housuun pudotuspeleissä. Välillä tuntuu vähän realismi unohtuvan näistä hahmotelmista.
Jokereilla riittää rahat yhteen tuollaiseen ja hänen nimensä on Nicklas Jensen. Pari tuollaista lisää, niin ties missä oltaisiin.

Haapala on lähtökohtaisesti ainakin turvallinen haku, jos tällaista termiä voi käyttää. Näyttänyt tasonsa jo Liigassa ja Sveitsissäkin pelannut hyvällä tasolla (ilmeisesti?). Ikääkin sopivasti vasta 25v, joten mieluummin tällaisia kuin 10 vuotta vanhempia jyriä. Silti, onhan tuo hänen kokonsa iso miinus ja pahimmassa tapauksessa hänestä ei ole mitään hyötyä keväällä.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Lienee sanomattakin selvää, että Jokerit ei kilpaile sellaisista pelaajista, joista kannattajat haaveilevat. Ykköskorin jätkiä, jotka laittavat kiekkoa pussiin ja ovat lisäksi isoja ja ilkeitä eivätkä pasko housuun pudotuspeleissä. Välillä tuntuu vähän realismi unohtuvan näistä hahmotelmista.
Samaan hengenvetoon on todettava, että aina silloin tällöin on tapahtunut yllätyksiä ja Jokerit on saanut huippupelaajan lähinnä puolustukseen nyt. Isot ja vahvat tuloksentekijätähtihyökkääjät toki maksavat enemmän ja epätodennäköisyys, että Jokerit saa sellaisen kasvaa. Kuten totesin, että toivotaan, että tapahtuisi yllätys.
 
Jokereilla riittää rahat yhteen tuollaiseen ja hänen nimensä on Nicklas Jensen. Pari tuollaista lisää, niin ties missä oltaisiin.

Haapala on lähtökohtaisesti ainakin turvallinen haku, jos tällaista termiä voi käyttää. Näyttänyt tasonsa jo Liigassa ja Sveitsissäkin pelannut hyvällä tasolla (ilmeisesti?). Ikääkin sopivasti vasta 25v, joten mieluummin tällaisia kuin 10 vuotta vanhempia jyriä. Silti, onhan tuo hänen kokonsa iso miinus ja pahimmassa tapauksessa hänestä ei ole mitään hyötyä keväällä.

Olen ihan samaa mieltä, että Haapala ei ole pelaajatyyppinä tai edes tasoltaan mikään täydellinen hankinta (jos nyt on toteutuakseen), mutta käytettävissä olevin resurssein kuitenkin miltei parasta mitä on saatavilla. Siinä mielessä kyllä tervehdin ilolla tätä mahdollista hankintaa. Samat sanat esimerkiksi Mikko Lehtosen osalta. Tai no Lehtonen on vielä pykälää kovempi nimi ja ihan sitä absoluuttista kärkeä hankinnoissa, mitkä Jokereiden ulottuvilla yleensäkään ovat.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Korstoissa on se ongelma että Joensuu on käytännössä parasta mitä suomalaisista on tarjolla. Kädellinen suomalainen korsto on kuin rehellinen ryssä tai älykäs tamperelaine. Kai niitä teoriassa on mutta semmosen löytäminen on ihme.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos budu poltetaan Haapaloihin niin ei ole ihme jos massit eivät riitä ykköskorin pelaajiin. Hiiteen neljä tasaista kenttää ja yksi timantti tilalle.

Yhtään Haapalan taistelutahtoa väheksymättä Liigapleijarit ja KHL-pleijarit ovat täysin eri planeetat.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Jos budu poltetaan Haapaloihin niin ei ole ihme jos massit eivät riitä ykköskorin pelaajiin. Hiiteen neljä tasaista kenttää ja yksi timantti tilalle.
Fanien henkilökohtaiset preferenssit ovat tietysti erikseen, mutta Jokerit voittaa ennen kolme peräkkäistä mestaruutta neljän tasaisen ketjun paineella kuin ainuttakaan pelkästään yhteen superketjuun nojaamalla.

Jääkiekko KHL:n runkosarjassa ja play-offeissa ei eroa todellakaan niin paljon kuin näitä ketjuja lukemalla voisi kuvitella. Jonkun mystisen play-off-fyysisyyden sijaan pitäisi miettiä, että riittääkö pelaajalla tasol sarjan isoja joukkueita vastaan. Jos dominoi SKA:ta ja CSKA:a vastaan runkosarjassa, niin kyllä se homma lutviutuu keväälläkin. Jos taas on jatkuvasti jaloissa kaikkia paitsi Jugraa vastaan, niin ei se siitä kevääksi mihinkään muutu vaikka olisi millainen körmy.

Haapalan pelejä en ole nähnyt riittävästi arviodakseni hänen valmiuttaan KHL-kiekkoon, mutta on tänne huonompiakin pelaajia huhuiltu. Kyllä Liigan pistepörssin voitto on edelleen ihan kova meriitti pelaajalle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos budu poltetaan Haapaloihin niin ei ole ihme jos massit eivät riitä ykköskorin pelaajiin. Hiiteen neljä tasaista kenttää ja yksi timantti tilalle.

Yhtään Haapalan taistelutahtoa väheksymättä Liigapleijarit ja KHL-pleijarit ovat täysin eri planeetat.

Otin toisessa (Jokerit ja KHL fiilikset) ketjussa esille saman asian. Suomen verotuksella KHL-tasolla erinomaiset ykkösmaalivahti, ykkösketju ja yv-pakki maksaa noin 7-10 miljoonaa euroa. Kun joukkueen pelaajabudjetti olisi 15 miljoonaa euroa, muu joukkue voisi maksaa vielä 5-8 miljoonaa euroa. Nykyinen pelaajabudjetti on noin 7.5 miljoonaa euroa, kun lasketaan pois valmentajat, huoltajat jne. Avasin myös, miten pelaajabudjetti voi nostaa ja mikä sen estää. Niin kauan kun Jokerit on nykytasolla pelaajabudjetin osalta, joukkuetta rakennetaan aivan oikein taitokiekon varaan, mutta kustannussyistä pelaajat eivät ole KHL-tasolla menestykseen riittäviä. Tästä pitää pieni pelaajabudjetti yhdistettynä Suomen kovaan verotukseen huolen.

Yllä oleva vain siksi, että faktat tuntuvat monilta unohtuvan rahoituksen osalta. Tiedän Kurrin ja Vuorisen olevan tilanteessa, jossa vähistä rahoista on rakennettava mahdollisimman suomalainen taitojääkiekkoa pelaava joukkue. He ovat onnistuneet budjetin raameissa erinomaisesti. Kun se ei riitä menestykseen, vika ei ole heidän.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Niin ehkä Jokerien kohdalla voisi sanoa kun Cobol kirjoitti, että kyllä Kurri ja Vuorinen tekevät tuolla budjetilla hyvää tulosta.
Kuitenkin jos Vuorisella olisi oikeasti a) kunnon apuri ( muu kuin oma isä ) ja b) hän oikeasti tutkisi pelaajia ja etsisi ennenkaikkea nälkäisiä pelaajia eri Euroopan sarjoista niin myös halvalla voisi saada hyvää.
Toissa kaudella eräs Scoutti vinkkasi Jokereille Oliwer Kaskesta vastaus oli ollut suurin piirtein, vähän liioiteltuna, ”kuka”.
Jos Jokerien viime kauden ”linja-analyysit” on tehty kunnolla niin tähän nimenomaiseen asiaan viimeinkin panostetaan, epäilen mutta toivossa on hyvä elää.
 

TheAnswer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toissa kaudella eräs Scoutti vinkkasi Jokereille Oliwer Kaskesta vastaus oli ollut suurin piirtein, vähän liioiteltuna, ”kuka”.

Koska näin kesälomalla on aikaa, niin spekuloidaanpa tätä hetki Kasken kannalta. Suuri osa seuraavan kauden pelaajasopimuksista tehdään kesken kauden (tästä varmaan ollaan samaa mieltä).

Skenaario:

Jokerit tarjoaa Kaskelle diiliä kesken HIFK:ssa pelattua "OK" kautta ja kertoo pelaajalle, että "Hei, tulepa meille vetämään 5-8 pakkina. Jos tulee loukkaantumisia, niin saat mahdollisuuden myös ylivoimalla. Pelaat sellaiset 12-15 minuuttia illassa."

Samaan aikaan Pelicans halusi hänet selkeäksi ykköspakiksi tai ainakin tarjosi varmaa ylivoimavastuuta. Peliaikaa lähemmäs tai yli 20 minuuttia joka ilta. Olisi ollut nuorelta pelaajalta aika erikoinen ratkaisu hypätä suoraan altaan syvään päähän eli KHL:ään, jossa vastuu olisi lähtökohtaisesti ollut huomattavasti pienempi. Kaski ei ollut käsittääkseni edes HIFK:n TOP 4 -pakki siinä vaiheessa, kun teki diilin Pelicansiin. On tainnut itsekin puhua haastatteluissa, että halusi siirtyä muualle isomman vastuun perässä.

Olisiko Jokereiden siis pitänyt tarjota runkosarjassa 49 pelissä 9+7=16 pistettä tehneelle kaverille ykkös-kakkospakin minuutteja KHL:ssä?
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Älkää nyt helvetti alkako täälläkin ruotimaan tapaus Kaskea. Kyseinen aihe on puitu puhki herran omassa ketjussa IFK-osiossa, sieltä voi käydä lukemassa.

Kiteytys: Siinäkohtaa kun Pelsut on sopparia tarjonnut, ei Kaski ollut esittänyt muutakuin keskinkertaisia otteita.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Niin tässä Kasken esimerkissä kerroin vain sen kuinka välillä pitäisi olla rohkea ja osata ”nähdä” eteenpäin. NHL scouttien papereissa Kaski oli jo esillä. Sinnehän myös Vuorinen tähtää.
Miro Heiskanen nousi HIFK rinkiin kun Törmänen hiffasi kaverin potentiaalin ja jne jne.
Jos rahaa halutaan kärki ukkoihin enemmän pitää pelaajia pystyä kartoittamaan huomattavasti paremmin. Piste.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täällä menee nyt vähän osalla tuon liigajyrän esittämän skauttauksen pointti ohi. Ei kukaan varmaan ole ehdottanut saati vaatinut että Kaskelle tai kenelle tahansa vastaavalle tulisi tarjota 1-kentän minuutteja.

Vaan ennen kaikkea siitä a)tunnistaako Jokereiden pelaajatarkkailu potentiaalin jos sitä tarjottimella nenän eteen tuodaan b)löytääkö Jokereiden pelaajatarkkailu potentiaalia itsenäisesti ja c)saako Jokeriorganisaatio sainattua potentiaalin Areenan valoihin.

Tuosta koko kombinaatiosta on syytä olla huolissaan. Tolvanen ja Vesalainen olivat kivoja hakuja mutta siihenpä ne ovat jääneet. Vesalaisen kohdalla ei voida puhua löydöstä ja Tolvanen tuli Vuorisen Blueshöyryillä. Muut onkin olleet tasoa Andersen tms Tanskan junnu, joilla ei ole miehissä mitään käyttöä. Tämä on yksi osa-alue jolla täytyisi luoda kilpailuetua jos kohelossa Jokeriresursseilla haluaisi menestyä.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Juuri näin kuten massaonvoimaa kirjoittaa.
Kun oikeasti pitäisi löytää joka kausi muutama ”löytö” muutenkin kuin rahalla mutta se vaatii taitoa ja resursseja joita varmasti Jokereilla olisi.
Kurrin pitäisi vihdoin herätä ajatukseen ” kun pelaan Putinin kanssa lätkää kuka tekee Vuorisen apuna töitä”.
Jos Jokerit haluaisi esim nyt ihan loistavan KHL tason pakin , Teemu Erosen tyylisen paremman version hakisi Vuorinen Bostonin farmista Emil Johanssonin Jokerien takalinjoille.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Juuri näin kuten massaonvoimaa kirjoittaa.
Kun oikeasti pitäisi löytää joka kausi muutama ”löytö” muutenkin kuin rahalla mutta se vaatii taitoa ja resursseja joita varmasti Jokereilla olisi.
Kurrin pitäisi vihdoin herätä ajatukseen ” kun pelaan Putinin kanssa lätkää kuka tekee Vuorisen apuna töitä”.
Jos Jokerit haluaisi esim nyt ihan loistavan KHL tason pakin , Teemu Erosen tyylisen paremman version hakisi Vuorinen Bostonin farmista Emil Johanssonin Jokerien takalinjoille.

Pistä noita rohkeasti vaan Kurrin ja Vuorisen sähköpostiin, eihän tuossa mitään häviä.
 

TheAnswer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täällä menee nyt vähän osalla tuon liigajyrän esittämän skauttauksen pointti ohi. Ei kukaan varmaan ole ehdottanut saati vaatinut että Kaskelle tai kenelle tahansa vastaavalle tulisi tarjota 1-kentän minuutteja.

Tarkoitus oli omalta kohdalta tuoda esiin, että vaikka Jokerit olisi kiinnostunut tällaisista bubling under -pelaajista, ollaan edelleen hyvin kaukana siitä, että tarjottu rooli miellyttäisi pelaajaa. Nähdäkseni ainoa keino saada tällaisia urallaan eteenpäin meneviä nuoria joukkueeseen on nimenomaan se, että luvattu ruutu palvelee kehitystä. Seuran, agenttien ja pelaajien välisessä kommunikoinnissa ennen sopimuksen syntyä suurin merkitys on sillä, millaista roolia pelaajalle ollaan kaavailemassa.

Ideaalitilanteessa Jokereilla olisi parempi polku junioreista SM-liigan kautta KHL:ään ja enemmän sopimuspelaajia. Tällöin tilanne helpottuisi huomattavasti ja myös rohkeampia hakuja pystyttäisiin tekemään enemmän. Nyt nuorella ja lahjakkaalla pelaajalla pudotus Mestikseen on liian iso.

Jos Jokerit haluaisi esim nyt ihan loistavan KHL tason pakin , Teemu Erosen tyylisen paremman version hakisi Vuorinen Bostonin farmista Emil Johanssonin Jokerien takalinjoille.

Diili voimassa Bostonin kanssa ensi kaudesta. KHL-oikeudet Spartakilla.
 
Niin tässä Kasken esimerkissä kerroin vain sen kuinka välillä pitäisi olla rohkea ja osata ”nähdä” eteenpäin. NHL scouttien papereissa Kaski oli jo esillä. Sinnehän myös Vuorinen tähtää.
Miro Heiskanen nousi HIFK rinkiin kun Törmänen hiffasi kaverin potentiaalin ja jne jne.
Jos rahaa halutaan kärki ukkoihin enemmän pitää pelaajia pystyä kartoittamaan huomattavasti paremmin. Piste.

Tässä nyt vain on se ongelma, (toki jo moneen kertaan todettukin) että Jokereilta puuttuu se tärkeä väliporras KHL:n alapuolelta. Kaski oli vain esimerkkinä, mutta jos häneen tartutaan, niin Jokerit ei olisi mitenkään pystynyt tarjoamaan riittävästi kehittymisen kannalta tärkeitä minuutteja riittävän tasokkaassa sarjassa. Kaski ei IFK:sta lähtiessään ollut KHL-tason pelaaja, toisten mielestä ei ole vieläkään. Taas joku Heiskasen kaltaisen talentin löytäminen törmää samaan ongelmaan. Mistä löydetään järkevä pelipaikka tuollaiselle lahjakkuudelle siinä vaiheessa kun KHL-tasolle ei ole asiaa?

Em. syystä timanttien löytäminen on todella hankalaa. Pelaaminen A-junnuissa Suomessa ei enää kehitä, Mestiskään ei tuo riittävästi haastetta, mutta taso riittää korkeintaan alle 10 minuutin rooliin KHL:ssä. Liigaan ei voida lainata. Mitä teet?
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Tarkoitus oli omalta kohdalta tuoda esiin, että vaikka Jokerit olisi kiinnostunut tällaisista bubling under -pelaajista, ollaan edelleen hyvin kaukana ...


Diili voimassa Bostonin kanssa ensi kaudesta. KHL-oikeudet Spartakilla.


Tiedän että on voimassa, lähinnä tuolla vertauksella tarkoitin sitä kuinka oikeasti pelaajia hyviäkin on kuten vaikka Malte Strömwall joka pelasi Kookoossa...
Olisi varmasti täyttänyt paikkansa myös Jokereissa mutta ei hänestä ollut Jokereissa kenelläkään edes hajua.
Ihan sama kun rakennat taloa 200,000e budjetilla pitää miettiä mistä tinkii ja mistä ei...
Hyvää pääsiäistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös