HIFK- Jokerit Lauantai 17.1.2004

  • 23 183
  • 220

Jokkeri16#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mahdollisuus!

No nyt on jo aika ollut avata tämä ketju. Kyseessä on varmasti todella kova ottelu jo ottelu päivä lauantai varmistaa sen.
Lauantai-illan huumaa ddr-hallissa. Ottelu varmasti vaikea jokereille, koska ddr:ää ei vielä valloitettu tällä kaudella. Mutta eiköhän nyt olisi sen aika. Halli täysi se on varmasti tosi asia. IFK ja ensimmäinen 10minuuttia ratkaisevat paljon. Toivottavasti Hele pysyy nyt pois boxista ja päästään rokottamaan vastaiskuilla. Niillä on ifk kukistettu monta kertaa edellisillä kausilla. Tosin tälläkin kaudella jokerit ovat hallinneet ddr:n pelejä mutta tuuria ei ole juuri ollut. Tomekkia vaan kentälle niin eiköhän matsi hoidu..i hope so... Toivomuksena vielä että Pessi takoo jullia neppariin niinkuin teki TPS:n ulkomaalais "vahvistukselle".
 

Davey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kävin eilen ostamassa liput ko. matsiin ja vielä löytyi lippuja n.800,
ajattelin vaan pistää halukkaille infoa.

Useampi vuosi takaperin ei näihin paikallispeleihin saanut lippuja enää kuukausi ennen peliä.

Tästä voi todeta että kyllä noita paikallispelejä ihan liikaa on.

mulle ainaskin riittäisi 4 peliä kaudessa.
 

#12

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Davey
...Tästä voi todeta että kyllä noita paikallispelejä ihan liikaa on.

mulle ainaskin riittäisi 4 peliä kaudessa.

Samaa mieltä on tiettävästi myös ratapihan palloilijoiden pelaajat. "Ei muuten, mutta niissä matseissa tulee aina mustelmia", "kadotin kerran käsilaukkuni" ja "Sit se Jortsu taas huutaa, nyyh!"-tyyppiset kommentit olivat yleisiä narripelaajiston parissa tehdyssä pikagallupissa.

Mulle se on ihan sama mikä HMV-jengi siellä tälläkin kertaa on vastassa. "Let's play hockey", hodarit ja DDR:n tunnelma tarjoaa laatuviihdykettä nyt jo kolmannelle sukupolvelle.
 

Jokkeri16#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti #12
Samaa mieltä on tiettävästi myös ratapihan palloilijoiden pelaajat. "Ei muuten, mutta niissä matseissa tulee aina mustelmia", "kadotin kerran käsilaukkuni" ja "Sit se Jortsu taas huutaa, nyyh!"-tyyppiset kommentit olivat yleisiä narripelaajiston parissa tehdyssä pikagallupissa.

Mulle se on ihan sama mikä HMV-jengi siellä tälläkin kertaa on vastassa. "Let's play hockey", hodarit ja DDR:n tunnelma tarjoaa laatuviihdykettä nyt jo kolmannelle sukupolvelle.

:Puhuu I-F-K:n kannattaja, jonka kannattaman jengin kovuus on unohtunut jo vuosia sitten...
 

rafalski77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Ac Milan ,
Mielestäni myös pelejä on liikaa..mutta jos paikallispelejä olisi kauden aikana esim 4 kpl niin aika harva niihin lippuja saisi ja Vanhassa halissa olkoon pelejä kuinka paljon tahansa niin Ifk on aina lähtenyt aika hyvällä asenteella kotona pelaamaan jokereita vastaan jostain syystä tämä sama fiilis ei toistu Hartwallissa ..
fiilis ei tule olemaan Hatrwallissa ikinä sama vaikka täällä ollaan paljon haukuttu Stadin hallia DDR halliksi sun muuksi niin totuus on kuitenkin sen että jokainen Jokeri fani haluaa tulla kiljuen katsomaan paikallismatsia DDR-halliin ja jokainen tietää minkä takia .... siihen liittyy muutakin kun popkornin tuoksu ja hodareiden haju .....

Uskon ja toivon että pienen pimeän kauden jälkeen IFk palaa taas lööppeihin 4-3 voitolla ...
 
Viimeksi muokattu:

Kaknoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Halli kuin halli...

Viestin lähetti rafalski77
Mielestäni myös pelejä on liikaa..mutta jos paikallispelejä olisi kauden aikana esim 4 kpl niin aika harva niihin lippuja saisi

En jaksa vertailla näitä halleja sun muita sijainteja enää. Helvetin tylsää. Pelistä sen verran että jos näitä paikallisvääntöjä pitää seurata joka toinen viikko niin pelataan sitten toivon mukaan ainakin värikäs kamppailu. Muutama ylilyönti ja mies miestä vastaan kamppailu niin ainakin minä viihdyn.... ai niin ja texmex lautanen on DDR-hallissa parempi. Tämän myönnän.... muuta sitten en myönnäkään...

Terveisiä muuten nimimerkille #12. Töpselit ei nyt "tykkää" meistä kun nostettiin kissa pöydälle.
 

#12

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Halli kuin halli...

Viestin lähetti Kaknoon
Terveisiä muuten nimimerkille #12. Töpselit ei nyt "tykkää" meistä kun nostettiin kissa pöydälle.

Heh joo. Myrsky Aurajoessa. On ne hurjia!

Ja eipäs veljeillä liikaa: Löysin juuri hyvän selityksen kotijoukkueen tulevalle murskavoitolle: Peliohjelma. Siinä missä naperot natustelevat pikku massunsa täyteen herkkuja Ilvestä ja Pelicanseja vastaan joutuu HIFK pelaamaan jääkiekko-nimistä peliä ensin Kärppiä ja kenraaliharjoituksena HPK:ta vastaan. Eli Aran jengi on ainakin iskussa lauantain pullamössöpellematsissa. Kuten varmaan suurin osa meistä katsojistakin. Taitaa tämä ottelu mennä ns. pitkän kaavan mukaan... Aloituskokoonpano: Hadanka-Brewers-Mainstreet-Hadanka-Sportti. 13 hyökkääjä: Hamlet ja seitsemäs pakki: Hesari.
 

rafalski77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Ac Milan ,
Re: Halli kuin halli...

[[/list]
En jaksa vertailla näitä halleja sun muita sijainteja enää. Helvetin tylsää

Ok ei lässytetä enää siitä ,mutta Olisi silti mielenkiintoista nähdä joku Galluppi Ilmalan paikallismatseista ja Nordiksen veikkaan että laadullisesti matsist ovat olleet tunne lataukseltaan ja viihdearvoltaan huomattavasti parempia Nordiksella lyökää , jos olen väärässä ..
 

Jokkeri16#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ai ddr-hallissa tunnelmaa ja latausta. No joo, aina silloin kun ifk tekee maalin tai joku taklaa niin tulee se puolen minuutin IFK-IFK.
Ifk:n "fanikatsomo" on todella aneeminen ja yliarvostettu. Silloin kun jokerit pelas viel vanhas hallissa, siellä huusi koko halli. Onhan se jo naurettavaa jos tuon kokoista hallia ei saada haltuun.

Kyllä se vaan niin on että paras tunnelma on ollut Jokerit-IFK 13650 täys katsomo, kun jokerit voitti 2-0( lokakuussa). Ylivoimaisesti paras ja lautausta koko matsin ajan. Iniskää jullit mitä inisette.
 

Davey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Jokkeri16#
Ai ddr-hallissa tunnelmaa ja latausta. No joo, aina silloin kun ifk tekee maalin tai joku taklaa niin tulee se puolen minuutin IFK-IFK.
Ifk:n "fanikatsomo" on todella aneeminen ja yliarvostettu. Silloin kun jokerit pelas viel vanhas hallissa, siellä huusi koko halli. Onhan se jo naurettavaa jos tuon kokoista hallia ei saada haltuun.

Kyllä se vaan niin on että paras tunnelma on ollut Jokerit-IFK 13650 täys katsomo, kun jokerit voitti 2-0( lokakuussa). Ylivoimaisesti paras ja lautausta koko matsin ajan. Iniskää jullit mitä inisette.

Nämä on just näitä ikuisuus kysymyksiä kenen halli on paras halli, kenen joukkue on paras joukkue.

Hävittiin peli kun tuomari ratkaisi sen,
meiltä puuttui yks nelosketjun laituri,
oikeasti me oltiin parempia, oltais ansaittu voitto.

Mielestäni on naurettavaa miettiä missä pelissä on ollut paras tunnelma, kun kuitenkin molempien joukkueiden fanit ovat olleet tekemässä sitä tunnelmaa. Ilman jomman kumman joukkueen faneja sitä tunnelmaa ei ole. Ei ole ketään kenelle kuittailla jos omajoukkue tekee sen maalin ym.

Mulla sattuu myös olee narri-faneja kavereina, joiden useampien mielestä areenalla on surkea fiilis illasta toiseen ja ne oikein odottaa et pääsee DDR-halliin kattoo peliä.
 

rafalski77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Ac Milan ,
Viestin lähetti Jokkeri16#
Ai ddr-hallissa tunnelmaa ja latausta. No joo, aina silloin kun ifk tekee maalin tai joku taklaa niin tulee se puolen minuutin IFK-

Sä puhut nytten yhdestä pelistä 10 vuoteen.. tarkennan sen verran jokkeri 16 että jos katsotaan kokonaisuutta niin kuppi kallistuu nordikselle väkisin sille säkään et voi mitään että iso halli niin fiilis on vaikea tehdä kun pukupellejä sun muita staroja istuu per.e homeessa ja kattoo haaviauki peliä niin siihen ei sillo auta pate + nahkahanskatkaan ...Ei tästä tämän enempää tarkoitushan on pohtia lauantai peliä kuinka siinä tulee käymään :

IFK:lla = aika aneemisiä esityksiä , kuritonta peliä alla loukkaantumistilanne parempi kun jokereilla ei tietääkseen miehiä sairastuvalla .

Jokerit=saamatonta peliä ilvestä vastaan erittäin surkea eistys..

korjaan ekaveikkaustani ja nostan kissan pöytään ja veikkaan 5-1 IFK:lle

perustelut = IFK tulee leveämmällä materiaalilla jokereilla muutama tärkeä mies pois kehistä
QUOTE]Viestin lähetti Jokkeri16#
 

Jokkeri16#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Falski!

Falskin julli ootsä vitsimies ei voi muuta sanoa. Samassa ketjussa puhut IFK:n loukkaantumisista??? Jokerit peliä tekevistä ketjuista 3 laitahyökkääjää Warriner, Vertala ja Pesonen...
Sitten puhut jokereiden huonosta esityksestä Ilvestä vastaan.
Jossa jokerit sentään loi paljon paikkoja ja pelasi varmasti vähän paramman pelin kuin jullit...
Huom.. 7-5 ja peli hävitään viimesellä kympillä voi stana.
Ja maalissa ykkösmaalivahti seitsemän byyrää.

Joko heitit nuo vitsinä tai hakeudu hoitoon!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jokkeri16#: tuorein rekisteröitynyt tosikko kaikenkarvaisessa narrilaumassa. Uho on heti alkuun sitä luokkaa, että ennustan tuskaista taivalta Jatkiksen keskusteluissa. Suosittelen sen pipon vaihtamista aavistuksen löysempään versioon, tuntuisi kiristävän aika lailla kupolia tällä hetkellä. Sitä paitsi Stathos päästi "vain" kuusi maalia Kärppiä vastaan...

Pellelauman pitäisi kaatua lauantaina helposti, jos vaan jätkät jaksaa puolustaa kurinalaisesti koko joukkueen voimin, veskarilla (Dave tai Janne, ihan sama) ei ole kovin paha imu päällä, paikoista (niitä tulee riittävästi, se on selvää) tehdään tarvittavat osumat, jaksetaan taklata & luistella sekä kyetään pitämään ne hermot kurissa. Näillä eväillä saadaan narri nyyhkyttämään. Loppunumerot IFK:lle 4-2.
 

Jokkeri16#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Helposti?

Viestin lähetti Simon
Jokkeri16#: tuorein rekisteröitynyt tosikko kaikenkarvaisessa narrilaumassa. Uho on heti alkuun sitä luokkaa, että ennustan tuskaista taivalta Jatkiksen keskusteluissa. Suosittelen sen pipon vaihtamista aavistuksen löysempään versioon, tuntuisi kiristävän aika lailla kupolia tällä hetkellä. Sitä paitsi Stathos päästi "vain" kuusi maalia Kärppiä vastaan...

Pellelauman pitäisi kaatua lauantaina helposti, jos vaan jätkät jaksaa puolustaa kurinalaisesti koko joukkueen voimin, veskarilla (Dave tai Janne, ihan sama) ei ole kovin paha imu päällä, paikoista (niitä tulee riittävästi, se on selvää) tehdään tarvittavat osumat, jaksetaan taklata & luistella sekä kyetään pitämään ne hermot kurissa. Näillä eväillä saadaan narri nyyhkyttämään. Loppunumerot IFK:lle 4-2.

Vai pitäisi "pellelauman" kaatua helposti. No mikäs siinä unelmointihan on sallittua. Julleillahan tuo kurinalainen puolustus onnistuu melko varmasti... tryffeli
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Helposti?

Viestin lähetti Jokkeri16#
Vai pitäisi "pellelauman" kaatua helposti. No mikäs siinä unelmointihan on sallittua. Julleillahan tuo kurinalainen puolustus onnistuu melko varmasti... tryffeli
Eiköhän oteta pikkaisen rauhallisemmin. Tässä on se ongelma, että mikäli jo tässä vaiheessa ketju lähtee tähän suuntaan, kukaan ei viitsi enää perjantaina lukea koko ketjua. Koetetaan siis pysyä asiassa ja säästetään todelliset väännöt lähemmäksi itse ottelua.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Helposti?

Viestin lähetti Jokkeri16#
Vai pitäisi "pellelauman" kaatua helposti. No mikäs siinä unelmointihan on sallittua. Julleillahan tuo kurinalainen puolustus onnistuu melko varmasti... tryffeli

Jullitryffelit puolustivat ainakin eilen sen verran ansiokkaasti ja kurinalaisesti, että päiväkerho kaatui 5-0, vaikka tolppien välissä seisoi "länki-Lundell". Lykkyä kuitenkin valitsemallasi linjalla.
 

Jokkeri16#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
HPK..

No jokerit ja paikalliskamppailu on varmaan eriasia, kuin HPK?
Esimerkkinä kerho ei ole koskaan voittanut jokereita areenassa.
Ylimielisyys on varmaan tossa matsissa kannatavaa, niin on siistimpi sit katsella kun tuleekin omaan mekkoon.
 

Davey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Falski!

Viestin lähetti Jokkeri16#
Falskin julli ootsä vitsimies ei voi muuta sanoa. Samassa ketjussa puhut IFK:n loukkaantumisista??? Jokerit peliä tekevistä ketjuista 3 laitahyökkääjää Warriner, Vertala ja Pesonen...
Sitten puhut jokereiden huonosta esityksestä Ilvestä vastaan.
Jossa jokerit sentään loi paljon paikkoja ja pelasi varmasti vähän paramman pelin kuin jullit...
Huom.. 7-5 ja peli hävitään viimesellä kympillä voi stana.
Ja maalissa ykkösmaalivahti seitsemän byyrää.

Täytyy sanoo sen verran että tässä viestissä on asia kaukana!

toivottavasti Jokereilta ei tänään loukkaannu pelaajia, että lauantain pelillä olisi edes jotain merkitystä.

Ja täytyy olla aika velho että näkee 2 peliä paikan päällä, jotta voi kommentoida kahta eri peliä ja niiden tasoa. Sillä ei noista maikkarin lähetyksistä saa kyllä pelistä mitään kuvaa.

Olikohan tää Jokkeri16# edes yhdessä pelissä?

Loppuun vielä sen verran siitä miten hyvin ollaan perillä niin joukkueemme ykkösveskari päästi 6 maalia, sillä jääkiekossa on sellainenkin mahdollisuus että otetaan veskari pois ja vika menee tyhjiin!!!!!
 

Jokkeri16#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Davey

Olin itse paikalla Jokerit-Ilves pelissä. Ja en nyt sattunut muistamaan, että kreikkalainen jumala päästikin vai kuusi eikä seitsemää=) Sen verran IFK:n oulun vierailusta, että kerrankin kun oli rahaa kiinni siinä joukkueessa niin he ryssivät lopussa koko pelin..
 

Davey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Jokkeri16#
Olin itse paikalla Jokerit-Ilves pelissä. Ja en nyt sattunut muistamaan, että kreikkalainen jumala päästikin vai kuusi eikä seitsemää=) Sen verran IFK:n oulun vierailusta, että kerrankin kun oli rahaa kiinni siinä joukkueessa niin he ryssivät lopussa koko pelin..

No sitten ymmärrän negatiivisen asenteesi, mutta opitpahan ettei Hifk:ta kannata pelata pitkävedossa ym. Jos pelaa niin pitää olla joukkueen kannattaja ja pelata Hifk:ta vastaan. Seurauksena on joko voitto omalle joukkueelle tai rahaa, sillä tasureita ei pelata muuta kun Jaffalassa.

Sen verran vielä että olisin kyllä itse halunnut nähdä sellaisen pelin missä tehdään yli kymmenen maalia, nykykiekossa hyvä kun saadaan 4-6 maalia pelissä aikaan useimmiten 1-2.

Vertailkaa sitten lauantaina kummalla oli punaiset paidat ja kummalla valkoiset!!!!!!
 

kapa76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Re: Davey

Viestin lähetti Jokkeri16#
Olin itse paikalla Jokerit-Ilves pelissä. Ja en nyt sattunut muistamaan, että kreikkalainen jumala päästikin vai kuusi eikä seitsemää=) Sen verran IFK:n oulun vierailusta, että kerrankin kun oli rahaa kiinni siinä joukkueessa niin he ryssivät lopussa koko pelin..

Onnea vaan Jokkeri16# valitsemallasi linjalla, mutta kannattaisi lukea ne rekisteröitymisen yhteydessä olleet säännöt uudestaan. Teillä nimittäin taitaa olla hyvin lyhyt kirjoitushistoria ennenkuin napsahtaa. Lyhyitä yhden rivin chat chat viestejä ei kannata uutena kirjoittajana viljellä ja pieni verta nokasta kaivelu ei kait ole kovin suotavaa.

Mielenkiintoinen peli edessä. HPK:ta vastaan HIFK:lta löytyi tehojen muodossa jo leveyttä eikä tullut Oulun kaltaista yhden kentän peliä. Itse olin Espoossa seuraamassa erästä pelin kuvatusta, mutta ei kuulemma ollut mikään taistelunäytös HPK-pelikään ? Joku jo tuosta kentästä (HIFK:n ykkönen) sanoi ja povasi että onkohan parempaa Suomenniemellä nähtykkään sm-liigan historian aikana. Noh ei nyt sentään. HIFK:n historiaa en tunne mutta veikkaampa että entisinä aikoina on kovempiakin yhdistelmiä nähty. Tottakait tekijä nimeltä aika pitää yhdistää tähän vertaukseen. Onpa sitä Porissakin pyörinyt Rautakallio-Nikander-Javanainen-Ketola-Makkonen yhdistelmä. Tietojeni mukaan tuo oli aika yliveto. Ei Jokereidenkaan ykköskenttä vertailussa paljoa häviä. Väitän että kaksikkona Metropolit Jantunen on paras sm-liigassa. Kenttä kokonaisuutena ei ihan ykköstilaan yllä.

Lauantai-illan ottelua puntaroitaessa lopputulokseen vaikuttaa ns. pakettiratkaisu. Kellä pysyy konseptit kasassa. Yhdellä kentällä voi jyrätä runkosarjassa ajoittain, mutta playoffeissa voi tulla noutaja. Jokereilla toimii ykkönen, maalivahtipeli ja muut tekijät avustavat. Mielestäni montaa kertaa ei ole Jokereiden peli levinnyt tällä kaudella. HIFK voittaa pakistovertailun. Ykkösmaalivahti taistelun vie tällä hetkellä Häkkinen, kun puntaroidaan koko kauden esitystä. Maalivahti kaksikkoa en ala vertaamaan vähäisten pelien takia (kakkosmaalivahdit). Ykköskentät tulikin jo tarkasteluun aikaisemmin. Mitä jää jäljellä. Koko joukkueen tasaisuudessa Jokerit menee niskan päälle hienoisesti. Siksi sanonkin että tiukan taistelun jälkeen ottelu päättyy 1-3.

Edit: Ainiin. Jos Jortikalla on hiemankaan tilannetajua ja pelikäsitystä niin laita se Valtonen ykköseen.
 

#12

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Davey

Viestin lähetti kapa76
...Joku jo tuosta kentästä (HIFK:n ykkönen) sanoi ja povasi että onkohan parempaa Suomenniemellä nähtykkään sm-liigan historian aikana. Noh ei nyt sentään. HIFK:n historiaa en tunne mutta veikkaampa että entisinä aikoina on kovempiakin yhdistelmiä nähty. Tottakait tekijä nimeltä aika pitää yhdistää tähän vertaukseen. Onpa sitä Porissakin pyörinyt Rautakallio-Nikander-Javanainen-Ketola-Makkonen yhdistelmä...

Tuo kyllä kuulostaa kieltämättä aika kovalta, mutta ei vedä vertoja 2000-luvun punakoneelle. #27-#33-#9-#26-#10 vetää etenkiin yyveet ihan Krutov-Makarov-Larionov-tyyliin.

Kuka tai mikä on tuo mainitsemasi Janatuinen?
 

Jokkeri16#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
joopa joo!

Kai nyt näitä Suomenruotsalaisia saa varoittaa etteivät ne sitten hallilla tukehdu siihen hodariinsa. Koko viestiketjun jullikkasakki on haukkunut jokeripakan ja sen kannattajat. Ylimielisinä varmasta voitosta. Kai vastaan saa laittaa!
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Re: Davey

Viestin lähetti kapa76
Edit: Ainiin. Jos Jortikalla on hiemankaan tilannetajua ja pelikäsitystä niin laita se Valtonen ykköseen.
Tässä asiassa palattiin päiväjärjestykseen Ilves-pelin kolmannessa erässä. Kaksi vaihtoa tarvittiin, ennen kuin Jarna-Metro-Tomek onnistuivat maalinteossa. Siitä olen täsmälleen samaa mieltä, että tämä on Jokereissa ainoa oikea ykkösketjun kokoonpano.
 

HotShot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitkästä aikaa paikallispelin huumaa luvassa...

IFK:lla on kolmesta viimeisestä kotiottelusta kolme voittoa maalisuhteella 12 tehtyä ja 0 päästettyä. Tämä on ihan hyvä pohja lähteä kaatamaan narreja, koska IFK on yleensä syttynyt juuri kotonaan näissä peleissä. Jengistä pitäisi puuttua loukkantumisen vuoksi vain Kultanen ja ehkäpä Holma vielä. Jokereilta puuttuu ilmeisesti ainakin Warner, Vertala ja Pesonen.
Saa nähdä tuleeko kummallekaan joukkueelle minkäänlaisia lisävahvistuksia pelaajistoon ja kerkeävätkö he mahdollisesti jo tähän peliin mukaan...?

Halli on luultavasti loppuunmyyty. Tästä sekä ajankohdasta (lauantai) voisi olettaa, että tunnelma on myöskin taattu.

Joten lauantaita odotellessa...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös