HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

  • 6 926 004
  • 29 245

Keskikalja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, CHICAGO BLACKHAWKS, Liverpool, Real Madrid
Jaa ok, en minäkään ottaisi Ruutua kakkosvalmentajaksi. Enkä ykköseksi.
Joo ei alivoima sakkaa, kahvista en tiedä. Oma keitin tällä hetkellä niin paska että voisi kokeilla jos saisi parempaa aikaiseksi.
Mutta tää oli hyvä keskustelu millä saadaan eri mielipiteitä sanottua, menemättä henkilökohtaisuuksiin.
Kiitän, jatketaan.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ruutu silti pysyy Tanskan alapuolella niin kauan kuin on näyttöjä johonkin muuhun.

Ottamatta sen suuremmin kantaa tähän pro-Tanska vänkäämiseen, niin Ruudultahan löytyy yksi U20-maailmanmestaruus apuvalmentajan roolissa ja kun huomioidaan, että valmennusura jatkuu nyt vasta toista kauttaan, niin mielestäni voittoprosentti on aika hyvä. Mitkä ovat Tanskan näytöt voitettujen mestaruuksien muodossa?

Muutenkin tuntuu vähän mutkien oikomiselta jos täällä arvioidaan jonkun henkilön älykkyysosamäärää yhden perkeleen haastattelun perusteella.
 
Viimeksi muokattu:

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Joonas Tanska on statisti. ... Tuomo Ruutu voisi korvata Tanskan, mutta väitän Tanskalla olevan siinä roolissa enemmän annettavaa. Ja ihan tasan varmasti kustannustehokkaampi ratkaisu.

Miksi IFK tarvitsee valmennustiimiinsä sen enempää hyviä kuin huonojakaan statisteja?
Miten mitataan mitä annettavaa jollakin on statistin roolissa?
Mitä tarkoittaa kustannustehokkuus liittyen statistiuuteen, mitä on olla tehokas statisti?

(Huom. En tällä viestilläni ota lainkaan kantaa siihen, tulisiko IFK:n valmennustiimiin kuulua statistiksi väitetty Joonas Tanska vai ei)
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Miksi IFK tarvitsee valmennustiimiinsä sen enempää hyviä kuin huonojakaan statisteja?
Miten mitataan mitä annettavaa jollakin on statistin roolissa?
Mitä tarkoittaa kustannustehokkuus liittyen statistiuuteen, mitä on olla tehokas statisti?

(Huom. En tällä viestilläni ota lainkaan kantaa siihen, tulisiko IFK:n valmennustiimiin kuulua statistiksi väitetty Joonas Tanska vai ei)

No en minäkään ymmärrä miksi taas keskustellaan Joonas Tanskan vaihtamista yhtään mihinkään, yhtään järkevää perustelua en tähän ole vielä lukenut.. Statisti oli maininta tähän keskusteluun jossa aina unohdetaan Kari Kalto jonka pidän olevan se Pikkaraisen apuvalmentaja.

Olettaisin, että Tuomo Ruudun status toisi sen palkan yli 100 kilon. Joonas Tanskalla se ei sinne nouse. Täällä paljon puhutaan TET harjoittelijoista ja sitten ollaan valmis ottamaan henkilö harjoittamaan valmentamista täysin olemattomalla kokemuksella. Tietoa ei minulla ole paljon Ruutu pyytää palkkaa eikä varmasti olla edes palkkaamassa. Tämä oli minun olettamus.

Tietysti hienoa, että haluat tarttua yhteen lauseeseen ja saatiin tässäkin ketjussa jatkettua täysin tyhjänpäiväistä keskustelua.
 
J

Just-Ice-Hockey

Miten
No en minäkään ymmärrä miksi taas keskustellaan Joonas Tanskan vaihtamista yhtään mihinkään, yhtään järkevää perustelua en tähän ole vielä lukenut.. Statisti oli maininta tähän keskusteluun jossa aina unohdetaan Kari Kalto jonka pidän olevan se Pikkaraisen apuvalmentaja.

Olettaisin, että Tuomo Ruudun status toisi sen palkan yli 100 kilon. Joonas Tanskalla se ei sinne nouse. Täällä paljon puhutaan TET harjoittelijoista ja sitten ollaan valmis ottamaan henkilö harjoittamaan valmentamista täysin olemattomalla kokemuksella. Tietoa ei minulla ole paljon Ruutu pyytää palkkaa eikä varmasti olla edes palkkaamassa. Tämä oli minun olettamus.

Tietysti hienoa, että haluat tarttua yhteen lauseeseen ja saatiin tässäkin ketjussa jatkettua täysin tyhjänpäiväistä keskustelua.

Eikös tämä nyt ole hieman epäreilua Tuomo Ruutua kohtaan? Uj:ksi kun palkattiin päivääkään ko. työtä tehnyt henkilö oli fiilikset hyvät. Nyt kun puhutaan sitten kakkosvalmentajasta, on suurin syy jättää täysin hypoteettinen palkkaus tekemättä kokemattomuus. Palkan suuruutta on täysin turha tässä spekuloida, sitä kun ei kukaan meistä pysty kuin arvailemaan.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Ottamatta sen suuremmin kantaa tähän pro-Tanska vänkäämiseen, niin Ruudultahan löytyy yksi U20-maailmanmestaruus apuvalmentajan roolissa ja kun huomioidaan, että valmennusura jatkuu nyt vasta toista kauttaan, niin mielestäni voittoprosentti on aika hyvä. Mitkä ovat Tanskan näytöt voitettujen mestaruuksien muodossa?

Muutenkin tuntuu vähän mutkien oikomiselta jos täällä arvioidaan jonkun henkilön älykkyysosamäärää yhden perkeleen haastattelun perusteella.
Meidän verkkopalvelu sen kertoo:

Syyskuussa 46 vuotta täyttävä Tanska on toiminut ennen Liigajoukkuetta IFK:n pää- ja apuvalmentajana kaikissa SM-tason ikäluokissa. Hänen valmentamansa joukkueet voittivat SM-kultaa A- ja C-junioreissa, kaksi -pronssia A:ssa sekä yhden -pronssin B:ssä.

Käsittämätöntä tämäkin lynkkaus Tanskaa kohtaan, tosin hyvin tyypillistä jatkista.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Käsittämätöntä tämäkin lynkkaus Tanskaa kohtaan, tosin hyvin tyypillistä jatkista.

Niin, ihmekös tuo jos jengi ääneen pohtii, että mikä tekee Tanskasta niin erityisen valmentajan, että hän on ja pysyy, eikä lähde kulumallakaan, vaikka valmentajaruletti pyörii ja muu valmennustiimi ympärillä vaihtuu kausi toisensa jälkeen.

Toki kaikenlainen hyssyttely ja asiallisenkin keskustelun naamioiminen "lynkkaamiseseksi" on varsin tyypillistä jatkista.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
No en minäkään ymmärrä miksi taas keskustellaan Joonas Tanskan vaihtamista yhtään mihinkään, yhtään järkevää perustelua en tähän ole vielä lukenut.. Statisti oli maininta tähän keskusteluun jossa aina unohdetaan Kari Kalto jonka pidän olevan se Pikkaraisen apuvalmentaja.

Olettaisin, että Tuomo Ruudun status toisi sen palkan yli 100 kilon. Joonas Tanskalla se ei sinne nouse. Täällä paljon puhutaan TET harjoittelijoista ja sitten ollaan valmis ottamaan henkilö harjoittamaan valmentamista täysin olemattomalla kokemuksella. Tietoa ei minulla ole paljon Ruutu pyytää palkkaa eikä varmasti olla edes palkkaamassa. Tämä oli minun olettamus.

Tietysti hienoa, että haluat tarttua yhteen lauseeseen ja saatiin tässäkin ketjussa jatkettua täysin tyhjänpäiväistä keskustelua.

No ensinnäkin tartuin kolmeen erilliseen lauseeseen, jotka kyseenalaistin kolmella erillisellä kysymyksellä.

Mielestäni valmennustiimissä ei tulisi koskaan olla yhtäkään statistia. Enkä usko Joonas Tanskan olevan statisti. Itse en ole keskustellut Tanskan vaihtamisesta yhtään mihinkään, tai ehdottanut kenenkään potkimista, oma ratkaisuni on koko ajan ollut palkata lisää osaamista valmennustiimiin, eikä potkia yhtään ketään. Enkä ole unohtanut Kari Kaltoa, olen hänestä vallan tietoinen.

Jos Tanskan vastuulla on AV, kuten jotkut ovat väittäneet, on siinä konkreettinen asia josta häntä voi kritisoida. AV on parantunut alkukaudesta, mutta keikkuu edelleen siinä jossain 80-85% paikkeilla, eikä mielestäni näytä ihan niin varmalta kuin voisi. Peluutuskin vaikuttaa tietty AV:n toimivuuteen, onkohan sekin Tanskan vastuulla? Lennulla esim. heitteli taso melko lailla syyskaudella, välillä pelasi oikein energisesti ja uhrautuvasti, toisinaan sitten teki melkoisia aivopieruja lähtien maalin taakse seikkailemaan tai ajatutui muuten tilanteen ulkopuolelle. Kun näitä takaiskumaaleja syntyi, mietin että kuka hänet tuonne alivoimalle toistuvasti valitsee.. Riittääköhän Kankaanperällä liike AV-pelaajaksi parannuttuaan? Jos riittää, voisi hän tuoda siihen aika mukavan lisän, ja menisi kai 7. pakkina ainakin sen aikaa kun Kousa on loukkaantuneena. Selvää on, ettei Paajasta ja Turusta tulisi kuluttaa liikaa alivoimalla, vaan etunenässä Åstenia, Nykoppia, Sallista, Juho Kerästä, Tallbergia, Jääskää ollessaan terveenä, kenties Engbergiä ollessaan kokoonpanossa, sekä puolustajia (mieluiten ei Lyytistä eikä Kousaa).

En tiedä mitä muuta on Tanskan vastuualueella, mutta varmasti osallistuu ihan kokonaisvaltaisena valmennuksen jäsenenä valmennustoimintaan. Tuskin hän siellä on minään maskottina tai statistina, vaikka kenties (ei minulla ainakaan ole tästäkään mitään varmuutta) on ikäänkuin Kaltoa alempana hierarkiassa ja kenties vähemmän mediaseksikkäillä vastuualueilla.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Niin, ihmekös tuo jos jengi ääneen pohtii, että mikä tekee Tanskasta niin erityisen valmentajan, että hän on ja pysyy, eikä lähde kulumallakaan, vaikka valmentajaruletti pyörii ja muu valmennustiimi ympärillä vaihtuu kausi toisensa jälkeen.

Toki kaikenlainen hyssyttely ja asiallisenkin keskustelun naamioiminen "lynkkaamiseseksi" on varsin tyypillistä jatkista.

Jotain tuo ilmeisesti tekee oikein, kun tuntuu kelpaavan koutsille kuin koutsille valmennusryhmään mukaan. Jännä muuten ettei Ari Halttusen roolia kyseenalaisteta samalla tavalla, ihan yhtä kauan ollut edarien mukana.

Jälkimmäisessä olet myöskin osittain oikeassa, lynkkaukseen on helppo verhota kritiikki, johon nyt itsekin syyllistyin. Viesti ei ollut sinänsä osoitettu tuolta osin sinulle ja nuo Tanskan meriitit piti itsekin mielenkiinnosta tarkastaa. Tyytymättömyys Tanskaa kohtaan tämä on vaan jatkunut jo pidempään, vaikka meillä suurimmalla osalla varmasti ei ole minkäänlaista rajapintaa siihen mitä kaveri tekee ja tekeekö sen huonosti vai hyvin. Viimeksi samaa taisi jollain tasolla kokea Kojon aikana Kai Rautio, tosin silloin kyseessä oli oikeasti kakkoskoutsi ja osittain ainakin huumorilla.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
@Lemieaux En usko minäkään olevan statisti, sen verran aktiivisesti Pikkarainen keskustelee pelin aikana kyseisen herran kanssa. Huono sanavalinta siinä kohti, alkoi vaan ärsyttämään taas Tanskan vetäminen tähän keskusteluun.

Vastaa käsittääkseni ainakin AV harjoitteista, mutta vastaako myös sitten peluutuksesta? Tanska saattaa olla pelin aikana se yhteyshenkilö suoraan Halttuseen kun Pikkarainen/Kalto vastaa peluutuksesta.

Ehkä toinen ketju parempi tähän pohdintaan.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Jotain tuo ilmeisesti tekee oikein, kun tuntuu kelpaavan koutsille kuin koutsille valmennusryhmään mukaan.
”Kelpaa”, itse en pitäisi ollenkaan yllättävänä, että Tanska on tullut annettuna jokaiseen valmennusryhmäänsä eli ifklaisuus painaa vaakakupissa. Toinen samanlainen suojatyöpaikkalainen on omissa papereissani Kiva-Harri. Urheilullinen tulos molempien aikana ollut säälittävää pääosin, mutta silti ovat saaneet jatkaa pesteissään, kun muita on monotettu. Molemmat edellä mainitut herrat nollanäytöistään huolimatta varmasti aikanaan sijoitetaan Karavaanarin tapaan muualle organisaatioon palkintona palveluksistaan. Onhan tällainen omista huolen pitäminen herttaista, mutta sille ei pitäisi olla sijaa seurassa, jonka tavoite on olla Eurooppalainen suurseura. Miksei näille pesteille voi rekrytoida parasta mahdollista Suomesta, kuten Kärpät on tehnyt Mannerin kanssa ja Tappara aikoinaan Tapolan kanssa (viitaten kakkosvalmentajaan)? Toki, IFK-romantikkona toivon Kaltosta kasvavan huippuvalmentajan, mutta menneisyys ei tue tätä. Toisaalta haluan luottaa Salmelaisen silmään. Mielestäni myös @Jan_Peter esittämä finanssipuoli on heikko selitys, kun puhutaan IFKn resurssit omaavasta seurasta. Kyllä, sitä rahaa on maksaa huippuammattilaisille käypää korvausta, myös muille kuin päävalmentajalle. Tämä myöskin ilman parempaa tietoa, kuten @Tpip mainitsee, täyttä spekulointia.
 

F#21

Jäsen
@Frankie Eikö Pikachu ole juuri tällainen "Manner"-tyylinen haku päävalmentajan paikalle? Ei Manner ollut ennen Kärppiä hirveästi voittanut vaan pääsi siellä oikeanlaiseen ympäristöön. Mielestäni vähän samanlaiset historiat molemmilla.
Kaltolla on nyt pitkä junnuvalmennusputki takana ja nyt tarvitsisi useamman vuoden kokemusta Liigasta ennen kuin lyödään ykkösen tontille - jos koskaan riittää sinne asti. Tämä tosin edellyttäisi oikeanlaista jatkuvuutta, josta en ole täysin varma HIFK:n tapauksessa.

Ps. Riippuen Kousan saigonin pituudesta, niin mulle riittäisi, että nostettais Teräväinen pariksi peliksi ylös. Jos ei onnistu, niin uutta kaveria tilalle.
 

Hattu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

HJL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Katso Pallo, Vancouver Cancouver
No et nyt ole tosissasi. Ylivoimaisesti rasittavin itkupilli koko sarjassa. Koko ajan tuomareille jotain asiaa saatana perus aloitustilanteita myöten.
Se on sitä tunnetta, mikä IFK:n pelistä puuttuu.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Itsellä jäi tämä peli ensimmäistä erää sekä jatkoerää + rankkareita lukuunottamatta väliin johtuen muista menoista. Joku kirjoitti jossain tämän olleen Lyytisen parasta peliä tällä kaudella (?!). Kovin alhaalla on standardit, sillä Lyytinen ei millään tavalla edelleenkään täytä kiekollisen pakin ruutua. Ylivoimalla onnistuu 9/10 syöttämään metrin syötön Keräsen jalkoihin, joka ei näin pääse käyttämään erinomaiseksi havaittua onetimeriaan. Laukaus varmaankin surkein koko joukkueessa, joten siinäkin mielessä harmiton mies ylivoimalla.

Uskon ja toivon Salmelaisella olevan haku päällä kiekolliseen pakkiin, sillä muuten tuo puolustus on täysin Kousan kiekollisuuden varassa.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Itsellä jäi tämä peli ensimmäistä erää sekä jatkoerää + rankkareita lukuunottamatta väliin johtuen muista menoista. Joku kirjoitti jossain tämän olleen Lyytisen parasta peliä tällä kaudella (?!). Kovin alhaalla on standardit, sillä Lyytinen ei millään tavalla edelleenkään täytä kiekollisen pakin ruutua. Ylivoimalla onnistuu 9/10 syöttämään metrin syötön Keräsen jalkoihin, joka ei näin pääse käyttämään erinomaiseksi havaittua onetimeriaan. Laukaus varmaankin surkein koko joukkueessa, joten siinäkin mielessä harmiton mies ylivoimalla.

Uskon ja toivon Salmelaisella olevan haku päällä kiekolliseen pakkiin, sillä muuten tuo puolustus on täysin Kousan kiekollisuuden varassa.
Jep, parasta Lyytistä. Tuli minun kynästä.

Useampi todella hyvä pystysyöttö, hyvää vääntöä omassa päässä ja kaupan päälle hyvällä jalalla liikkeellä. Vastapainoksi sitten liian iso tontti ja mainitsemasi kuseminen yv:llä, johon ei ilmiselvästi kuulu.

Tänää ei kuitenkaan Lyytisen hyvyyteen tai huonouteen kaaduttu.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
No et nyt ole tosissasi. Ylivoimaisesti rasittavin itkupilli koko sarjassa. Koko ajan tuomareille jotain asiaa saatana perus aloitustilanteita myöten.

Itseä kyllä hämmentää miten Lahtelaisella jengillä voi olla tuollainen kapteeni. Se jatkuva kitinä vielä menisi, mutta ne hyppyraivarit jota taas esitti tänään. Ei nyt ihan samanlaiset tasajalat kuin viime kaudella, mutta kuitenkin. Aivan saatanan noloa, kertakaikkiaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös