Helsingin Sanomat ja Jokerit?

[Ramchester]

Helsingin Sanomien tilaajana, olin tukehtua eilen aamupalaani:D

"Valitettava pointti Jokerien pelaamisessa on jatkuva mailalla kahvaaminen, jonka tuomarit Marko Lepaus ja Kimmo Männistö sallivat. Vastustajalta saatiin vauhti näin helposti pois, mutta katsomoon se ei mukavalta näyttänyt." HS, SUNNUNTAINA 7.10.2001

Ottelun nähneiltä kysyisinkin mielipidettä "kahvakiekosta" eli oliko sitä vai eikö olllut?

Onko Hjallis suututtanut Hesarin toimittajat saunaillassa? Vai mistä noin negatiivinen juttu on päässyt hesariin voitetun ottelun jälkeen!

 

[flintstone]

HS käyttää näissä vieraspeleissä

käsittääkseni paikallisia toimittajia joten taitaa tuo kommentti olla ihan turkulaisen kynästä.

Ihme että kyseinen toimittaja ei havainnut Tepsin aivan samanlaista roikkumista ja puolustuksen pariluistelua, ei vaikka Jokerit oli se pelissä enemmän hyökkäävä osapuoli.

 

[Johannes]

Siellä...

...on taas joku "junttilan kesätoimittaja" vauhdissa. Yritetään väittää, että jos olisi saanut pelata rehtiä lätkää, niin "tepsi olis vieny ainakin seittemän yks". Happamia sanoi...

Tää on tätä taas.

 

[Cobol]

Turussa on saatu niin paljon menestystä kotimaasta ja NHL-viennistä, että sikäläisiltä toimittajilta on kriittisyys tepsin tekemisiin ja peliin päässyt vuosien saatossa hieman ruostumaan. Kun tämän kausi näyttää aiempia kultavuosia heikommalta, syy on tietty vastustajassa. Silti on pakko sanoa, että kahvakiekkoa harrastetaan Suomessa aivan liikaa. Myös Jokereiden ja Tapparan toimesta. Kuten tepsinkin.

 

[mikaw]

Yleensä voittajaa kehutaan/haastatellaan ottelun jälkeen. Harvemmin kommentoidaan miten voitto heidän mielestään tuli. Yleensähän häviäjän kommentteja ei noteerata HS:n artikkeleissa. Siinäkin mielessäkin aika erikoinen kommenetti.

 

[PeteX]

Helsingin Sanomat olisi jo aikoja sitten saanut vaihtaa nimensä, sillä urheilutomittajien kommentit ovat säännöllisesti ainakin Jokereita kohtaan negatiivisia. Kun Jokerit toissa kaudella pudottivat Lukon pleikkareissa, niin Hesarin sivuilla oli useana päivänä positiivisia juttuja Lukon "koostevideosta", jossa todisteltiin muka Jokereitten rumaa peliä. Laitoin tästä sähköpostia urheilutoimituksen päätoimittjalle, joka yllättäen myös vastasi ja totesi yleensä seisovansa toimittajiensa kirjoitusten takana, mutta ei tällä kertaa ja lupasi ottaa asian esiin toimittajan kanssa. Toimittajissa on myös paljon Tappara ja Tps faneja, jotka saisivat kirjoitella ihan muihin lehtiin.

 

[Timbit]

<mode provokaatio>
Onhan se nyt tavatonta, jos valtakunnanlehtenä itseään pitävä paikallislehti kirjoittaa paikallisesta joukkueesta negatiiviseen sävyyn.
</mode provokaatio>

PS. :) :cool: ;)

 

[mission16W]

Viestin lähetti t4
Helsingin Sanomien tilaajana, olin tukehtua eilen aamupalaani:D

"Valitettava pointti Jokerien pelaamisessa on jatkuva mailalla kahvaaminen, jonka tuomarit Marko Lepaus ja Kimmo Männistö sallivat. Vastustajalta saatiin vauhti näin helposti pois, mutta katsomoon se ei mukavalta näyttänyt." HS, SUNNUNTAINA 7.10.2001

Ottelun nähneiltä kysyisinkin mielipidettä "kahvakiekosta" eli oliko sitä vai eikö olllut?

Onko Hjallis suututtanut Hesarin toimittajat saunaillassa? Vai mistä noin negatiivinen juttu on päässyt hesariin voitetun ottelun jälkeen!

Oli. Roikkumista oli ihan hirvittävästi, puolin ja toisin, mutta erityisesti Jokeri-leiristä. Useampaankin otteeseen jopa kaksi Jokeri-pelaajaa roikkui kiinni yhdessä hyökkääjässä, mutta tuomari ei reagoinut mitenkään.

Turha tästä kahvaamisesta on kenenkään mitään suurta numeroa enää tehdä. Tuomarit ovat tehneet harvinaisen selväksi, että liigan kannalta koukkia ja roikkua saa juuri niin paljon kuin huvittaa, kunhan vastustaja ei nyt satu kauheasti kaatumaan. Koska tämä on liigan linja, niin ehkä se pitää sitten hyväksyä?

 

[Brewer]

Helsingin Sanomat = 2000 - luvun Neuvostoliitto .

 

[blackhawk]

Re: Re: Helsingin Sanomat ja Jokerit?

Viestin lähetti mission16W
Tuomarit ovat tehneet harvinaisen selväksi, että liigan kannalta koukkia ja roikkua saa juuri niin paljon kuin huvittaa, kunhan vastustaja ei nyt satu kauheasti kaatumaan.

Jos vastustaja sattuukin kaatumaan, annetaan tälle filmauksesta kymppi. Eipähän kaadu toista kertaa. Kahvaajaa ei jäähyllä vaivata.

Kahvauksen salliminen ei sinänsä vaikuta joukkueiden voimasuhteisiin, sillä kaikki osaavat vallitsevaa linjaa hyödyntää, mutta pelin laatutasoon kahvaus valitettavasti vaikuttaa.

 

[Sledge Hammer!]

Pistäkää nyt vaikka sitten tikulla silmään mutta vieläkin puistattaa kun ajattelee v. 98 finaaleja ja HS asetti Janecky/Harkimo saippuaoopperan uutisarvoltaan suuremmaksi asiaksi kuin toisen Ilves-HIFK finaalin. Ei menisi läpi missään edes vähäisen kiekkokulttuurin omaavassa sanomalehden urheilutoimituksessa. Hesari on toinen juttu ja ensimmäinen sitä kuvaava sana on pysähtyneisyys.

 

[TosiFani]

Olin katsomassa peliä ja mielestäni Jokerit ei käyttänyt mailaa sen enempää kuin TPS:kaan. Yksinkertaisesti Jokerit oli ylivoimaisesti parempi TPS:a. TPS:llä ei ollut mitään sanomista pelissä.

 

[spoonful]

Tepsin pelejä nähneenä totean: Tepsin peli on hirveää koukkimista ja sitomista sekä mailalla hakkaamista. Tosin sellaistahan se on monella muullakin joukkueella. En edes ymmärrä, mistä tämä turkulaisten keksimä termi "taitokiekkojoukkue" on tullut. Ainakin itse olen suorastaan pelännyt Jokerit-TPS pelejä koko 90-luvun ajan ja vain siksi että TPS on pelannut kovempaa ja väkivaltaisempaa peliä kuin mikään muu joukkue, paitsi HIFK.
Kai siinä on ollut takana kovimman taistelukumppanin horjuttaminen ja kukistaminen, eikö niin.

 

[spoonful]

Hesarissa on ollut Jokereita halveksuvia kirjoituksia jo monta vuotta. Pahinta oli silloin kun lätkätoimittajana oli Susanna Luikku. Aiemmin hän halveksui Jokereita Aamulehdessä ja Hämeen Sanomissa. Nyt tämä Luikku on siirtynyt Suomen Urheilulehteen ja sama halveksiva linja vaan jatkuu.
No, onhan noita Jokerivihaajia, jotka eivät muuksi muutu (kiitos Hjalliksen!).
Onhan Hesarin linja ollut joskus myönteisempikin, mutta ei enää. Muutenkin on raskasta lukea mitä tahansa lehteä, kun toimittajat tuntuvat välillä katsoneen aivan eri peliä kuin itse, ainakin otteluraporttien mukaan. Surkeaa journalismia.

 

[Mc Tom]

Olin paikan päällä kattomassa Tepsi peliä, ei Jokerit yhtään enempää koukkinu kuin Tepsikää, eli kyllä kahvit meni väärään kurkkuun ja nenästä saman tien ulos. Vaikka Jokerilasien läpi kattelenkin täytyy myöntää, että on tuomarit ulkona tänäpäivänä.
Ei minkään laista linjaa.
Mutta palataan aiheeseen. Ei se, että lehden nimi on Helsingin Sanomat tarkota, että pitäisi kehua Helsingin ja pääkaupunkiseudun joukkueet maasta taivaaseen jos ei oo aihetta. Hesaria tilaa entiset Landepaukut (ei millään pahalla) jotka ovat muuttaneet tänne ja kannattavat Jyppiä,Kärppiä tai vaikka Saipaa ja he tahtovat lukea puolueetonta tekstiä. Ei Hesari oo Jokereiden fanilehti. Sanoinko äsken "puolueetonta tekstiä" - kyllä. Vaikka toimittajat olisivat entisiä landelaisia, synnynnäisiä stadilaisia tai miten vaan, niin ootan puolueetonta tekstiä. Hyvään journalismiin kuuluu puolueettomuus jos ei ole kyse mistään puoluelehdestä tai vaikka fanijulkaisusta. Hesari on puolueeton lehti, tai näin oon kyllä luullu. Jos Jokerit on sikaillu, pelannu loisavaa peliä niin tahdon kuulla sen enkä toimittajan mielipidettä(milipiteen voi kertoa jutun lopussa tai erillisessä lootassa jossa lukee"kommetti" . Toimittajat älkää antako asenteiden vaikuttaa vaan näyttäkää että ansaitsette paikanne Suomen suurimmassa Sanomalehdessä.:cool:

 

[Svante]

Helppoja jäähyjä

tuli ainakin Jokereille, joita näytettiin telkkarissa. Siinä turkkulainen kaatuili ja kompasteli omiaan ja lähin Jokereiden pelaaja pantiin jäähylle.

Mitä tulee koukkaamisiin ja estämisiin niin niitähän nimenomaan piti karsia mutta paskat.

Ei Jokerit koukiyhtään sen enempää kuin mikään muu joukkue mutta käsille lyöminen on kylläkin Summasen "herkkuja" ihan IFK:n ajoilta - ja se tekee kipeäääääää!

 

[ervatsalo]

radanvarsislummi vs. kantakaupunki

Viestin lähetti Johannes
...on taas joku "junttilan kesätoimittaja" vauhdissa.

Niin, vai mahtasikos tässä asiassa olla syyllinen joku kateellinen kantakaupunkilainen jota sylettää kun radanvarsislummilaisella jokereilla menee kovempaa kuin ifk:lla?
Että turha sitä likasankoa on tänne maakuntiin kaataa..

Täältä tähän

 

[nedomansky]

kahvakiekko

JYP oli taannoin kahvakiekon kuningas Suomessa.
Uskomatonta koukkimista ja roikkumista ns. tuomareiden
suosiollisella avaustuksella. Torstaina katellaan roikkumis-
aktiviteetti lokakuussa 2001.

HESARI on lehti, jonka liikevaihdosta taitaa n.80% tulla
ilmoitusmateriaalista. Ns. jutut voi olla aika soopaa,
kuhan on isot otsikot ja paljon kuvia. Vaikuttaa Demarien
puoluelehdelle. Sundell on minusta ollut suhteellisen neutraali ottaen huomioon median yleisen IFK-vihan.

 

[L-Mies]

Kiitos parhaimmista nauruista pitkään aikaan.

Raati palkitsee seuraavat kirjoittelijat:

5. Flintstone

"HS käyttää näissä vieraspeleissä
käsittääkseni paikallisia toimittajia joten taitaa tuo kommentti olla ihan turkulaisen kynästä. "

4. Johannes

"Siellä......on taas joku "junttilan kesätoimittaja" vauhdissa. "

3. Cobol

"Turussa on saatu niin paljon menestystä kotimaasta ja NHL-viennistä, että sikäläisiltä toimittajilta on kriittisyys tepsin tekemisiin ja peliin päässyt vuosien saatossa hieman ruostumaan. Kun tämän kausi näyttää aiempia kultavuosia heikommalta, syy on tietty vastustajassa"

2. Spoonful

"Hesarissa on ollut Jokereita halveksuvia kirjoituksia jo monta vuotta. "

ja voittaja

1. Pete 62
"Helsingin Sanomat olisi jo aikoja sitten saanut vaihtaa nimensä, sillä urheilutomittajien kommentit ovat säännöllisesti ainakin Jokereita kohtaan negatiivisia. "

Lehdessä on negatiivissävyinen lause = lehden toimituksella on jotain Jokereita vastaan. Siis eikö teille tosiaankan tullut mieleen sellainen vaihtoehto, että Jokerit todellakin olisivat käyttäneet mailaa johonkin muuhunkin kuin kiekon pelaamiseen.

Itse olin katsomassa kauden avauspeliä Ilmalassa ja olin erittäin tykästynyt Jokereiden muka tämänkautiseen kahvattomaan pelitapaan. Siinä pelissä ei paljoa kahvattu. Molemmissa päissä kyllä soikin melko tiheään tahtiin.

Meninkin Turkuhalliin innostuneena odottaen hyvää hyökkäävää jääkiekkoa ainakin Jokereiden puolelta. Tepsiltä en odottanut mitään, koska näin myös Blues - TPS pelin, jossa TPS oli umpisurkea. Tepsin kärkikarvaajaa ei otettu niin räikeästi pois kuin viime kaudella, mutta jo pelin aikana kiinnitin huomiota melko ronsiin mailan käyttöön. En ollut yhtään yllättänyt siitä, että joku sen huomasi. Myönnettäköön, että olin yllättynyt siitä, että Hesari asiasta mainitsi.

Kiitoksia kuitenkin ansiokkaasta keskustelusta. Olette taas osoittaneet, kuinka pystytte ottamaan kritiikkiä vastaan. Mitäköhän lokaa olisi lentänyt, jos kommentti olisikin tullut joltakulta maalaiselta nimimerkiltä Hesarin sijaan.

L-Mies

 

[Kuvernööri]

Kyllä hesari käyttää vieraspeleissä aina paikallisia freelancereita, pahinta on aina lukea tampereen pelien juttuja kun Pekka J. Malinen vetää niin mansesteriin päin ettei mitään rajaa! Kanssa Rauman peleistä kirjottava toimittaja on aika puolueellinen...

 

[Vakio]

L-mies

Jos naurun hekottelultasi kerkiät, niin kerropa mikä siinä viidenneksi sijoittuneen Flintstonen kommentissa oli niin huvittavaa. Puhdas fakta.

Lukaisin nopeasti viestiketjun läpi, mutta ei minusta Hesarissa ollut kommentti ole saavuttanut mitään ylivoimaista kannatusta edes niiltä, jotka pelin näkivät. Esimerkiksi nimimerkki TosiFani (Ässät) oli ollut pelissä ja totesi seuraavaa:

"Olin katsomassa peliä ja mielestäni Jokerit ei käyttänyt mailaa sen enempää kuin TPS:kaan. Yksinkertaisesti Jokerit oli ylivoimaisesti parempi TPS:a. TPS:llä ei ollut mitään sanomista pelissä."

Tuohan ei tietenkään todista, etteikö Jokeritkin mailaa kahvaamiseen käyttänyt.

Itse en peliä nähnyt, joten en väitä puolesta enkä vastaan. Kieltämättä Petri Järviön (?) kommentti Hesarissa ihmetytti minuakin ja tuli mieleen vanha sanonta happamista marjoista.

 

[omaha]

"Jokerit vs Lukko toissakaudella..."
Siinä pleikkarisarjassa oli kyllä todellisia puusilmiä molemminpuolin ... :p

 

[L-Mies]

"Jos naurun hekottelultasi kerkiät, niin kerropa mikä siinä viidenneksi sijoittuneen Flintstonen kommentissa oli niin huvittavaa. Puhdas fakta. "

Mikä oli huvittavaa: konteksti ja ilmeinen syy, miksi se tuotiin esille juuri tässä yhteydessä. Hänelle tuli myös heti mieleen, että jutussa on jotain vikaa. Eiväthän meidän Jokerit kahvaa. Eihän normaali media voi kirjoittaa Jokereista mitään kriittistä ilman katkeruutta, kateutta tai maalaisuutta.

Sen verran kirjoitan vielä, että mikään tämänkautinen ei ole ollut niin hirveätä katsottavaa, kuin viimekauden finaalit. Silloin molemmat kahvasivat yhtä paljon - joo joo. Ehkä lopulta. Ehkä ei.

L-Mies

 

[flintstone]

Kiitos tästäkin

Se on hyvä että sinulla sitten riittää nauramista. :confused:

Voihan toki olla että HS:n turkulainen toimittaja on oikeasti huolestunut ja haluaa kiinnittää huomiota Jokereiden mailankäyttöön, toisaalta silloin pitää hieman ihmetellä että miksi samainen toimittaja kehuu vuolaasti Tepsin Mika Alataloa joka omalla mailan käytöllään aiheutti Jokereiden Tom Koivistolle sormivamman, jonka johdosta Koikka ei enää peliä pystynyt jatkamaan. Josta joku voisi jopa epäillä kyseinen toimittajan puolueettomuutta?

PS. oli hauska huomata että mustat kobratkin ovat huomanneen mistä Tepsi saa tarpeen tullen apua - ne tuomaripaidat oli ehdottomat. :D

 

[Demon Allbran]

Turkulaisen Jokeri-fanin silmissä (mailasta)kiinnipitämisjäähyjä jäi viheltämättä runsaasti molemmilta joukkueilta. Yksi kappale taidettiin viheltää, Jokereille avauserässä. Eniten tietysti otti päähän tilanteet, joissa hyvässä maalipaikassa maalin edustalla olleet Jokeri-hyökkääjät eivät saaneet lapaansa jäähän kiinnipitämisen takia, mutta eiköhän vastaavia tilanteita ollut toisessakin päässä... Tuomarilinja joka tapauksessa heitteli.