Hockey Hall Of Fame

[Kuuukko]

Kuinka Bishop olisi jo ensi kesänä valmis HHOF:iin, kun pelasi tällä kaudella vielä? Mielummin Ryan Getzlaf, jos tähän kauteen lopettaneista puhutaan.

Ei ole Bishop vammojen takia tainnut pelata kahteen vuoteen vaan ollut LTIR? Ilmeisesti tuokin siis riittää, kerran on ehdokkaana mainittu ensi kesälle.

Silti mitään asiaa ei pitäisi sisään olla.

 

[Roger Moore]

Ei ole Bishop vammojen takia tainnut pelata kahteen vuoteen vaan ollut LTIR? Ilmeisesti tuokin siis riittää, kerran on ehdokkaana mainittu ensi kesälle.

On tuo Texas Starsin pelissä ollut kertaalleen jäällä tällä kaudella. LTIR:ssä oleminen ei vaikuta, olihan esim. Chris Pronger LTIR-listalla kun pääsi Hall of Fameen vuonna 2015. Urahan oli päättynyt loukkaantumiseen jo muutamaa vuotta aiemmin, mutta LTIR:ssä mies kuitenkin oli. Ja olikos tuossa se hauskuus myös että Pronger oli LTIR:ssä ja samaan aikaan NHL:n palkkalistoilla.

 

[sekolust]

Kyllä mä vähän ihmettelen että Alfredsson pääsi sisälle, ja Fleury ei.

Suoraan HHoF:n sivuilta pelaajien kriteereiksi on kerrottu:"Playing ability, sportsmanship, character and contributions to his or her team or teams and to the game of hockey in general."

Jos itse noita mietin, niin:
Playing ability = Riittävä. Yli tuhat matsia ja yli tuhat pistettä taitavat olla sen verran, että ei tarvitse vetää paikkaa tässä joukossa sen takia yli.

Sportsmanship&character = Helpompi niputtaa. Mark Messierin nimeä kanta pysti ja 10+ kautta kapteenina kertovat jotain persoonasta ja luonteesta. Kunnollinen ukko, kuten minua viisaammat ovat todenneen. Ottawa Citizenissä on itseasiassa ihan mukava juttu miehestä uran jälkeen.

contributions to his or her team or teams = Vei Kanadan pääkaupungin joukkueen ensimmäistä kertaa pleijareihin, teki joukkueesta kapteenin roolissa jatkuvasti pleijareita pelaavan joukkueen, toimi sen kasvoina ja oli mukana monissa hyväntekeväisyysjutuissa.

to the game of hockey in general = Nivoutunee edellisiin. Tuossa OC:n jutussa Ottawan silloinen pormestari kutsui miestä kaupungin "goodwill ambassadoriksi".

Uskallan väittää, että jos pelkkää pelaajauraa katsoo tilastoista, niin HHoF olisi hieman kyseenalainen. Ei välttämättä täysin väärin heikompana vuotena, mutta ei mitään VIP-lippu Mogilnyn ja kumppanien ohi. Kun sen yhdistää miehen asemaan kiekkomaan pääkaupungin joukkueessa ja sen kehityksessä, vaikutuksessa yhteiskuntaan ja ihmisten näkemyksiin "hyvästä ihmisestä", pidän valintaa jopa perusteltuna. En välttämättä itse olisi vielä ääntä antanut jos mulla olisi äänioikeus asiaan ollut, mutta ymmärrän miksi tähän päädyttiin.

Mitä Fleuryyn tulee, niin playing abilityn pistäisin niukasti edelle. Noissa muissa pistän taas jokaisen joka kerta Alfredssonille, oletuksena että characterilla tarkoitetaan muutakin kuin "karalahtimaista persoonaa".

 

[larzzon]

Sinänsä ihan mielenkiintoista että HHoF:n valintakriteereissä ns. hyvä jätkyys ynnä muu saunakaveruus on ihan kirjattuna riveille ja ilmeisen merkittävässä osassa valintoja tehdessä.

Selittää paljon. Itse olen aina luullut, että pelillisten ansioiden perusteella valitaan, mutta tässä on vähän sama kuin NHLn jakamissa pysteissä: kannattaa lukea valintakriteerit ennen sössötykseen ryhtymistä.

 

[nuck]

Sinänsä ihan mielenkiintoista että HHoF:n valintakriteereissä ns. hyvä jätkyys ynnä muu saunakaveruus on ihan kirjattuna riveille ja ilmeisen merkittävässä osassa valintoja tehdessä.

Juuri noin, pelitaidot on listattuina ensimmäiseksi ihan luonnollisesti mutta pelaajan uran ja myös persoonan kokonaisuus ratkaisee noissa valinnoissa. Tosin aika harvassa ne taitavat olla, jotka on pudotettu tuolta huikean uran, mutta luonteen ja kentän ulkopuolisten sekoilujen vuoksi. Onhan siellä noitakin, jotka eivät ole olleet aina medioissa pelkästään positiivisten asioiden johdosta.

 

[teroz]

Theo Fleury kyllä tuhoaa omat mahdollisuutensa läpästä seulan, kuuluisi sinne aivan kiistatta. Ura loppui päihdeohjelmaan, menestynyt kirja sekä työ sen ympärillä sekä paluuyritys Calgary Flamesin näytti jo avaavan tämän tien takaisin.

Mutta nyt sitten on lähtenyt "totuuden" keulakuvaksi ajamaan vapautta, kannattamaan Trumppia, vastustamaan covid19 rokotuksia kertomalla Kanadan julistaneen sodan kansalaisiaan vastaan jne jne. Se oli sitten siinä se HHOF toive, ja uran näkökulmasta harmi - olisi ehdottomasti ansainnut paikkansa siellä.

 

[Jack DiBiase]

Theo Fleury kyllä tuhoaa omat mahdollisuutensa läpästä seulan, kuuluisi sinne aivan kiistatta. Ura loppui päihdeohjelmaan, menestynyt kirja sekä työ sen ympärillä sekä paluuyritys Calgary Flamesin näytti jo avaavan tämän tien takaisin.

Mutta nyt sitten on lähtenyt "totuuden" keulakuvaksi ajamaan vapautta, kannattamaan Trumppia, vastustamaan covid19 rokotuksia kertomalla Kanadan julistaneen sodan kansalaisiaan vastaan jne jne. Se oli sitten siinä se HHOF toive, ja uran näkökulmasta harmi - olisi ehdottomasti ansainnut paikkansa siellä.

Olen eri mieltä tästä koko viestistä. Enkä edes muista, että kentän ulkopuoliset asiat olisivat varsinaisesti estäneet tai vastaavasti edesauttaneet HOF-valintoja (jos ei nyt ihan rikoksista puhuta). Tuolla P-Amerikassa kun tykätään pitää urheilu ja politiikka erillään.

Mitä urheilun kannalta Fleuryyn tulee, niin vaikka hän hyvä pelaaja olikin, niin hän lukeutuu siihen "hall of the very good" -ryhmään, jotka olivat joukkueensa tähtipelaajia ja tehokkaita ykkösketjun hyökkääjiä, mutta joilta puuttuu varsinaiset henkilökohtaiset saavutukset. Theo Fleury ei koskaan voittanut ainuttakaan henkilökohtaista palkintoa ja hänen paras henkilökohtainen noteerauksensa oli valinta kakkos-all-starsiin tynkäkaudella 94/95. Stanley Cupin Theo voitti kerran, kun tulokaskaudellaan oli mukana joukkueessa, mutta sen lisäksi pääsi ainoastaan kerran joukkueensa kanssa ensimmäistä kierrosta pidemmälle. Erittäin hyvä pelaaja, mutta ei ihan Hall of Fame -kamaa.

Toki siellä on muitakin jäseniä samanmoisilla meriiteillä, joten ei se nyt mikään suuri vääryys olisi Fleury sinne HOFiin valita.

 

[teroz]

Fleurylla on Stanley Cup, olympiakulta, world cup voitto, yli tuhat pistettä, vaikka ura päättyi viisi kautta ainakin ennen aikojaan…ja ennen kaikkea hän edustaa tällä tasolla koko NHLn historiassa jotain aivan liki poikkeuksellista, hän teki kaiken tämän 168 senttisenä 8. kierroksen varauksensa - aivan poikkeuksellinen taistelutahto ja muiden näkemyksien sivuuttaminen, lahjakkuuden lisäksi, vei hänet huipulle ja tällä on merkitystä. Kaikki ei ole tilastoissa ja turhakkeempiakin on siellä.

Enkä hetkeäkään usko, etteikö siitä tule negatiivista vaikutusta, että olet lähtenyt sääntöjä rikkoen ja haistatellen liigasta, ja nyt vaahtoat FOXlla jotain salaliittoteoriaa ja haukut Turtiaisen tyyliin Kanadan valtiota. Cmon.

Ja jos tilastoista puhutaan niin täsmälleen sama points per game kuin Selänteelle, parempi kuin Sundin, Kariya, Ciccarelli, Robitaille jne. Kuutena kautena joukkueensa paras pistemies, heikosti tosin joukkueet pärjäsi usein. No Fleury oli uransa aikana ja varsinkin lähtökohdiltaan todellinen underdog, ja itse toki aina pidän näistä tarinoista.

@Jack DiBiase

 

[Bosco]

Ensi viikolla julkistetaan tämän vuoden HHOF-vuosiluokka. Hockey Hall of Famen sivuilla on listaa ensimmäisen vuoden ehdokkaista ja aiemmilta vuosilta valitsematta jääneistä pelaajista:

HHOF | 2023 Induction Eligible Players

The annual meeting of the Selection Committee will be held on June 22 to select and announce the 2023 Hockey Hall of Fame inductees. The selection announcement will be made live on June 22 on TSN (time TBC).

www.hhof.com

DailyFaceoff tyrkyttää omassa artikkelissaan miespelaajista sisälle Sergei Goncharia, Curtis Josephia, Henrik Lundqvistia ja Alexander Mogilnya:

Selecting the Best 2023 Hall of Fame Class Possible

Using statistical tools, considering off-ice impact, and listening to you as hockey fans via social media and public polling, we’re...

www.dailyfaceoff.com

 

[alwahla]

Lundqvist lienee varma valinta ja niin lienee myös Mogilny (vihdoin). Sen jälkeen tuleekin vaikeampaa, sillä ne oikeasti parhaimmat pelaajat ovat jo HHOF:ssa ja jäljellä on enää todella hyvät pelaajat, joiden joukosta on todella hankala nimetä potentiaalisia nimiä. Vernon voisi olla yksi sellainen, samoin Zetterberg.

Toki varsinkin aiempina vuosikymmeninä HHOF:een pääsi melkein "kuka tahansa" menestyneissä joukkueissa pelannut pelaaja, kun joukkueita oli vähemmän.

 

[agent082]

Lundqvist lienee varma valinta ja niin lienee myös Mogilny (vihdoin). Sen jälkeen tuleekin vaikeampaa, sillä ne oikeasti parhaimmat pelaajat ovat jo HHOF:ssa ja jäljellä on enää todella hyvät pelaajat, joiden joukosta on todella hankala nimetä potentiaalisia nimiä. Vernon voisi olla yksi sellainen, samoin Zetterberg.

Toki varsinkin aiempina vuosikymmeninä HHOF:een pääsi melkein "kuka tahansa" menestyneissä joukkueissa pelannut pelaaja, kun joukkueita oli vähemmän.

Miten tuon Mogilnyn suhtautuminen Putiniin? Minustakin olisi kuulunut jo aikaa sitten, mutta vaikea nähdä just nyt, jos ei ole tuominnut Putinia.

 

[alwahla]

Miten tuon Mogilnyn suhtautuminen Putiniin? Minustakin olisi kuulunut jo aikaa sitten, mutta vaikea nähdä just nyt, jos ei ole tuominnut Putinia.

Niin, NHL:hän on ottanut todella tiukan linjan Putinin touhujen suhteen, kuten ollaan nähty. On hyvin todennäköistä, että Oviekin tullaan uransa päätyttyä valitsemaan HHOF:een, sillä meriitit painavat enemmän kuin ne negatiiviset asiat.

 

[agent082]

Niin, NHL:hän on ottanut todella tiukan linjan Putinin touhujen suhteen, kuten ollaan nähty. On hyvin todennäköistä, että Oviekin tullaan uransa päätyttyä valitsemaan HHOF:een, sillä meriitit painavat enemmän kuin ne negatiiviset asiat.

Ovie on ovie. Mogilny voidaan valita myöhemminkin tai jättää kokonaan valitsematta, eikä juuri kukaan ihmettele.

 

[pancor]

Ovie on ovie. Mogilny voidaan valita myöhemminkin tai jättää kokonaan valitsematta, eikä juuri kukaan ihmettele.

Jenkeissä on todella vahvasti esillä mielipide, että ei tavallisia Venäläisiä saa tuomita mitenkään sodasta ja, että Venäläisiä urheilijoita ei saa tuomita mistään. Ei saa tuomita vaikka aivan päivänselvästi kannattavat Putinia, koska aivan varmasti aseella uhaten heidät on siihen pakotettu ja perheensä ovat jatkuvasti kiväärien edessä odottamassa jos urheilija kritisoi Putinia. Tällainen käsitys on TODELLA vahvasti esillä kaikissa NHL:ää käsittelevissä medioissa ja foorumeissa.

 

[Ollakseni]

Niin, NHL:hän on ottanut todella tiukan linjan Putinin touhujen suhteen, kuten ollaan nähty. On hyvin todennäköistä, että Oviekin tullaan uransa päätyttyä valitsemaan HHOF:een, sillä meriitit painavat enemmän kuin ne negatiiviset asiat.

Hockey Hall of Fame valintakomitea on kuitenkin NHL:stä irrallinen järjestö. En sitten tiedä miksi Mogilny valittaisiin nimenomaan tänä vuonna kun häntä ei ole valittu aiemminkaan. Ja kyllä Ovechkin valitaan tuonne Hall of Fameen ellei jotain ihmeellistä tapahdu.

 

[alwahla]

Henrik Lundqvist, Mike Vernon, Tom Barrasso among seven named to 2023 Hockey Hall of Fame class | TSN

The Hockey Hall of Fame’s selection committee announced on Wednesday that seven more will be inducted into the hallowed halls as the Class of 2023 this fall, headlined by a trio of netminders. Goaltenders Henrik Lundqvist, Tom Barrasso and Mike Vernon will be joined by Caroline Ouellette and...

www.tsn.ca

Maalivahtien vuoro eli Lundqvist, Barrasso ja Vernon sisälle Hockey Hall of Fameen yhdessä Pierre Turgeonin kanssa. Junnuille tiedoksi: Turgeon ei ollut maalivahti.

 

[Toby Dammit]

Henrik Lundqvist, Mike Vernon, Tom Barrasso among seven named to 2023 Hockey Hall of Fame class | TSN

The Hockey Hall of Fame’s selection committee announced on Wednesday that seven more will be inducted into the hallowed halls as the Class of 2023 this fall, headlined by a trio of netminders. Goaltenders Henrik Lundqvist, Tom Barrasso and Mike Vernon will be joined by Caroline Ouellette and...

www.tsn.ca

Maalivahtien vuoro eli Lundqvist, Barrasso ja Vernon sisälle sekä muutama muu.

Mainitaan nyt pelaajista vielä Pierre Turgeon. Mogilny ei vieläkään sisään, mutta ehkä, siis ehkä, päätöksen taustalla vaikuttaa sota. Tai sitten Mogilny on tehnyt jotain valitsijoita kohtaan.

 

[CuJo#31]

Jossakin ounasteltiin jo Curtis Josephia sisään. Se tärkein eli Stanley Cup toki puuttuu. Henkilökohtaisia palkintojakaan ei suoranaisesti ropissut. Lundqvist jäi myöskin ilman suurinta palkintoa taalaliigassa (toki voitti Vezinan kertaalleen). Hänen edelleen olisin CuJon laittanut (tässä on toki mukana henkilökohtaista painoarvoa). Joseph on odotellut jo 14 vuotta, Lundqvist pääsi heti kun se oli mahdollista.

Pierre Turgeonin oli jo aikakin päästä!

 

[Valumato]

No tavallaan ymmärrän Lundqvistin pääsemisen HHOFiin, kuitenkin terveydellisistä syistä joutui lopettamaan uransa ja ilman niitä varmasti vielä olisi jatkanut hyvällä tasolla muutaman vuoden. Mutta CuJon hyljeksintää en ymmärrä, toki ei Stanley Cupia koskaan, mutta hyvällä tasolla jatkuvasti pelasi, voittojakin maalilla kiitettävästi mutta ei vaan kelpaa.

 

[alwahla]

Kummasti muutamassa suomalaisessa kiekkouutisia julkaisevassa mediassa on unohdettu Mike Vernonin nimi kunniagalleriaan päässeiden listalta. Kyseessä on kuitenkin yksi menestyneimmistä maalivahdeista NHL:n historiassa, joten ei sitä unohdusta voi sen piikkiin laittaa, että hän olisi muka jotenkin huonompi kuin vaikkapa Barrasso.