HIFK - pääkaupunkiseudun kolmonen

[rossoblu]

Noin kymmenen vuotta sitten Harkimon Jokerit nousi kohinalla ohi HIFK:n Helsingin ykkösjoukkueeksi. Silloinen HIFK:n toimitusjohtaja reagoi tapojensa mukaisesti - tekemättä mitään.

Espoon pikkuveli Blues nousi jo viime kaudella ohi käyttäen törkeästi hyväkseen HIFK:n alennustilaa. Tällä kaudella tuo asetelma näyttää vakiintuneen, mitä erityisesti alleviivaa Bluesin ensimmäinen voitto [runkosarjassa] DDR-hallissa. Entinen pisteautomaatti ei ole hävinnyt kertaakaan neljässä ottelussa.

Onko kyseessä vain tilastollinen sattuma, vai elämmekö todella historiallisia hetkiä? Ja mitä tekee Pentti ja hallitus?

 

[Metukka]

Ja kun muistaa sen silloisen nokkamiehen vähättelyt ja naureskelut harkimon mahdollisuuksille silloin, niin tämä ei voinut enempää väärässä olla.
Toivottavasti Bluesin kanssa ei käy samoin.

 

[Dragon]

Viestin lähetti rossoblu
Espoon pikkuveli Blues nousi jo viime kaudella ohi käyttäen törkeästi hyväkseen HIFK:n alennustilaa. Tällä kaudella tuo asetelma näyttää vakiintuneen, mitä erityisesti alleviivaa Bluesin ensimmäinen voitto [runkosarjassa] DDR-hallissa. Entinen pisteautomaatti ei ole hävinnyt kertaakaan neljässä ottelussa.

Onko kyseessä vain tilastollinen sattuma, vai elämmekö todella historiallisia hetkiä? Ja mitä tekee Pentti ja hallitus?

Kyseessä ei todellakaan ole mikään sattuma, sillä puoli joukkueellista entisiä petopaitoja hyökkää Makkaramestarin erikoisen riveissä. Nämä entiset ifkiläiset ovat tottuneet pelaamaan Jäähallissa, joten tiettyä kotikenttäetua ei edes siltä osin ole. Onneksi sentään kotimaiset junioripelaajamme eivät katsele entisiä tähtiä ylöspäin. Tämän ilmiön hoitavat tsekkimme. Jos oikein olen tilastoja tulkinnut, niin nelikkomme on pelannut Bluesia vastaan yhteensä 13 ottelua (tietenkin yhtä aikaa kentällä) tehoilla 0+1 (se Marekille). Jäähypuolta en jaksanut tarkistaa, mutta Z:n ulosajo viimeistä edellisessä ja Simicekin viimeisimmässä Blues-ottelussa olivat kohtalokkaita. Vähän tuntuukin siltä, että tsekkimme vierastavat Bluesin=Jan Calounin kohtaamista tai latautuvat yli. Onhan Janilla sen verran kova historia IFK:n riveistä... Harva pelaaja saa samaa statusta yhtään mistään, tätä puolijumalallista leimaa.

Ehkä kaikki onkin harhaa ja kyse onkin monen kokin sopasta, eli sattumista. Onneksi Blues-vääntöjä on vielä useita jäljellä ja saamme riveihin mm. ex-blues R-P Lehtosen ja Vopatin. Lisää voimaa selkeästi heitä vastaan tarvitaan. Harmilliseen rakoon sattunut flunssa/loukkaantumisaalto pyyhkäisi IFK:n yli ennen viimeistä ottelua. Taistelu oli silti kohtuullinen... Tappio mikä tappio. Seuraava kotiottelu pitää pystyä voittamaan, ihan noin sarjataulukkoakin ajatellen.

 

[Slode]

Viestin lähetti rossoblu
Noin kymmenen vuotta sitten Harkimon Jokerit nousi kohinalla ohi HIFK:n Helsingin ykkösjoukkueeksi. Silloinen HIFK:n toimitusjohtaja reagoi tapojensa mukaisesti - tekemättä mitään.

Espoon pikkuveli Blues nousi jo viime kaudella ohi käyttäen törkeästi hyväkseen HIFK:n alennustilaa. Tällä kaudella tuo asetelma näyttää vakiintuneen, mitä erityisesti alleviivaa Bluesin ensimmäinen voitto [runkosarjassa] DDR-hallissa. Entinen pisteautomaatti ei ole hävinnyt kertaakaan neljässä ottelussa.

Onko kyseessä vain tilastollinen sattuma, vai elämmekö todella historiallisia hetkiä? Ja mitä tekee Pentti ja hallitus?

Hyvä aihe ja kirjoitus!

Niin, Pentti ei pysty mitään tähän tekemään mutta hallitus kyllä.

Ongelman ydin on helppo havaita. Jokerit ja Blues = Harkimo ja Salonoja saavat rahaa ns. omista taskuista. Salonojan taustan tietävät kaikki, hän kaivaa omista vaikka 3-4 miljoonaa joka vuotiseen pelaajabudjettiin joka on suuri lisä muiden rahojen lisäksi. Harkimon omista rahoista en tiedä mutta mies on mestari löytämään rahoitusta (jalkapallo, Aik, hallit,jne..) joten myös hän kaivaa kuvetta koska vaan ja näköjään kuinka paljon tahansa.

Entä IFK? Joukkueen osakkeet ovat jonkun yhdistyksen omistuksessa joten "ylimääräistä" rahaa ei ole odotettavissa ennen kuin tarpeelliset järjestelyt tehdään. Nordenskiöldin halli vetää n. 4 000 henkeä vähemmän kuin Hartwall, eli Jokerit tienaa n. 400 000 mk enemmän jokaisesta kotona pelatusta paikallismatsista. Tällä summalla palkkaat jo kunnon pakin.

Kaikki tämä ylläoleva fakta kertoo totuuden. IFK.n johto on tietysti myös huomannut tämän ja puhuu nykyään jostain "omat pojat" projekteista. Nämä omat pojat toisaalta lähtevät nuorina NHL:ään eikä heistä saa mitään korvauksia millä pistettäisiin kampoihin pitkällä tähtäimellä. Ja jos vedetään omat pojat projekteja täytyy siitä myös tiedottaa asianmukaisesti maksavalle yleisölle ja sen täytyy huomata lipunhinnoissa.

Tällä linjalla IFK jää joka vuosi Jokereita yhä enemmän jälkeen ja seuraavalla hallitussukupolvella tulee olemaan helvetinmoinen duuni paikata nykyisen suuria töppäyksiä.

Blues on jo nyt ajanut ohi monella saralla mutta vielä sitä ei voida kutsua etumatkaksi. 2-3 vuoden kuluttua on näillä näkymin asiat tosin huonommalla mallilla.

 

[Senior]

Slode. Kirjoituksesi oli niin täynnä asiavirheitä, että voisin kommentoida niitä. Katsoin profiiliasi, jossa mainittiin Sinun olevan toimittaja ja konsultti eli et enää mikään teini ilmeisesti, joka ei tiedä vielä asioista kovinkaan paljon.

Voin kommentoida, jos haluat, josko Sinä sitten vastailet esittämiini kysymyksiini. Käyks?

 

[matti&teppo]

Re: Re: HIFK - pääkaupunkiseudun kolmonen

Viestin lähetti Slode
...

Nämä omat pojat toisaalta lähtevät nuorina NHL:ään eikä heistä saa mitään korvauksia millä pistettäisiin kampoihin pitkällä tähtäimellä.
...

Jaa, näinkö se menikin?

HIFK voi väliaikaisesti ollakin pääkaupunkiseudun kolmonen. Mutta sieltä tullaan ylös ja taas ollaan toivottavasti Helsingin ykkösiä. Tässä on urheilun suola ja omasta mielestä yksi tärkeimmistä asioista Helsingin lätkäkartalla. HIFK vs. Jokerit, jolloin kummankin mielestä vastustaja pitää aina nuijia. Tuo tavoite kantaa hedelmää myös koko muuta kautta ajatellen. Jos HIFK onnistuu yhdessä tavoitteessaan olla Helsingin ykkösiä on HIFK:lla hyvä mahdollisuus olla myös koko Suomen ykkönen. Keskinäinen kilpavarustelu ja pyrkimys sen rakkaan vihollisen voittamiseen on siis ensiarvoisen tärkeää pääkaupungin jengeille.

Miten HIFK:n kävi Jokereiden tippuessa divariin? HIFK tippui liigan terävimmästä kärjestä lähes välittömästi. Oma mielipiteeni on se, ettei paikallisvastustajan puuttumisen takia tarvinnut panostaa joukkueeseen niin älyttömästi koska ei ollut vaaraa olla Jokereita huonompi. Jos HIFK jää neljänneksi ja Jokerit viidenneksi voi aina vedota siihen että bändi oli kuitenkin Jokereita parempi. Tilanne on aivan eri jos tilanne menee toisinpäin, vaikka sijoilla neljä ja viisi ei periaatteessa mitään eroa olekaan.

Idea on että väliaikaisesti saa ollakin Helsingin kakkosjengi. Tai vaikkapa sitten sen pääkaupunkiseudun kolmosjengi, vaikkakin koko pääkaupunkiseutu on jääkiekossa vielä toistaiseksi turha käsite. Kunhan se lopullinen tavoite pysyy: pyritään siksi liigan ykköseksi ja sillä omalla tyylillä. Ja sen eteen tehdään kaikki voitava.

Ja vedetään tähän loppuun vielä se oma mielipide Bluesista. Blues ei ole vielä saavuttanut sitä samaa asemaa kuin Jokerit. Ei lähellekään. Siitä mihin suuntaan tilanne ja mielipiteet Bluesista paikallisvastustajana kehittyy tylevaisuudessa ei vielä osaa sanoa mitään. Eli voi olla että Blues joskus aiheuttaa samoja tuntoja kuin Jokerit, mitä kyllä suuresti epäilen. Eli minulle kävisi tällä hetkellä hyvin se tilanne missä HIFK häviäisi runkosarjassa kaikki pelinsä Bluesille ja voittaisi vastaavasti kaikki Jokerit-matsinsa. Olisin enemmän kuin tyytyväinen runkosarjan paikallispeleihin. Viime kausinahan on vallinut se päinvastainen tilanne eli HIFK on pääsääntöisesti nuijinut Bluesin, mutta ottanut vastaavasti itse päihinsä Jokereilta. Ja vitutus on ollut täälläpäin suuri.

Pudotuspeleissä on tavoitteena sitten mennä aina tappiin asti, oli vastassa kuka tahansa.

 

[JHag]

HIFKin pelastuksia ainakin tällä kaudella ovat 1) Jokerien pelityyli, joka menestyksestä huolimatta Andyn tapaan räjäyttää lian pois katsomosta = oikeat jääkiekkofanit. Ei provoa, lukekaa Jokerien oma ketju tästä aiheesta: "Eikö pelityyli enää merkitse..." tjsp. 2) Bluesin valjuus tällä paljon puhutulla perinnepuolella. Bluesin katsojaluvut ovat edelleen selkeästi HIFKiä pienemmät. Tiedän Jok/HIFK -akselilta cobolin tapaan henkilöitä ihan lähipiiristä, jotka yhäkin valitsevat livematseiksi ennemmin Apen HIFKin kuin Summasen Jokerit. Nämä ovat siis hemmoja, joiden fanius ei ole kaikenkattavan syvää ja jotka haluavat käydä katsomassa lätkää livenä ylipäätään. Luulen, että HIFKin katsomot olisivat vieläkin täydempiä, jos kovuutta ja aggressiivisuutta olisi lisää. Nythän tarjolla on Kevyt-HIFK; vähemmän väkivaltaa, aggressioita ja ylilyöntejä. Huoh.

Urheilullisesti ollaan nyt aika selkeästi kolmosia ja onhan tässä tietty trendi nähtävissä, jos Blueskin alkaa pikkuhiljaa lunastaa lupauksiaan eli myös menestyä.

Olenkin aidosti huolestunut HIFKin asemasta ja haluaisin HIFKin katsovan omaa nenäänsä pidemmälle tietyissä asioissa. Kenelläkään muulla ei ole tarjota sellaisia perinteitä ja niin selkeää omaa tyyliä kuin HIFKillä. Nyt HIFKissä kuitenkin tehdään kovasti töitä sen eteen, että tyylimme muuttuisi HMV-suuntaan. Särmät veks. Lisäksi joukkue nysvertää eteenpäin vanhakantaisilla menetelmillä ja on siirto/scouttausmarkkinoilla yhtä vikkelä ja asiansa osaava kuin Anneli Saaristo naisten 100 metrin MM-kisojen finaalissa.

 

[Senior]

Viestin lähetti JHag

Olenkin aidosti huolestunut HIFKin asemasta ja haluaisin HIFKin katsovan omaa nenäänsä pidemmälle tietyissä asioissa. Kenelläkään muulla ei ole tarjota sellaisia perinteitä ja niin selkeää omaa tyyliä kuin HIFKillä. Nyt HIFKissä kuitenkin tehdään kovasti töitä sen eteen, että tyylimme muuttuisi HMV-suuntaan. Särmät veks.

The Tuote olkoon edelleen pyhä, johon kenelläkään yksittäisellä hemmolla ei ole lupaa koskea. Katsella saa ja pitääkin.

Kaikesta huolimatta olen (vielä) luottavainen siitä, että tiettyjä suitsia löysätään vielä talvella, mutta varsinkin keväällä tosipelien yhteydessä. Uskon peluutuksemme tiivistyvän jo talvella. Uskon (vai toivon?) esille otettavan enemmän sitä vanhaa kunnon IFKta. Niitä meidän perusominaisuuksia, mitä historian kirjassa toiminta-ajatuksena kerrotaan.

Jos niin ei tapahtuisi ja alkukauden nähty HMV-kiekko on ylimmän johdon a.k.a hallituksen tietoinen ja suunniteltu muutos, olisi erinomaisen valistavaa saada siitä tieto jonkin haastattelun ja/tai tiedotteen muodossa. Nimittäin siinä tapauksessa kannattaisi sitten poistaa lopetettuna menettelytapana siellä historiikissa todettu liikeidea ihastuttamisesta ja vihatustuttamisesta. Se tosin olisi yhtä uskottavaa kuin se, että Cokiksella joku neropatti päättäisi muuttaa logon vihreäksi, koska vihreä väri on kiva ja nyt in. Tai Leviksellä joku sanoisi, että denim on hanurista, nyt valmistetaan vain silkkifarkkuja. Jep.

 

[tant gredulin]

Sinistä Pepsiä näkyy markkinoilla jo olevankin... Tänään on hienojen kvouttien päivä, tässä yks JHag: 'Ja mitäs jos koottaisiin ensin sellainen jengi, joka pelaa tietyn idean (värikäs, kova kiekko) mukaan ja sitten katsotaan, josko sillä lohkeaisi mestaruuskin?'

The Tuote elää ja kuolee tällä, ja minä siinä mukana. Mun perheessä on menossa kolmas sukupolvi katsomon puolella - joku siellä siis kuitenkin viehättää, ja voin vannoa että se ei ole se mestaruus. Sattumalta joka polven kohdalle sellainen on sattunut, kuin ylimääräisenä bonuksena. Terkkuja Espooseen!

 

[Juhaht]

Re: no no pojat... mitäs te nyt...

Viestin lähetti douppi

Pikkuveli on aina pikkuveli :)

Pöh. Pikkuveli on aina nuorempi, mutta monesti menestyksekkäämpi, noin niinkuin loppupeleissä (ah, tämä kiva sana). Kahtellaan miten käy, voi olla, että teidän perinteet ei pitkälle kanna, kun tosipelit alkavat. Meitin "keinotekoinen uusjoukkuemainen" pisteputki sen sijaan voi olla se ratkaiseva tekijä, jolla kotietu otetaan. Ja sehän tietääkin sitten loppuun asti menoa pudotuspeleissä... ;)

 

[iso A]

Re: no no pojat... mitäs te nyt...

Viestin lähetti douppi
...minä en äkkipäältään lähtisi sijoittamaan Bluesia HIFK:n ohi stadin kakkosiksi.

En minäkään. Enkä ylentäisi Blöössiä Stadin sarjaan muutenkaan.

Idea Penalle: voisi alkaa myydä Pelicans- ja HPK-matseihin lippuja paikallislisällä. Perustelu: Lahteen ja Hämeenlinnaanhan pääsee, kuten Epsooseenkin, tunnissa autolla Stadista.

 

[Dragon]

Re: no no pojat... mitäs te nyt...

Viestin lähetti douppi
...minä en äkkipäältään lähtisi sijoittamaan Bluesia HIFK:n ohi stadin kakkosiksi. Jokereiden ykköstilaa stadin karusellissa voi tuskin kukaan tällä hetkellä kieltää, mutta minä pidän edelleenkin HIFK:ta tiukkana kakkosena huolimatta Bluesin paremmasta sarjasijoituksesta.

Pikkuveli on aina pikkuveli :)

Ja mitä tulee Helsingin ykkösjoukkueen titteliin tältä kaudelta, niin se on vielä auki neljän ottelun jälkeen. 2-2 tällä hetkellä. Se on ihan sama kuka siellä sarjataulukossa ykkösenä keikkuu... Sillä ei ole paikallistaistoon merkitystä. Itseni kannalta siis. Pilkkua viilaamalla löytyy kaksi peräkkäistä voittoa meille ja maalierokin on selkeästi meidän heiniä. Jos siis jollekin nämä jotain merkitsisivät. Voitot on ne kuitenkin mitkä ratkaisee. Tyylistä viis!

Jälkimmäiseen huomautukseen voidaan helposti yhtyä. Onhan meillä se Ilmalankin veikka, suvun musta lammas, joka vaihtoi vielä nimeäkin. ;) Kaikkea sitä joutuu kestämään. Sinä et kuulu sukuun.. :D

 

[Slode]

Stadin nelonen

Hiipi tuossa yön hiljaisina tunteina mieleen uusi karmiva totuus.
HIFK on tällä hetkellä stadin nelonen koska myös jalkapalloseura, suomen ykkönen HJK on melkein kaikilla osa-alueilla ajanut kauan sitten HIFK:n ohi, varsinkin tuloksellisesti. Muistan lukeneeni pari vuotta sitten jostain HIFK:n ja HJK:n yhteistyöstä joka varmasti jäi jonnekin suunnitteluasteelle kuten moni muukin asia IFK:ssa.

Nyt jos koskaan kannattaisi hallituksen + Matikaisen pyytää viisaita neuvoja HJK:n porukalta. Ja nöyrällä teemalla "oppia ikä kaikki".

HJK on seura joka tosimielessä vuosittain hakee suomen mestaruutta, eikä pelkästään uhoa. Joukkue rakennetaan kuten yleisölle luvataan, tähtipelaajilla mukana pieni ripaus lupaavia junnuja. Ja mikä tärkeintä, valmentajaksi valitaan aina lajin huippuyksilö eikä mikään tuntematon heppu = Lehkonen.

 

[MrBluus]

Tehdään yhteenveto, Jokerit on Helsingin ykkönen ja HIFK kakkonen. Jokerit on Pääkaupunkiseudun ykkönen keränneenä 8pistettä keskinäisistä otteluista ja Blues kakkosena huonon maalieronsa takia. HIFK pitää perää ja on tehnyt huikeasti maaleja myöskin niitä päästäneenä.



HIFK - Blues 4-4
Blues - HIFK 1-1
HIFK - Blues 2-3
Blues - HIFK 5-3

--------------------

Blues - Jokerit 1-5
Jokerit - Blues 4-0
Jokerit - Blues 1-3

--------------------

HIFK - Jokerit 2-3
Jokerit - HIFK 6-3
HIFK - Jokerit 3-0
Jokerit - HIFK 1-6


Sarjataulukko:
(Ottelut, Voitot, Tasapelit, Tappiot, Maaliero, Pisteet, Piste ka.)
Jokerit 7/14 4 - 0 - 3 -- 23-18 8p. - 1,14
Blues 7/12 3 - 2 - 2 -- 17-20 8p. - 1,14
HIFK 8/14 2 - 2 - 4 -- 24-23 6p. - 0,75

Bluesilla on 2peliä yhteensä vähemmän joten sen takia lisäsin noi keskiarvot, vaikka ne kyllä tässä vaiheessa ei meinaa mitään vasta, kun sarja on pelattu.

 

[JHag]

Mr.Bluus: Nyt lasket vain tuloksia. Laske mukaan kotiotteluiden katsojakeskiarvotkin...huomaat, että vielä Iso P:n ryhmä kiinnostaa enemmän.

Se onkin toinen juttu, että kuinka kauan.

 

[MrBluus]

Viestin lähetti JHag
Mr.Bluus: Nyt lasket vain tuloksia. Laske mukaan kotiotteluiden katsojakeskiarvotkin...huomaat, että vielä Iso P:n ryhmä kiinnostaa enemmän.

Se onkin toinen juttu, että kuinka kauan.

Niin niin ideana olikin laskea pelillinen järjestys.

Tottakai IFK perinteiden takia ja Jokerit lähivuosien menestyksen takia ovat suositumpia. :)

 

[JHag]

Viestin lähetti MrBluus
Niin niin ideana olikin laskea pelillinen järjestys.

Juu, sen minäkin myönsin olevan niin, että HIFK on kolmas juuri nyt. Mutta luulen ketjun avaajan tarkoittaneen syvällisempää analyysiä - eli onko HIFK jo kolmonen pk-seudulla "suuruudella" mitattuna; kiinnostus mediassa ja katsomoissa etc...Siinä ei ole toistaiseksi hätää, jengiä käy HIFKin matseissa kotona ja vieraissa selvästi Bluesia enemmän.

 

[Footless]

Viestin lähetti JHag
eli onko HIFK jo kolmonen pk-seudulla "suuruudella" mitattuna; kiinnostus mediassa ja katsomoissa etc...Siinä ei ole toistaiseksi hätää, jengiä käy HIFKin matseissa kotona ja vieraissa selvästi Bluesia enemmän.

Olisi yllättävää jos jotain muuta olisi. Blues edelleen on nuori joukkue. Ja nyt puhun juuri Bluesista. Vanhalla kunnon K-Espoolla ei ollut resursseja kisata näillä markkinoilla. Bluesilla on, on uusi halli ja rahaa millä mällätä.

Jos Blues vuodesta toiseen pystyy kasaamaan nimivahvoja joukkueita ja siinä sivussa vaikka voittamaan jotain, voi tilanne jo kääntyä. Mutta se vaatii vuosia. Kymmenen vuoden päästä tilanne voi olla jo kääntynyt. Se riippuu paljon juuri HIFK:sta. Te olette se erilainen joukkue pk-seudulla. Mutta vain niin kauan kuin peli pysyy erilaisena. Ei kukaan innostu enää vuosien päästä IFK:sta vain sen takia että peli oli joskus värikästä IFK-kiekkoa.

Blues on ollut pitkään se joukkue mille on voitu naureskella. Paskat hankinnat, ulkona pudotuspeleistä isolla budjetilla jne. Uskon että tällä kaudella alkaa uusi vaihe. Virheistä on täällä päässä opittu, ja pikku hiljaa rupeaa vähättely varmasti loppumaan. Toivoisin silti että myös teillä virheistä opittaisiin. Saadaan jatkossakin hyviä paikallisvääntöjä. Meille eräänlainen käännekohta oli uusi UTJ. Mikähän se teillä tulee olemaan?

 

[Dragon]

Re: Stadin nelonen

Viestin lähetti Slode
Hiipi tuossa yön hiljaisina tunteina mieleen uusi karmiva totuus.
HIFK on tällä hetkellä stadin nelonen koska myös jalkapalloseura, suomen ykkönen HJK on melkein kaikilla osa-alueilla ajanut kauan sitten HIFK:n ohi, varsinkin tuloksellisesti. Muistan lukeneeni pari vuotta sitten jostain HIFK:n ja HJK:n yhteistyöstä joka varmasti jäi jonnekin suunnitteluasteelle kuten moni muukin asia IFK:ssa.

Eiköhän pysytellä kuitenkin jääkiekon parissa, kun näitä arvoja heitellään. :) Klubi tekee hienoa jälkeä omalla sarallaan ja vihdoinkin se himoittu 20. mestaruus löysi tiensä oikealle joukkueelle. HJK:n sivuuttaminen on Hjallikselle huomattavasti vaikeampi paikka kuin jääkiekossa HIFK:n ohi marssiminen. Tätä ei tulla näkemään vähään aikaan.

Mielenkiintoinen yksityiskohta on, että entisten klubipelaajien HJK-kritiikissä on paljon samaa mitä jääkiekko-IFK:lla omiensa kanssa. Oman joukkueen suhtautuminen jotenkin hällä väliä-asenteella pelaajiinsa. Varsinkin siinä, että millä hinnalla yritetaan saada omia kasvatteja joukkueeseen mukaan. Tähän kannattaa panostaa, sillä nämä vanhemman polven punanutut tuovat oman rikkautensa joukkueeseen. Ja nostavat joukkuehenkeä. Jos kaikki on junnuja tai muualta tulleita, niin se perinteinen IFK-henki mitä esimerkiksi Pepe usean vuoden ajan piti kopissa yllä, häviää. Se, että kuinka kannattavaa on palkata jotakin kehäraakkia ulkomailla kiertänyttä IFK-veteraania riveihinsä, on sitten jo aivan toinen juttu. Hyvä on silti muistaa, että tälläinen "kehäraakki" saattaa olla silta menestykseen ja kaiken kokeneella pelimiehellä sykkii ifk-sydän, jonka sivuuttaminen on lähinnä törkeää. Jos järkevää ei ole tarjota huippusopimusta polvi/olkapää/aivotärähdys/silmävammaiselle, niin kannattaa asettaa erilaisia bonuksia ja lisäehtoja sopimukseen, jotta riski ei olisi liian suuri. Joukkueen ja pelaajan oman menestyksen suhteen jne. Minimipalkan kuitenkin ollessa "riittävä" perustoimeentuloon ja siihen, ettei tarvitse kasvojaan menettää. Vaikka IFK on kunniallisesti hoitanutkin monien pelaajiensa asioita heidän ollessaan IFK:n riveissä, niin mielestäni on liian monta sellaista pelaajaa, jonka entinen ura IFK:ssa sivuutettiin olankohautuksella tarjoamalla jos minkä näköistä sopimusta. Tämä siis pidemmällä aikavälillä katsottuna. Eikä tarvitse todellakaan ajatella siten, että IFK:n pitäisi olla jokin pakkasvirka aina tarjolla kerran IFK:ssa pelanneille. Silti ei kannata polttaa liian monia siltoja takanaan näinkin pienessä maassa kuin Suomessa, puhumattakaan vajaan miljoonan asukkaan Pääkaupunkiseudusta.

Jääkiekossa kertarikastuminen ei onnistu aivan yhtä helpolla kuin Mestareiden liigasta kuitatuilla muhkeilla poteilla. Ei HJK niitäkään miljoonia olisi tarvinnut nykyiseen asemaansa. Onhan sitä toki hyvä pönkittää taloutta ylimääräisellä "nappulalla". Ei sillä, että tämä selittäisi eron IFK:n ja HJK:n välillä. Mutta jos HJK:n onnistuisi ensi vuonna jälleen nousta Mestareiden liigaan, niin kuilu Veikkausliigan muihin joukkueisiin syvenisi, vaikkei menestystä SM-sarjassa ensi kaudella tulisikaan johtuen peliruljanssista eri sarjojen välillä. HJK onkin ainoa joukkue, jolla on jonkinlaiset mahdollisuudet menestyä eurokentillä. Kaikki kunnia toki (takavuosien) Kuusysille ja Hakalle!

Kun Jokruista nyt tuli puhuttua jalkapallon viheriöillä, niin eipä ole heillä mahdollisuuksia ajaa jalkapallo-IFK:n ohi ainakaan vuosikymmeneen, jos saavutuksista aletaan puhumaan. Ehkäpä ei edes 20:een vuoteen. Jos jotakin näkyvää yhteistyötä IFK:n ja HJK:n keskinäisestä halutaan mainita, niin onhan IFK ensi kaudella HJK:n "farmijoukkue". Jalkapallossa tietenkin.

Edit. typoja yms.

 

[Waverunner]

------------------------------------------------------------------------
Juu, sen minäkin myönsin olevan niin, että HIFK on kolmas juuri nyt. Mutta luulen ketjun avaajan tarkoittaneen syvällisempää analyysiä - eli onko HIFK jo kolmonen pk-seudulla "suuruudella" mitattuna; kiinnostus mediassa ja katsomoissa etc...Siinä ei ole toistaiseksi hätää, jengiä käy HIFKin matseissa kotona ja vieraissa selvästi Bluesia enemmän.
-----------------------------------------------------------------------

Mä itse näin ton otsikon vähän provosointina. Ja pelkästään pelillisinä ansioina (=sarjataulukko).

Ja itse katson mieluummin yksin hyvän pelin kuin 10 000 paheron seurassa jotain pitkää kiekkoa. Äääh... tulipas sekavasti kirjoitettua... tänään tiukkaa treeniä... 1 h punttia, 1,5 h lätkää ja 1 h salibandyä... nyt on paukut loppu! Spakooni nootsi!

 

[JHag]

Footless: Totta puhut. Bluesilla on edessään ensin pk-seudun "valloittaminen", sitten muun Suomen. Sehän suorastaan vituttaa, että HIFK menee vanhoilla ansioilla nitistenkin jatkuvasti yleisön lemmikiksi. Noh, viime kaudella oli sentään viihdettä: parhaimmillaan 7 jätkää jäähytilaston top kympissä, nyyh.

Ja tässä on tilaa ensimmäiselle tosikolle, joka haluaa sanoa, että onko se nyt sitten värikkyyttä että jäähyillään sikana:

(kirjoita kommenttisi tähän, terveisin keskiluokkakomitea)

-----

 

[VIHANNESKAAPPI]

Täytynee korjata perusvirhe.IFK on tällä hetkellä stadin listoilla niukasti kakkosena.
Blyys on ja pysyy rajojen ulkopuolella,vaikka elämme globaalin vuorovaikutuksen mahtiaikoja.
cool,cool,cool.

 

[Wäinö#16]

Jäähyistä ja ylilyönneistä

Viestin lähetti JHag
Noh, viime kaudella oli sentään viihdettä: parhaimmillaan 7 jätkää jäähytilaston top kympissä, nyyh.

Ja tässä on tilaa ensimmäiselle tosikolle, joka haluaa sanoa, että onko se nyt sitten värikkyyttä että jäähyillään sikana:

(kirjoita kommenttisi tähän, terveisin keskiluokkakomitea)
-----

No, keskiluokkakomitean hallituksen varajäsenenä vastaan huutoosi... Mielestäni nostamasi asia riippuu vähän siitä mihin tyyliin jäähyillään. Mikäli jäähyt tulevat lähinnä agressiivisen pelityylin seurauksena, tyyliin "rapatessa roiskuu", niin mikäs siinä. Pelejä joissa tapahtuu ja on kontaktia on hauska katsella, siitä ei minun puoleltani kahta sanaa.

Mutta sitten kun jäähyistä tulee jotenkin itsetarkoitus, ollaan mielestäni metsässä ja en oikein ymmärrä ketä se palvelee. Tähän kuuluu myös nämä ns. ylilyönnit: maalivahdin tahalliset vahingoittamiset, tappion häämöttäessä alkavat vastustajan telomiset ja tappelut. Siinä vaiheessa kun joukkueen menestyksen eteen pelaajat yrittävät tahallisesti vahingoittaa vastustajaa ollaan ylitetty omasta mielestäni erittäin tärkeä raja. Esim. Kun J.Ruutu ajeli TPS:n veskarin pari vuotta sitten finaaleissa, laski minun silmissäni tämän kaverin arvostus hetkessä. Mikäli joukkueen taidot eivät pelillisesti riitä voittoon, on minusta naurettavaa hakea voittoa keinolla millä hyvänsä. Toki voitosta tulee taistella loppuun asti, mutta hyvä joukkue osaa myös hävitä ryhdikkäästi ja tunnustaa toisen paremmuuden.

Ymmärrän, että välillä pelissä kiehahtaa itse kullakin ja marginaalit ovat pieniä, mutta jos joukkue jopa tavoittelee tällaista olotilaa ja ylilyönneille on salliva ilmapiiri, niin itse en tällaista joukkuetta kauaa haluaisi katsella. Ilmeisesti HIFK-faneissa löytyy sitten enemmän vastakkaisen näkökannan puoltajia. Mutta kuinka moni tosissaan toivoisi näkevän toistuvasti vaikkapa turhautumisia tyyliin Karalahti, joka tappion ollessa jo varma pisti Alankoa tylysti poikittaisella takaapäin suojaamattomaan niskaan? Toinen ääriesimerkki hieman kauempaa on tietysti A.Lähteenmäen kilahdus ottelun lopussa jonka HIFK vei reilusti ja tuloksena oli perunamuusia jokeripelaajan kasvoista. Kyllä Jokereissakin tietysti on totaalisia ylilyöntejä tapahtunut (tosin ei liene Lähteenmäellä voittajaa Suomessa...), mutta kyse onkin ihannoidaanko niitä vai ollaanko niitä tiukasti vastaan.

 

[matti&teppo]

Pyhä Patrick:

Olen samaa mieltä ettei jäähypörssi suoraan kerro yhtään mitään, onhan Helminenkin kärjessä yhden ottelun aikana saaduissa jäähyissä. Sika mikä sika. Mutta joku yhteys suurilla jäähymäärillä ja pelin aggressiivisuudella kuitenkin on. Paljon tärkeämpi olisikin saada nähdä esimerkiksi tilasto missä näytettäisiin kuidenkin joukkueiden pelaamissa otteluissa jaetut kummankin joukkueen yhteenlasketut minuutit. Siihen kun saisi vielä lisänä mahdolliset ylivoimaminuutit, saataisiin tilasto missä näkyisi selkeämmin rangaistusten syyt ja seuraukset. Saattaisipa taulukosta nähdä kummallisuuksiakin, esim. joukkue joka kerää n. 8 min. vähemmän jäähyjä/ottelu pelaisi useammin alivoimaa.

Homman nimi on kuitenkin näin: Jos kaksi jätkää tappelee maaliedushässäkän jälkeen reilusti tulee siitä jäähyjä 25 min. kummallekin. Mutta ei yli/alivoimaa. Kolme sikakoukkua taas antaa jäähyjä 6 min. ja kolme alivoimaa. Suorat jäähytilastot siis valehtelisivat. Puhumattakaan siitä kuinka monta koukkua menee ohi ilman vihellystä, koska S/M-liigassa jaetaan jäähyjä ainoastaan sikakoukuista. Tappeluista/kähinöistä ei taas mene ohi oikeastaan yhtään.

Jos HIFK:lla oli seitsemän jätkää jäähytilaston top-kympissä voidaan vetää parit vaihtoehdot. Joko jengi on ollut alivoimalla niin perkeleesti tai sitten ne jäähyt ovat menneet tasan. Eli myös se vastapuoli keräsi samat minuutit jolloin kyseessä ei ole ollut se sikakoukku. Jokainen valitsee itse minkätyyppistä peliä haluaa katsoa, itse katson ennemmin vauhdikasta kahvatonta peliä missä äijillä keittää aina välillä yli kuin koukkivaa peliä.

Hieman eri mieltä ollaan maalivahtien ajeluista. Minä hyväksyn maalivahtien hiillostuksen siinä missä muidenkin pelaajien. Jos veskarilla keittää hiillostuksen takia yli niin sitten keittää. Mitä minä en hyväksy on tahalliset vahingoittamisyritykset. Eli minun puolesta maalivahtia saa ajella hyvän maun rajoissa. Ei sitä teholle pidä torpata mutta jos maalivahdin henkistä tasapainoa saadaan horjutettua pienillä tönäisyillä niin mikä ettei.

Mitä en halua nähdä on jonkun pelaajan selkeä päällekarkaaminen ilman vastapuolen tappeluhaluja. Jos kilahtaa niin kilahtakoon reilusti ja rehdisti.

 

[Carlos]

Re: Jäähyistä ja ylilyönneistä

Viestin lähetti St_Patrick #16
Mikäli joukkueen taidot eivät pelillisesti riitä voittoon, on minusta naurettavaa hakea voittoa keinolla millä hyvänsä. Toki voitosta tulee taistella loppuun asti, mutta hyvä joukkue osaa myös hävitä ryhdikkäästi ja tunnustaa toisen paremmuuden.

Minun mielestäni fysiikka/kova peli on juuri silloin tärkeintä kun pelataan taidoiltaan ylivertaista vastustajaa vastaan. Eli käytetään kovaa peliä ja vaikka ihan täyttä sika-peliäkin voiton tavoitteluun. Mutta jos "sikailu" menee niin pitkälle että se tuhoaa mahdollisuudet voittoon, vaikka se muuten olisikin mahdollista, niin sitten en sitä hyväksy. Eli voittoa saa hakea millä keinolla hyvänsä, mutta tyhmä ei saa olla.

Ja sitten jos häviää, niin sitä ei tarvitse kestää kuin mies, vaan sen voi tehdä ilkeämielisesti, mutta silti taidolla. Yksi aivan loistava esimerkki on jäänyt mieleeni jostain vanhasta Kanada-Ruotsi -pelistä, jossa Kanada näytti "mallia" miten hävitään, eikä siitä tullut edes jäähyä, koska se tehtiin taidolla.

Peli vihellettiin poikki maalin edessä, jossa oli sitten hiukan hässäkkää. Joku svedu-pakki oli kukkona tunkiolla siinä seisoskelemassa, niin sitten joku Kanukki tuli hiukan puun takaa ja "vahingossa" torppasi tämän ruotsalaisen jäihin. Ruottin poika otti tästä vähän lämpöä ja kun hän nousi ylös polvilleen aukomaan suutaan, toinen kanadalainen tuli takaapäin liukuvauhdilla, maila hiukan sivulla, ja tuuppasi tämän ruotsalaisen uudestaan naamalleen jäähän niskaviikatteella, edelleen "vahingossa".

Tässä vaiheessa ruotsalainen kävi jo tosi kuumana, mutta tuomari ei löytänyt tilanteesta mitään väärää, koska tämä koiruus tehtiin taidolla. Silloin hymyilytti oikein kunnolla. :-) Enemmän tämmöistä "taitavaa" toimintaa kaipaisin meillekin, ja ennenkaikkea yhteispeliä pelaajilta. Olisi kiva nähdä esim. joskus Sämpylä Kantorin ja Vopatin "sämpylässä" tjsp.

Eli käy miten tahansa, niin vastustaja tietää että vittumainen ilta on tulossa. Mielellään vastustaja saa oppia sen että olemalla yrittämättä, tulee vähiten mustelmia. Siihen pitää pyrkiä, ja joskus senkin olen nähnyt tapahtuvan.