HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Senior]

Sen verran joutuivat laittamaan, että joukkueen käyttämät tilat viimeisteltiin omaan laskuun. Pukuhuoneet, oleskelu- ja huoltotilat ym vastaanotettiin tyhjinä "peruspinnoilla" ja siitä eteenpäin kaikki varustelu meni omaan laskuun.

Kuulostaa luonnolliselta, että IFK "sisustaa" omaan käyttöön tulevat tilat, varsinkin sellaiset, mitkä ovat yksin sen käytössä. Samoin sellaiset mahdolliset toimistotilat, jotka tulevat sen käyttöön. Lisäksi tietysti maksaa omistajille vuokraa käyttämistään tiloista ja ajalta.

 

[Analyytikko_]

Onko todella noin yhteenkirjoitettuna Nordarenas? Kuulostaa joltain Pokemonilta tuossa kirjoitusasussa.

Ja käyköhän niin, että ensimmäisessä pelissä aloituskiekon tiputtaa Nybondas?

Joka tapauksessa elämme mielenkiintoisia aikoja. Ensi viikolla pitäisi siis olla hankkeen etenemisen suhteen tärkeä päivä. Jos nyt sieltä ensi viikon kokouksesta tulisi vihreää valoa, niin kyllähän se toisi aika kivasti positiivista pöhinää HIFK:n ympärille.

Mikäli hankkeessa (kokonaisuudessa) on mukana Live Nationin ja Scandicin kaltaisia toimijoita ja myös kaupunki tuntuu olevan vihdoin hankkeen takana, niin eikai tämä projekti nyt ihan tuulesta temmattu voi olla. Rahaakin on jo palanut ihan merkittävästi.

 

[Bafforosso]

Ja tietty Penan patsas edustalle. Nimenä ”sä koulutat niitä”

Kyllä se patsas pitäisi olla numero 20.
Tai sitten numero 3, Carl Brewer.

 

[Senior]

Kyllä se patsas pitäisi olla numero 20.
Tai sitten numero 3, Carl Brewer.

Halliin tullee myös kaksi "hiljaista huonetta". Toisen nimeksi tulee Peltonen ja toisen Kibe.

 

[Vaakuna]

Halliin tullee myös kaksi "hiljaista huonetta". Toisen nimeksi tulee Peltonen ja toisen Kibe.

Eikös Kibelle kuuluisi itseoikeutetusti peilisali?

 

[Jymäkkä]

.

Avasin tän ketjun, niin kun ei ollut hetkeen käynyt, niin klikkaus meni Schollin avausviestiin. Sehän on perhana vuodelta 2005! No toisaalta jos meillä Kummola aikanaan haaveili mm-kisoista uudessa hallissa Tampereella vuonna 2003 ja toteutui 2022 niin samanlaisella viiveellä ollaan liikkeellä.

Alussa tosin oli pelkästään fanien spekulointia nimellä KOFF-areena. Ihan tuolta asti ei Garden-hanke ole ollut tulilla.

 

[Luigi Pavarotti]

Kun Garden joku päivä valmistuu, saa IFK todella suuren kilpailuedun. Niin suuri omistusosuus IFK:lla on Gardenin bisneksistä.

Seuraavat viisi vuotta mennään kuitenkin todennäköisesti niin, että ainakin Tappara, Ilves ja Kärpät pystyvät käyttämään enemmän rahaa pelaajiin kuin HIFK. Kun uusi halli valmistuu, kääntyy tämä asetelma IFK:n hyväksi. IFK:n liikevaihto tulee moninkertaistumaan, ja käytännössä puheet Euroopan suurseurasta saavat todellista katetta.

On helppo nähdä, että jo uuden hallin avauskaudella IFK latoo sellaisen budjetin, että mennään aivan uusille luvuille. Tämä mahdollistaisi sen, että parempien olosuhteiden ja suuremman palkkiotason ansiosta IFK pystyisi pitämään pelaajia, jotka nyt karkaavat muualle. Kilpailuetu tulee olemaan merkittävä.

IFK ei todennäköisesti tule olemaan mestarisuosikki kuin vasta 2030-luvulla. Voihan se mestaruus silti tulla ennen sitä, jos kaikki palaset sattuisivat loksahtamaan kohdilleen.

 

[tommy36]

Kun Garden joku päivä valmistuu, saa IFK todella suuren kilpailuedun. Niin suuri omistusosuus IFK:lla on Gardenin bisneksistä.

Seuraavat viisi vuotta mennään kuitenkin todennäköisesti niin, että ainakin Tappara, Ilves ja Kärpät pystyvät käyttämään enemmän rahaa pelaajiin kuin HIFK. Kun uusi halli valmistuu, kääntyy tämä asetelma IFK:n hyväksi. IFK:n liikevaihto tulee moninkertaistumaan, ja käytännössä puheet Euroopan suurseurasta saavat todellista katetta.

On helppo nähdä, että jo uuden hallin avauskaudella IFK latoo sellaisen budjetin, että mennään aivan uusille luvuille. Tämä mahdollistaisi sen, että parempien olosuhteiden ja suuremman palkkiotason ansiosta IFK pystyisi pitämään pelaajia, jotka nyt karkaavat muualle. Kilpailuetu tulee olemaan merkittävä.

IFK ei todennäköisesti tule olemaan mestarisuosikki kuin vasta 2030-luvulla. Voihan se mestaruus silti tulla ennen sitä, jos kaikki palaset sattuisivat loksahtamaan kohdilleen.

Jos se ikinä valmistuu. Vaihteeksi taas positiivisia merkkejä ilmassa, mutta niin on ollut ennenkin, ja kiveäkään ei ole pystyssä. Käännetty niitä huhujen mukaan IFKssa kyllä on senkin edestä.

Mutta tätä olen aiemminkin kysellyt, että millainen se IFK:n diili hallin suhteen oikeastaan on. Sillä on ratkaiseva merkitys tuevaisuuden suhteen. Se ei saa olla mikään samankaltainen kuin narreilla jaffalassa aikanaan, saati mikään espoon malli. Se oli aivan liian kallista seuroille itselleen, kun vuokrat olivat tähtitaivaallisia molemmilla joukkueilla.
Mulle ei siis koskaan ole auennut se, että millaisian ehdoin IFK aikanaan hallia käyttää, jos ja kun se joskus valmistuu.

 

[R.P.M. 12 000]

Jos se ikinä valmistuu. Vaihteeksi taas positiivisia merkkejä ilmassa, mutta niin on ollut ennenkin, ja kiveäkään ei ole pystyssä. Käännetty niitä huhujen mukaan IFKssa kyllä on senkin edestä.

Mutta tätä olen aiemminkin kysellyt, että millainen se IFK:n diili hallin suhteen oikeastaan on. Sillä on ratkaiseva merkitys tuevaisuuden suhteen. Se ei saa olla mikään samankaltainen kuin narreilla jaffalassa aikanaan, saati mikään espoon malli. Se oli aivan liian kallista seuroille itselleen, kun vuokrat olivat tähtitaivaallisia molemmilla joukkueilla.
Mulle ei siis koskaan ole auennut se, että millaisian ehdoin IFK aikanaan hallia käyttää, jos ja kun se joskus valmistuu.

Kun nyt noita tietoja lukee, niin itse jäähalli, eli Nordarenas, olisi tulossa 49 prosenttisesti HIFK:n omistukseen ja 51 prosenttisesti Live Nationin. No, ilmeisesti sitä ei ole vielä vahvistettu, mutta näin on mm. tuossa tänne aiemmin linkkamassani kaupungin varsin kattavassa selvityksessä. Haussa lienee malli, joka on niissä asunnoissa: tässä Suomen kuvalehden jutusta poiminta:

"Asunto-omaisuuden hallinnointiin on perustettu GH Asunnot Oy, jonka omistus on jaettu Fincapille (49 %) ja Projekti GH:lle (51 %).

Projekti GH:n omistaa puolestaan 40 prosentilla Oy HIFK Hockey Ab sekä yksityissijoittajien yhteenliittymä Friends of Garden Oy (omistajina muun muassa Timo Everi, Kaj Swanljung, Jukka Valtanen ja Ilkka Kilpimaa). Loput 20 prosenttia on varattu Fincapille.

Asuntoja Garden Helsinkiin on tulossa noin 180."

Ilmeisesti hotellioperoija omistaa kiinteistönsä kokonaan, parkkihalliin on kuulemma samoin operoija jo, mutta sen omistuksesta ei ole missään ollut tarkemmin.

Eli - jo noi asuntojen omistukset ovat huikea buusti, mutta jos Nordarenasin areenoista (tulee siis 3, eli pääareena, Nordiksen 3500 hengen ja Nordiksen 1500 hengen areenat, tähän pienempään lienee tulossa sitä Elmun konserttitoimintaa) saavat tuollaisen 49 prosenttia, josta 40 prosenttia diilin, niin sit ollaan kyllä siellä Frölunda-tasossa resursseiltaan. Tuskin on kovin montaa eurooppalaista seuraa, jolla olis isommat muskelit.

Sitten on vaan se, että miten sen käyttää. Ja mikä on identiteetti, kun nyt kärvistellään taloudellisesti keskikastissa monta vuotta ja sitten "äkkirikastutaan".

No, vielä on "jumppailtavaa" Everillä, Kilpimaalla ja Vappavuorellakin.

Kandee lukea, jos Garden ja Nordarenas kiinnostaa, noi tänne aiemmin linkkaamani tiedostot kaupungin sivuilta ja Suomen kuvalehdestä (kertaluku maksaa euron kai). Niissä on paljon tietoa - ne hesarin jutut ovat olleet toistaiseksi aivan puuta heinää, kuten se viime vuoden "skuuppijuttu".
.

 

[Bafforosso]

Kun nyt noita tietoja lukee, niin itse jäähalli, eli Nordarenas, olisi tulossa 49 prosenttisesti HIFK:n omistukseen ja 51 prosenttisesti Live Nationin. No, ilmeisesti sitä ei ole vielä vahvistettu, mutta näin on mm. tuossa tänne aiemmin linkkamassani kaupungin varsin kattavassa selvityksessä. Haussa lienee malli, joka on niissä asunnoissa: tässä Suomen kuvalehden jutusta poiminta:

"Asunto-omaisuuden hallinnointiin on perustettu GH Asunnot Oy, jonka omistus on jaettu Fincapille (49 %) ja Projekti GH:lle (51 %).

Projekti GH:n omistaa puolestaan 40 prosentilla Oy HIFK Hockey Ab sekä yksityissijoittajien yhteenliittymä Friends of Garden Oy (omistajina muun muassa Timo Everi, Kaj Swanljung, Jukka Valtanen ja Ilkka Kilpimaa). Loput 20 prosenttia on varattu Fincapille.

Asuntoja Garden Helsinkiin on tulossa noin 180."

Ilmeisesti hotellioperoija omistaa kiinteistönsä kokonaan, parkkihalliin on kuulemma samoin operoija jo, mutta sen omistuksesta ei ole missään ollut tarkemmin.

Eli - jo noi asuntojen omistukset ovat huikea buusti, mutta jos Nordarenasin areenoista (tulee siis 3, eli pääareena, Nordiksen 3500 hengen ja Nordiksen 1500 hengen areenat, tähän pienempään lienee tulossa sitä Elmun konserttitoimintaa) saavat tuollaisen 49 prosenttia, josta 40 prosenttia diilin, niin sit ollaan kyllä siellä Frölunda-tasossa resursseiltaan. Tuskin on kovin montaa eurooppalaista seuraa, jolla olis isommat muskelit.

Sitten on vaan se, että miten sen käyttää. Ja mikä on identiteetti, kun nyt kärvistellään taloudellisesti keskikastissa monta vuotta ja sitten "äkkirikastutaan".

No, vielä on "jumppailtavaa" Everillä, Kilpimaalla ja Vappavuorellakin.

Kandee lukea, jos Garden ja Nordarenas kiinnostaa, noi tänne aiemmin linkkaamani tiedostot kaupungin sivuilta ja Suomen kuvalehdestä (kertaluku maksaa euron kai). Niissä on paljon tietoa - ne hesarin jutut ovat olleet toistaiseksi aivan puuta heinää, kuten se viime vuoden "skuuppijuttu".
.

Minulle jäi epäselväksi miten rahoitus järjestyy. Nuo Fincap ja Friends of Garden kun eivät näyttäneet kovin paljoa rahaa pyörittävän. Toinen aiemmin kyllä, mutta paljosta oli luovuttu. Tosin jonnekin sukanvarteen ne rahat on varmaan pistetty.

 

[McBean]

Minulle jäi epäselväksi miten rahoitus järjestyy. Nuo Fincap ja Friends of Garden kun eivät näyttäneet kovin paljoa rahaa pyörittävän. Toinen aiemmin kyllä, mutta paljosta oli luovuttu. Tosin jonnekin sukanvarteen ne rahat on varmaan pistetty.

Itseä myös mietityttää eniten tässä maailmantilanteessa rahoitus ja rakennuttaminen, varsinkin kun alalla menee huonosti ja esim. Nokia Arena tuotti SRV:lle isot tappiot.

Everiltähän tuli joskus heittoja, että rahoitus järjestyy kun luvat ja kaupat on lyöty lukkoon, mutta olisi kiva kuulla tästä vähän konkreettisempaakin jossain vaiheessa.

 

[R.P.M. 12 000]

Tuskin siitä saa, ennen kuin nimet on paperissa. Mutta se everin lause voi pitää paikkaansa sikäli, että kyllä fyrkkaa on maailmassa yllin kyllin. Kyse on loppujen lopuksi vaan sen fyrkan hinnasta, olettaen että on jotain järkeä hommassa. Ja kuten tässä yhden toisen rakennushankkeen yhteydessä sanottiin, niin jos rahoitus on kondiksessa, niin rakennusliikkeillä on itse asiassa nyt kalenterissa tilaa. No, jää nähtäväksi.

Nythän tässä on tulossa tuon esisopimuksen myötä se tilanne että sitä rakennuslupaa voisi odottaa laitettavan sisään heti kun se on valmis. Luulisi, että on ollu aikaa hioa kondikseen. Nyt kaikki on siis vaan itsestä kiinni.

Ja sit katsotaan, jos saavat sen valmiiksi ja rahoitettua, kuinka paljon siitä sitten valitetaan. Oletettavasti paljon.

 

[Bafforosso]

Tuskin siitä saa, ennen kuin nimet on paperissa. Mutta se everin lause voi pitää paikkaansa sikäli, että kyllä fyrkkaa on maailmassa yllin kyllin. Kyse on loppujen lopuksi vaan sen fyrkan hinnasta, olettaen että on jotain järkeä hommassa. Ja kuten tässä yhden toisen rakennushankkeen yhteydessä sanottiin, niin jos rahoitus on kondiksessa, niin rakennusliikkeillä on itse asiassa nyt kalenterissa tilaa. No, jää nähtäväksi.

Nythän tässä on tulossa tuon esisopimuksen myötä se tilanne että sitä rakennuslupaa voisi odottaa laitettavan sisään heti kun se on valmis. Luulisi, että on ollu aikaa hioa kondikseen. Nyt kaikki on siis vaan itsestä kiinni.

Ja sit katsotaan, jos saavat sen valmiiksi ja rahoitettua, kuinka paljon siitä sitten valitetaan. Oletettavasti paljon.

Materiaali saattaa vielä olla kallista, mutta työ on nyt varmasti jo halvempaa.

 

[starcat]

Materiaali saattaa vielä olla kallista, mutta työ on nyt varmasti jo halvempaa.

Materiaalinkin hinta laskee koska muuten tehtaat / muuten ei ala rakentaminen kun liian kallista.

 

[tommy36]

Kun nyt noita tietoja lukee, niin itse jäähalli, eli Nordarenas, olisi tulossa 49 prosenttisesti HIFK:n omistukseen ja 51 prosenttisesti Live Nationin. No, ilmeisesti sitä ei ole vielä vahvistettu, mutta näin on mm. tuossa tänne aiemmin linkkamassani kaupungin varsin kattavassa selvityksessä. Haussa lienee malli, joka on niissä asunnoissa: tässä Suomen kuvalehden jutusta poiminta:

"Asunto-omaisuuden hallinnointiin on perustettu GH Asunnot Oy, jonka omistus on jaettu Fincapille (49 %) ja Projekti GH:lle (51 %).

Projekti GH:n omistaa puolestaan 40 prosentilla Oy HIFK Hockey Ab sekä yksityissijoittajien yhteenliittymä Friends of Garden Oy (omistajina muun muassa Timo Everi, Kaj Swanljung, Jukka Valtanen ja Ilkka Kilpimaa). Loput 20 prosenttia on varattu Fincapille.

Asuntoja Garden Helsinkiin on tulossa noin 180."

Ilmeisesti hotellioperoija omistaa kiinteistönsä kokonaan, parkkihalliin on kuulemma samoin operoija jo, mutta sen omistuksesta ei ole missään ollut tarkemmin.

Eli - jo noi asuntojen omistukset ovat huikea buusti, mutta jos Nordarenasin areenoista (tulee siis 3, eli pääareena, Nordiksen 3500 hengen ja Nordiksen 1500 hengen areenat, tähän pienempään lienee tulossa sitä Elmun konserttitoimintaa) saavat tuollaisen 49 prosenttia, josta 40 prosenttia diilin, niin sit ollaan kyllä siellä Frölunda-tasossa resursseiltaan. Tuskin on kovin montaa eurooppalaista seuraa, jolla olis isommat muskelit.

Sitten on vaan se, että miten sen käyttää. Ja mikä on identiteetti, kun nyt kärvistellään taloudellisesti keskikastissa monta vuotta ja sitten "äkkirikastutaan".

No, vielä on "jumppailtavaa" Everillä, Kilpimaalla ja Vappavuorellakin.

Kandee lukea, jos Garden ja Nordarenas kiinnostaa, noi tänne aiemmin linkkaamani tiedostot kaupungin sivuilta ja Suomen kuvalehdestä (kertaluku maksaa euron kai). Niissä on paljon tietoa - ne hesarin jutut ovat olleet toistaiseksi aivan puuta heinää, kuten se viime vuoden "skuuppijuttu".
.

Okei. Mutta lähinnä kiinnostelee se, että kun halli ei ilmaiseksi nouse, niin saako IFK siis tuota sijoittamaansa pariakymmentä milliä vastaan 49% omistuksen halliin ja näemmä asuntoihinkin, vai ollaanko lopulta kuitenkin velallisia tuosta itse projektista, sillä ihan tolla parilla kymppimillillä ei tollasia omistuksia kuitenkaan saada?

Jos siis kiinnostaa avata tuota yhtälöä enemmänkin.

 

[Jermu]

Okei. Mutta lähinnä kiinnostelee se, että kun halli ei ilmaiseksi nouse, niin saako IFK siis tuota sijoittamaansa pariakymmentä milliä vastaan 49% omistuksen halliin ja näemmä asuntoihinkin, vai ollaanko lopulta kuitenkin velallisia tuosta itse projektista, sillä ihan tolla parilla kymppimillillä ei tollasia omistuksia kuitenkaan saada?

Jos siis kiinnostaa avata tuota yhtälöä enemmänkin.

Velkarahallahan se halli nousee jos on noustakseen.

 

[R.P.M. 12 000]

Okei. Mutta lähinnä kiinnostelee se, että kun halli ei ilmaiseksi nouse, niin saako IFK siis tuota sijoittamaansa pariakymmentä milliä vastaan 49% omistuksen halliin ja näemmä asuntoihinkin, vai ollaanko lopulta kuitenkin velallisia tuosta itse projektista, sillä ihan tolla parilla kymppimillillä ei tollasia omistuksia kuitenkaan saada?

Jos siis kiinnostaa avata tuota yhtälöä enemmänkin.

No mä olen vaan noiden eri julkisista lähteistä löytämieni matskujen varassa, eli en tiedä enempää ja loput on spekulaatiota. Mutta varmasti on velkaa, ja lujasti, mutta ehkä toi on sellainen sampo, että kandee ottaa vähän riskiäkin. Toki pitää muistaa se mistä lähdetään, eli n. 10 miljoonan liikevaihdosta ja jonkun satkun voitosta, että mitä ja paljon fygyy on tulossa...

Voihan toki toteutuma olla tota 49:ää pienempi, se on ilmeisesti tavoite, kun live nationin kaltaiset toimijat ei lähde jos ei ole määräysvalta.

 

[vetti]

Gardenin alueen myyntiä koskeva esisopimus jäi eilisessä lautakunnan kokouksessa pöydälle Mika Raatikaisen (ps) pyynnöstä.

 

[kypärä]

Gardenin alueen myyntiä koskeva esisopimus jäi eilisessä lautakunnan kokouksessa pöydälle Mika Raatikaisen (ps) pyynnöstä.

Katkera entinen persupoliisi pääsi pätemään. Välillä menee usko demokratiaan, jos demokratian varjolla halutaan vain tehdä kiusaa tai ajatella omaa napaa.

 

[BigRedBob]

PS = pelkkää paskaa takuuvarmasti. Garden-projekti ei varmaan alentanut bensan hintaa eikä puuttunut maahanmuuttoon, niin paskaako siitä sitten. Olisi varmaan pitänyt lahjoa se kaljalla ja makkaralla.

 

[Hegu]

Gardenin alueen myyntiä koskeva esisopimus jäi eilisessä lautakunnan kokouksessa pöydälle Mika Raatikaisen (ps) pyynnöstä.

Katsokaa kuvaa ja todetkaa se Hjalliksen serkuksi :)
Tämä varmisti, että en edes enää koskaan voi harkita edes fiksujen Persujen äänestämistä!
Kehoitan kaikkia jakamaan tämän herran toiminnan Somessaan ja ilmoittavan lopettavansa Persujen äänestämisen, oli henkilö kuka vaan.
Silloin tämä URPO saa palkinnon toiminnastaan ihan puolueen sisältä ja jopa kenkää.

 

[Sledge Hammer!]

Mitä tuo nyt sitten käytännössä tarkoittaa

 

[McBean]

Mitä tuo nyt sitten käytännössä tarkoittaa

Eikö tämä tarkoita, että lautakunta käsittelee asiaa uudestaan ensi viikon kokouksessaan?

 

[Senior]

Gardenin alueen myyntiä koskeva esisopimus jäi eilisessä lautakunnan kokouksessa pöydälle Mika Raatikaisen (ps) pyynnöstä.

Mitä lautakuntaa tarkoitat?

Ympäristölautakunta, jossa muuten on vihervassarienemmistö äänin 8-7, esitti tonttia myytäväksi.
Alla klippi esitysehtotuksesta:

"Esitysehdotus​

Kaupunkiympäristölautakunta esittää kaupunginhallitukselle, että kaupunki myy Projekti GH Oy:lle (Y-tunnus: 2581735–9) tai sen perustamille kiinteistö- ja asunto-yhtiöille Helsingin kaupungin 14. kaupunginosan (Taka-Töölö) asemakaavan muutoksen nro 12572 mukaisen korttelin 14528 ohjeellisen kaavatontin (KTYA) nro 3..."

Tuntien ympäristölautakunnan vihervassarit vs Kokoomus-Persut vastakkainasettelua Stadissa, tuntuu enemmän kuin erikoiselta, että joku Persu esittää asian pöydällejättämistä. Tiedän Kokoomuksen suhtautuneen hankkeeseen myötäkarvaan jo vuosikaudet. Kuka ihmeen raatikainen siellä sooloilee, koska yleensä tollaset asian on sovittu ympäristölautakunnan ja kaupunginhallituksen kanssa jo etukäteen.

Onko Sulla lisätietoa tai pöytäkirjaotetta ko kokouksesta? Itse en viitsi selailla Stadin sivuviidakosta.

 

[McBean]

Mitä lautakuntaa tarkoitat?

Ympäristölautakunta, jossa muuten on vihervassarienemmistö äänin 8-7, esitti tonttia myytäväksi.
Alla klippi esitysehtotuksesta:

Kaupunkiympäristölautakunta 15/2024 | Päätökset | Helsingin kaupunki

paatokset.hel.fi

Tuosta kohta 11. Ei juuri yksityiskohtia, pöytäkirjaa ei taida vielä olla saatavilla?