HC TPS:n talous

[eki likanen]

Enää kiinnostaa vain se että millä helvetillä suomen Will Ferrell on saanut tuollaisen sopimuksen...

No, eiköhän ne ole ne löylynheitto- ja vihtatekniikat, joiden perutsteella Tepsissä on perinteisesti rustattu noita 100k euron papereita työharjoittelijoille. Toinen vaihtoehto on miehen seitsemänsenttinen.

 

[Starbuck]

Onkohan Patrick Davisin viime vuoden tienistit Kärpissä verrannollinen tämän- ja ensi vuoden Dave Spinan tienisteihin meillä? Mitä tästä tuumii @Mr.Fox ja muut? Jos logiikkaan ja matematiikkaan on uskominen, Spinan tulisi tienata meillä 294.826 euroa.

Davis teki SaiPassa 35 tehopistettä (22 maalia) ja teki sopimuksen Kärppiin.
Spina teki SaiPassa 44 tehopistettä (19 maalia) ja teki sopimuksen TPS:ään.

Patrick Davisin verotetut tulot: 234.444 euroa
Dave Spinan verotettavat tulot: 294.826(?) euroa

Huomioitavaa on myös, että Tero vitun Koskiranta tienasi yli 170 000 euroa. Mitä helvettiä, Ari Vuori?

 

[Mr.Fox]

Onkohan Patrick Davisin viime vuoden tienistit Kärpissä verrannollinen tämän- ja ensi vuoden Dave Spinan tienisteihin meillä? Mitä tästä tuumii Mr.Fox ja muut? Jos logiikkaan ja matematiikkaan on uskominen, Spinan tulisi tienata meillä 294.826 euroa.

Toinen SaiPa-verrokki voisi olla Stefano Giliati.

- verovuosi 2013 - verotettava ansiotulo 114.158EUR
- verovuosi 2014 - verotettava ansiotulo 107.637EUR

Eli eli... Giliati tuli kaudeksi 2012-13 SaiPa:an suoraan Italian liigasta. 18+18 tehotkaan eivät nostaneet Giliatin palkkaa millekään 200.000+EUR tasolle. Hyvin todennäköisesti Giliatin kallein Suomi-sopimus on ollut kausi 2013-14 SaiPa:ssa.

Vaikea noista on mitään täsmällistä laskea. Eiköhän totuus löytyne jostain noiden meidän arvioidemme puolivälistä?

 

[Tuen Vety]

Toinen SaiPa-verrokki voisi olla Stefano Giliati.

- verovuosi 2013 - verotettava ansiotulo 114.158EUR
- verovuosi 2014 - verotettava ansiotulo 107.637EUR

Eli eli... Giliati tuli kaudeksi 2012-13 SaiPa:an suoraan Italian liigasta. 18+18 tehotkaan eivät nostaneet Giliatin palkkaa millekään 200.000+EUR tasolle. Hyvin todennäköisesti Giliatin kallein Suomi-sopimus on ollut kausi 2013-14 SaiPa:ssa.

Vaikea noista on mitään täsmällistä laskea. Eiköhän totuus löytyne jostain noiden meidän arvioidemme puolivälistä?

Pahoitteluni vieraisiin pöytiin huutelusta.

Giliati tuli SaiPaan syksyllä 2012 tehden 1+1 vuotisen sopimuksen, jossa jälkimmäinen oli seuran optio. Vuoden 2012 verotiedoista käy ilmi, että ensimmäinen vuosi oli arvoltaan noin 75k€. SaiPa luonnollisesti käytti option, sopimus tuplaantui 150k€ paikkeille.

Uusista verotiedoista SaiPan osalta on, että Kärpät ryöstökalasti kohtalaisen kalliilla uistimelle SaiPaa keväällä 2014. Glenn ja Davis saivat SaiPassa palkkaa syksyllä 2013 50k€ molemmin puolin, joten sopimusten arvo oli siinä 100k€ per pelaaja kaudella 2013-14. Viime syksynä nämä tienasivat yli 3 kertaisen rahamäärän pohjoisessa. Tuskin SaiPa viihtyi kovin kauaa neuvottelupöydässä näiden pelaajien kanssa. Spinan palkasta SaiPassa minulla ei ole täsmällistä kuvaa kun hän tuli alunperin kesken kauden.

 

[septi]

Elomo Miika, 90 703

...huh huh...

Täytyy muistaa että Elomo ehti vuoden 2014 puolella olla vajaa kaksi kuukautta päävalmentajana, sitä ennen junnuvalmentajana ja 2014 keväällä apuvalmentajana. Vaikea uskoa että noista hommista olisi tuollaista liksaa saanut...(?) Onko mahdollista että summaan sisältyy jotain vanhoja rahastointeja, "sivubisneksiä" tms?

Yleisesti ottaen näitä verotietoja luetaan vähän turhaan kuin piru raamattua. Ei voi tietää mistä kaikista tuloista summat koostuvat.

 

[timpo09]

Nuissa summissa on mukana kaikki pääomatulot ja anasiotulot. Esimerksi Kai Suikkasella on aikasempina vuosina ollut kymmeniätuhansia pääomatuloja joten ei sekään ole tepsistä saanut sitä 200 tuhatta.

Elomo muuten oli kahtena kautena apuvalmentaja ja ei jonkun jutun mukaan nostanut silloin euroakaan palkkaa, joten jotain bisneksiä/vanhoja rahastointeja hänellä on.

 

[YOLO 1922]

Nuissa summissa on mukana kaikki pääomatulot ja anasiotulot. Esimerksi Kai Suikkasella on aikasempina vuosina ollut kymmeniätuhansia pääomatuloja joten ei sekään ole tepsistä saanut sitä 200 tuhatta.

IS:n verolaskuri näyttää, että Suikkanen on saanut tuon reilun 200k juurikin ansiotuloja ja siihen päälle vielä parikyt kiloo pääomatuloja. Voi olla, että on Tepsistä tuon 200k saanut, sen verran isolla statuksella mies oli kuitenkin Tepsiin palatessaan.

 

[-TMA-]

IS:n verolaskuri näyttää, että Suikkanen on saanut tuon reilun 200k juurikin ansiotuloja ja siihen päälle vielä parikyt kiloo pääomatuloja. Voi olla, että on Tepsistä tuon 200k saanut, sen verran isolla statuksella mies oli kuitenkin Tepsiin palatessaan.

Palkoista, niin Tepsissä kuin muualla, en tiedä mitään faktoja, mutta sellainen heitto vain, että voihan noita muitakin ansiotuloja olla pelaajilla ja valmennuksella päätoimensa ohella. Muistaakseni Suikkanen oli valmennuspestinsä aikana kommentaattorina mm. Ylelle. Olikohan se Sotshin aikaan?

 

[Sphinx]

Palkoista, niin Tepsissä kuin muualla, en tiedä mitään faktoja, mutta sellainen heitto vain, että voihan noita muitakin ansiotuloja olla pelaajilla ja valmennuksella päätoimensa ohella. Muistaakseni Suikkanen oli valmennuspestinsä aikana kommentaattorina mm. Ylelle. Olikohan se Sotshin aikaan?

Joo kyllä, vähän kuin Armstrongin Keke futiksen puolella Ilveksessä niin Suikkanenhan myös jätti Tepsin päävalmentajana matseja väliin (no ainakin yhden matsin) kommentoidakseen olympiakiekkoa teeveessä.

Noin muuten täytyy todeta, että luulisi jokaisella vähän pidemmän ja ansiokkaan (rahallisesti) uran tehneellä jääkiekkoilijalla jo olevan sen verran omaisuutta, että pääomatuloja olisi ihan jonkun verrankin.

 

[Jay Low]

En tosin ollut itse aivan satavarma siitä että oliko kyseessä numeraalinen virhe vai oikeasti virhe joka johti noinkin mittaviin varainnollisiin ongelmiin.

Siirretään spekulaatio Tepsin 2014-15 tappiosta oikealle paikalle. Mulle on nyt jäänyt melko epäselväksi, mikä se virhe olisi voinut olla..? Lähinnä tulee mieleen jotain pysyvien vastaavien arvonalennukseen liittyen, mutta mitä tämä voisi olla?

Liikevoitto (lasketaan ennen rah.eriä) oli itse asiassa tappiolla jo 2013-14, 2014-15 liikevoitto oli -51% eli noin 2,4M, molempina vuosina tätä on kaunisteltu runsaan 200t konserniavustuksella (ravintolatoiminta?). Tepsin tulos heikkeni vuodessa noin 2,3M.

On tiedossa, että liikevaihto laski melkein miljoonan, samalla tiedetään että kokonaispalkkakulut ovat olleet noin 800t suuremmat. Liikevaihdon huonomisella ja henkilöstökulujen kasvamisella voidaan siis selittää noin 1,8M tuloksen huonomisesta. Samalla tiedetään, että yrityksen kassavarat pienenivät noin pari miljoonaa, joka täsmää melko lailla edellä mainitun kanssa, myös muu kulurakenne lienee kasvanut edellisestä tilikaudesta muutama sata tuhatta.

Kaiken kaikkiaan sanoisin, että tähän ei jää kovin suurta siivua jäljelle, jota voitaisiin spekuloida jollain kikkailulla tai virheellä... Ehkä joku muutaman sadan tuhannen arvonalennus jossain?

 

[Mr.Fox]

On tiedossa, että liikevaihto laski melkein miljoonan - - -

Liikevaihto 2013-14 - 5.696.966,31EUR
Liikevaihto 2014-15 - 4.753.793,74EUR

Liikevaihto: kaudella 2014-15 liikevaihto oli 943.172,57EUR pienempi kuin kaudella 2013-14. Mitkä tulot sitten tippuivat radikaaleimmin?

Pelaajakorvaukset ja -vuokrat yhteensä 2013-14 - 895.498,16EUR
Pelaajakorvaukset ja -vuokrat yhteensä 2014-15 - 83.222,11EUR

Pelaajakorvaukset ja -vuokrat: kaudella 2014-15 pelaajista saadut korvaukset ja vuokrat olivat 812.276,05EUR pienemmät kuin kaudella 2013-14.

Lisäksi lipputulot laskivat noin 50.000EUR, mainossopimukset noin 100.000EUR - vastaavasti markkinointiketjut (Hunajaklubit yms.), paikoitusmaksut ja shop-myynti lisääntyivät hieman.

- - - samalla tiedetään että kokonaispalkkakulut ovat olleet noin 800t suuremmat. Liikevaihdon huonomisella ja henkilöstökulujen kasvamisella voidaan siis selittää noin 1,8M tuloksen huonomisesta.

Henkilöstökulut 2013-14 - 3.421.321,91EUR
Henkilöstökulut 2014-15 - 4.370.227,79EUR

Henkilöstökulut: kaudella 2014-15 henkilöstökulut olivat 948.905,88EUR suuremmat kuin kaudella 2013-14.

Samalla tiedetään, että yrityksen kassavarat pienenivät noin pari miljoonaa, joka täsmää melko lailla edellä mainitun kanssa, myös muu kulurakenne lienee kasvanut edellisestä tilikaudesta muutama sata tuhatta.

Rahat ja pankkisaamiset 2013-14 - 2.551.849,20EUR
Rahat ja pankkisaamiset 2014-15 - 535.516,89EUR

Rahat ja pankkisaamiset: kauden 2014-15 päätteeksi rahat ja pankkisaamiset olivat 2.016.332,31EUR pienemmät kuin kauden 2013-14 päätteeksi.

Kaiken kaikkiaan sanoisin, että tähän ei jää kovin suurta siivua jäljelle, jota voitaisiin spekuloida jollain kikkailulla tai virheellä... Ehkä joku muutaman sadan tuhannen arvonalennus jossain?

Liiketoiminnan muut kulut 2013-14 - 1.735.141,68EUR
Liiketoiminnan muut kulut 2014-15 - 2.057.746,09EUR

Liiketoiminnan muut kulut: kaudella 2014-15 liiketoiminnan muut kulut olivat 322.604,41EUR suuremmat kuin kaudella 2013-14.

Kirjanpidostahan meikäläinen ymmärtää yhtä vähän kuin kana aapisesta, mutta en mä kyllä mielestäni tuolta löydä mitään kikkailuita tai virheitä tai suurempia arvonalenemisia tms.

 

[Jay Low]

Kiitos Mr. Fox tarkennuksista, itse olen raapinut arvioni uutisoinnista ja ilmaiseksi saatavilla olevasta talousdatasta. Oikeansuuntaisiksi arviot osoittautuivat.

Anyway, tämä vahvistaa, että kaikenlaiset salaliitot jostain häröilyistä tai isommista mulkkauksista voidaan unohtaa. Kyl tässä on vaan ajettu liiketoiminnassa metsään ja huolella!

 

[Scissors]

Anyway, tämä vahvistaa, että kaikenlaiset salaliitot jostain häröilyistä tai isommista mulkkauksista voidaan unohtaa. Kyl tässä on vaan ajettu liiketoiminnassa metsään ja huolella!

Ei näiden numeroiden valossa noissa megatappioissa mitään ihmeellistä näyttäisi olevan, mutta siis kovin pinnallisesti ymmärsin tuota huhua muutenkaan. Joka tapauksessa se on nyt tuotu ilmi inside-asemasta ja useampi eri henkilö on siitä nyt kuullut, todennäköisesti ainakin Silencie eri henkilöltä kuin itse.

 

[Rote Sau]

Nostetaas tätä surullisenkuuluisaa ketjua ylös YLEn kiekkoaiheisella jutulla;
TPS:ssä tikittää talouspommi – seura sukelsi Niklas Österlundin aikana | Yle Urheilu | yle.fi

Österlundilta ylimielistä kerrottavaa. On varmaan harvinaisen turha tyyppi. Jokatapauksessa talous suorastaan romahti hänen aikanaan, eikä se näytä hyvältä nytkään. Karuja lukuja. Vieläkin karumpaa on pelaajapalkkioiden nousu. Tässä haetaan pikavoittoa, joka taitaa jäädä tälläkin kaudella haaveeksi. Sen verta surullinen on tuo yleisökeskiarvo..

 

[Daenboudian]

Nuo Ylen talousjulkaisut ovat suhteellisen lennokkaasti tehty. Monien seurojen kohdalla on - jos ei asiavirheitä - niin ymmärretty taustat väärin.

Ei tietenkään ex-TJ:n velvollisuus ole kommentoida HC TPS Turku Oy:n talousasioita tässä vaiheessa. On myös erittäin naiivia kuvitella, että TJ tekisi suuria päätöksiä ja linjavetoja. Kyllä silloinen hallitus on sanellut milloin satsataan kaikki peliin ja milloin vedetään liinat kiinni. Ymmärtääkseni siksi Österlund 2012 juuri palkattiinkin, kun Hietarinta oli istunut kriisistä kärsineen kirstun päällä ja nyt haluttiin kokeilla onnea rahalla huonolla menestyksellä.

Urheilullisesti 2012-2015 HC TPS:lla meni luvattoman huonosti (3 x 13.), joka ei ollut omiaan boostaamaan taloutta. Urheilullinen kyykkääminenkään ei ole pelkästään TJ:n harteilla.

Jos katsotaan aikaa ennen yllätysmestaruutta 2010, niin TPS sukelsi jo silloin ja pahasti. Menikö esimerkiksi Seppo Sutelalla erityisen hyvin?

Kautta 2006-2007 voi pitää jonkinlaisena vedenjakajana. Viimeistään silloin oli selvää, että TPS:n urheilullinen dominointi oli päättynyt. Talous kyykkäsi suuren panostuksen ja heikon menestyksen johdosta. 2007 alkoi maailmanlaajuinen finanssikriisi ja 2008 taantuma Suomessa. TPS:n yleisömäärät romahtivat 7200 -> 6400 -> 5900 -> 5100.

 

[Itäinen pitkä]

Mun mielestä Ylen talousjulkaisut ovat sinänsä ansiokkaita. Vaikka niihin on haettu klikkauskulmaa nykyjournalismin malliin, lienevät itse asiat tosia. Ja juttusarjan suuri kuva siitä, että jääkiekkoliigatoiminta on rahantekomielessä huonoa bisnestä, on tietenkin totta. Ilman varakkaita taustavaikuttajia syvine taskuineen ei SM-liigassa montaa joukkuetta olisi. Toisaalta, eikö saman voi sanoa aika lailla kaikesta joukkueurheilusta kaikkialla maailmassa?

TPS:n osalta juttu oli myös aika lailla paikkansa pitävä. Turussa on laitettu viime vuosina joukkueisiin suuriakin summia ilman menestystä - on lähdetty hakemaan paluuta voittokantaan rahalla, ei ehkä niinkään pitkäjänteisellä rauhallisella työllä. Tämän uhkapelin "onnistuminen" näkyy viime vuosien sarjataulukoista.

Muuten, no: Össen nöyrääkin nöyremmät kommentit toivat mukavan tuulahduksen Östermalmin, lentokapteenin sekä Molomon senittensäruskeesta kosketuksesta.

 

[Silencie]

"HC TPS Turku Oy:n taloudellinen tulos tilikaudelta 2015-2016 on tappiollinen. Tilinpäätös on vielä työn alla, mutta tulos tulee olemaan edellisen kauden luokkaa, eli tappiota tulee noin kahden miljoonan euron verran."

Eskolalla jo ihan kohtalainen turskasaldo. Ei tämä toiminta nyt ihan terveeltä vaikuta.

Linkki Tepsin sivujen uutiseen: TPS:n tulos tappiollinen – Osakeannilla edellytyksiä seuran pitkäjänteiselle kehittämiselle - TPS

 

[sunnuntai]

2 kauteen yli 4miljoonaa turskaa, ei huano.

Meillä siis oli tod näk kallein joukkue?

Toivottavasti rikkaita rahoittajia ei ala vituttamaan tämä harrastus....

 

[Starbuck]

2,3 miljoonan pelaajabudjetilla ihan ok saavutus tehdä 2 miljoonaa tappiota. Tähän vielä lisätään 4 playoffs kotipeliä joista tuloja tuli puolmiltsiä.

Tossa osakeannissa sen sitten näkee jos Supercell -veljekset ostaa osakkeita. Väitän, että 99% tarjolla olevista menee siihen osoitteeseen. Conspiracy

Edit: Samassa Eskola toteaa: "pelaamme tulevalla kaudella käytännössä samalla pelaajabudjetilla kuin lopetimme playoffit Kärppiä vastaan..." Eli tämä tarkoittaa korotusta viime kauden alkuun.

 

[eki likanen]

Ei vittu tunnu missään. Tuo on SC-miehille varmaan jonkun hiljaisen tiistain tulot.

 

[Scissors]

Selvää on se, että edellisten tilikausien aikana tehdyt peliliikkeet painavat vielä parin seuraavan tilikauden aikana. Näin se menee lähestulkoon aina. Esimerkiksi jos jokin pörssiyhtiö nostaa kuluttaja- tai yritysliiketoiminnassa asiakkaiden käyttämien palveluiden hintoja ja tekee tällä positiivista tulosta, näkyy se vasta tulevissa tilinpäätöksissä eikä edes välttämättä ainoastaan heti seuraavassa. Lisäksi tässä TPS:n tilanteessa on selvää että tämä on tapa saada SC-kundeille lisää mahdollisuuksia merkitä osake-enemmistöä entistä suuremmassa mittaluokassa itselleen. Tahallista tappiota, sanon mä. Ja olen tästä kuullutkin samalta jannulta joka vahvisti viime vuonna kahden miljoonan lukeman jo kuukausia ennen kuin TPS julkisti miljoonatappionsa.

 

[Mr.Fox]

- - - tämä on tapa saada SC-kundeille lisää mahdollisuuksia merkitä osake-enemmistöä entistä suuremmassa mittaluokassa itselleen. Tahallista tappiota, sanon mä.

Tämähän on täysin selvää!

Eniten vain ihmetyttää, että miksi nk. "omistajanvaihdos" pitää tehdä tällä tavalla. Jotenkin luulisi, että homma voitaisiin hoitaa järkevämmälläkin tavalla. Lienee erittäin mielenkiintoista nähdä tilinpäätöksestä, että miten tuo "tahallinen tappio" on toteutettu/kirjattu.

Muistin virkistämiseksi (luvut edellisistä tilinpäätöksistä):

2013-14 - myyntitulot yhteensä: 5.696.966,31EUR
- urheilijapalkat: 1.973.989,12EUR - pelaajarahasto: 170.900,00EUR - tilikauden voitto: 164.405,36EUR

2014-15 - myyntitulot yhteensä: 4.753.793,74EUR
- urheilijapalkat: 2.494.581,06EUR - pelaajarahasto: 180.199,00EUR - tilikauden tappio: -2.206.325,85EUR

Miten näissä merkinnöissä onnistutaan kaudella 2015-16?

 

[Power]

Lisäksi tässä TPS:n tilanteessa on selvää että tämä on tapa saada SC-kundeille lisää mahdollisuuksia merkitä osake-enemmistöä entistä suuremmassa mittaluokassa itselleen. Tahallista tappiota, sanon mä.

Joku näistä asioista paremmin ymmärtävä osaa varmaan vääntää mulle rautalangasta, että miten ja miksi SC-kundien omistusosuuden kasvattaminen edellyttää miljoonaluokan tappioiden tekemistä vuodesta toiseen?

Onneksi tämänkertaisella parin millin tappiolla saatiin sentään vähän parempi sijoitus kuin edellisvuonna.

 

[Sakoi]

Joku näistä asioista paremmin ymmärtävä osaa varmaan vääntää mulle rautalangasta, että miten ja miksi SC-kundien omistusosuuden kasvattaminen edellyttää miljoonaluokan tappioiden tekemistä vuodesta toiseen?

Onneksi tämänkertaisella parin millin tappiolla saatiin sentään vähän parempi sijoitus kuin edellisvuonna.

En ole mikään talousnero, mutta oman käsityksen mukaan asia liittyy jotenkin siihen, kun sijoittajilta kerättiin jokin aika sitten rahoitusta ja vastineeksi sai velkakirjoja, jotka voi muuttaa yhtiön osakkeiksi, jos/kun TPS ei niitä pysty takaisin maksamaan. Täten velkakirjojen omistajilla on mahdollisuus kasvattaa omistusosuuttaan.

 

[Pavlikovsky]

Inhottavan isoja lukuja lyötiin jälleen karusti pöytään, mutta toivoa tosiaan sopii, että homma on ns. hanskassa. Ei tuo varmaan valtakunnallisesti enää niin iso uutinen ole, että TPS tekee miljoonaluokan tappiot, kun aiemminkin on moista sattunut. Onneksi tämä kausi nyt meni siten paremmin, että selviydyttiin pleijareihin ja uskottavuutta palautettiin hyvillä pelaajahankinnoilla, jotka tavallaan maksoivat itseään takaisin varsinkin kauden loppupuolella. Suunnitelmat tulevista kehityskohteista toivottavasti ovat talouden raameissa ja järkevästi toteutettavissa. Ei tässä nyt varmaan euroa venytetä, mutta tarkan täsmällisesti tuota taloutta pitää ailahtelevina aikoina hoitaa edelleen.