Haluaisitko Jokerien pelaavan Liigassa vai KHL:ssä?

  • 139 430
  • 901

Jokerit KHL:ssä vai Liigassa, kumpi mieluisampi?


  • Äänestäjiä
    468
  • Poll closed .

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Täysin samanlaisia kampanjoita ainakin Hifkin peleihin on ollut. En sitten tiedä miten ilmaislippuja jaetaan, mutta käsittääkseni kaikki seurat tuota harrastaa lajista riippumatta. Tämä siis runkosarjan osalta.
Kampanjoita on, mutta niiden kirjo vaihtelee paljon. Jokereilla on näitä matsilippu subwaypatongin ostaessa kaupan päälle -tyyppisiä tarjouksia ja esimerkiksi paljon ronskimpia paljousalennuskampanjoita, joissa lippuja saa alle kympin kappalehintaan. Ja Jokereiden tapauksessa ilmaislippuja on tarjolla monta kertaa vuodessa monessa eri paikassa, suoraan seuraltakin. Tämä siis verrattuna HIFK:hon.

Ja joka tapauksessa kun vertaa noita liikevaihtolukuja, niin tulopuolessa on oltava valtavat erot, kun huomattavasti pienemmällä pelaajabudjetilla operoiva HIFK tekee yli kaksi miljoonaa euroa suuremman liikevaihdon.
 

joceri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Liiga, jossa mieluiten 12 joukkuetta, joista kahdeksan parasta playoffseihin ja kaksi huonointa karsintasarjaan Mestiksen parhaiden kanssa.
KHL:ssä olisi ollut potentiaalia, mutta yllättäen venäläiset onnistuivat ryssimään tämänkin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Wow, olipa hieno kirjoitus yllä @Shakermaker. Ainut korjaus omalle kohdalle on siihen, että omistan edelleen kausikortin ja käyn Areenalla.

Tuon voisi vaikka @Valle lukea ajatuksella ja miettiä jääkiekkoa, tunnetta ja kannattamista. Ei kannata edes tänne enää mitään vastailla - sen verran pahasti olet itsesi puhunut jo pussiin.
 

Kaljuenkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miehitetty
Haluaisin takaisin Liigaan.

Mä pelkään että KHL tuhohaa Jokerit. Mua ei kiinnosta mennä katsomaan joukkueita ja pelaajia, joiden nimiä en osaa lausua ja joihin mulla ei ole mitään tunnesidettä, posia tai negaa. Siellä se palkka-armeija skulaa siperialaisia vastaan, ei oikein nappaa.

Täällä onkin mainittu se tarpeellinen vastakkainasettelu eri jengien fanien välillä. Porukka varmaa muistaa koulunpihalta sen kihlmöinnin kun oli paikallinen. Jos halliin ei päässyt, niin radiosta kuunneltiin kämmenet hioten sitä onko huomenna koulussa kuittailija vai se jolle vittuillaan. Munkin pojalla on Jokerit-pipo ja sanoi, ettei sen HIFK-fani kaverit mitään sille kuittaile, ne nälvii puolin ja toisin Tapparan ja muiden Liiga-jengien fanien kanssa. Noille noin 10-vuotiaille ei-jokereille Jokerit alkaa olemaan aivan yhdentekevä. Musta tämä ilmiö näkyy Stadissa ihan katukuvassa, ainakin siellä missä mä liikun näkyy jengillä enemmän HIFK-kamaa päällä.

Tällainen asentee muutos näkyy tälläkin palstalla (vaikka olen tuore, niin olen seurannut). Muista kuin Jokereista meidn juttuja kommentoi enää muutamat nimimerkit, joko trollaavat tai ovat aidosti kiinnostuneita KHL:stä. Kun kausi loppui, niin ei paljoa näkynyt vittuiluviestejä, Jokerit ei kiinnosta jengiä. Ennen puhuttiin, että ollaan Suomen vihatuin jengi ja se oli helvetin hienoa, urheilussa viha pitää ansaita. Nyt musta tuntuu, että suomalaiset hc-kiekkofanit lähinnä säälii meitä, vähän samoin kun säälitään sitä snadisti hidasta serkkua, joka kouhkaa jostain verkostomarkkinointijutusta.

Mä myös pelkään, että tämä KHL tuhoaa ihan konkreettisesti tän seuran. Siellä pyöritellään kioskia ison Liiga-jengin liikevaihdolla ja eletään almuilla. Kun almut otetaan pois, niin se on sitten leikin loppu. On noi talousluvut niin karmeita. Liikevaihto on tippunut 2015-2017 yli 40 pinnaa.

Hjallis ei tota Liigaan vie, tuskin vie venäläiset ja veikkaan, että jono ei ole muutenkaan hirveän pitkä tota hommaa kustantamaan ja miksi lähtiskään, kun seurasta on saatu tehtyä yhdentekevä sekä osalle omista ja valtaosalle muista.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En kyllä ihan täysin ymmärrä selittelyä jostain katsomoiden täyttöprosenteista ja sillä yrittää perustella kuinka vähemmän on enemmän. Kun vähemmän ei vain ole enemmän, eikä se siitä muuksi muutu. Mun päähän ei vain mahdu logiikka, miten joukkue tekisi parempaa työtä katsojien houkuttelemisessa peleihin saamalla 5000 katsojaa vetävään halliin 4500 katsojaa kuin saamalla 12000 katsojaa 16000 kapasiteetin halliin.

Toki siinä vaiheessa tilanne on eri, jos halli on jatkuvasti loppuunmyyty, niin voidaan alkaa spekuloimaan mahdollisilla yleisömäärillä, mikäli kapasiteetti ei olisi esteenä. Siitä ei taida vain olla kyse minkään joukkueen kohdalla Suomessa. Lipputulot ja tuoto on myös ihan toinen keskustelu, eikä silläkään ole välttämättä mitään tekemistä katsomäärän tai täyttökapasiteetin kanssa.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vielä kaksi kautta sitten olisin vastannut KHL, mutta nyt pitkän mietinnän jälkeen klikkasin Liiga. Shakermakerin kirjoitus oli hyvä ja oma jokerihistoria osuu samaan aikajanaan, joskin vähän eri tavalla. Tunteet ovat muuttuneet vuosien varrella, mutta syynä on varmasti myös oma henkinen kasvu. Elämäni ensimmäinen ottelu Jokerit-Lukko on jäänyt vahvasti mieleen, samoin Janeckyn jatkoaikamaali ja mestaruusjuhlat Senaatintorilla. Nämä ovat varmasti ensimmäisiä muistoja Jokereista, jotka pystyy vieläkin näkemään päässään. Aika on kullannut myös Saarenheimon käsimaalin, sulamisen Bluesia vastaan 3-1 -tilanteessa, Hentusen läpiajon ja muut negatiiviset muistot.

KHL on tarjonnut hienoja hetkiä, mutta aika ei ole vielä tehnyt niiden osalta tehtäväänsä. Varsinaista vihaa vastustajia kohtaan ei ole kunnolla muodostunut, mikä voi myös olla kiinni ihan siitä, että ikää on hieman enemmän kuin 90-luvulla. SKA kyllä aiheuttaa tunteita, mutta CSKA:a kohtaan puolestaan löytyy enemmänkin arvostusta. Kun vastustaja operoi reilusti isommilla resursseilla, on myös liian helppo todeta, ettei tällä kertaa ollut mahdollisuutta kunnolla haastaa. Sarja oli näennäisesti tasainen, mutta Jokerit ei ollut lähelläkään mennä siitä jatkoon.

Yksi iso tekijä on myös epävarmuus. Velkaa kertyy miljoonia ja vaikka rahoitus siihen löytyy nyt, niin millaiseen hirttosilmukkaan se seuraa vie? Hjalliksen kiinnostus on laskenut, mutta uuden kotimaisen pääomistajan löytäminen lienee mahdotonta. Venäläisten käsiin taas seuraa en halua missään nimessä päästettävän.

Nykyisin omat pojat pelaa Jokerien junioreissa ja niitä pelejä käy katsomassa mieluummin. KHL-pelit ovat jääneet ajan puutteen takia vähälle. Seuraava sukupolvi kasvaa kuitenkin KHL-aikaan ja vastustajat tulevat tutuiksi. Voi olla, että heille mahdollinen Liigaan siirtyminen 10 vuoden päästä aiheuttaisi saman reaktion kuin toiseen suuntaan siirtyminen aiheutti meidän sukupolvelle.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Kampanjoita on, mutta niiden kirjo vaihtelee paljon. Jokereilla on näitä matsilippu subwaypatongin ostaessa kaupan päälle -tyyppisiä tarjouksia ja esimerkiksi paljon ronskimpia paljousalennuskampanjoita, joissa lippuja saa alle kympin kappalehintaan. Ja Jokereiden tapauksessa ilmaislippuja on tarjolla monta kertaa vuodessa monessa eri paikassa, suoraan seuraltakin. Tämä siis verrattuna HIFK:hon.

Ja joka tapauksessa kun vertaa noita liikevaihtolukuja, niin tulopuolessa on oltava valtavat erot, kun huomattavasti pienemmällä pelaajabudjetilla operoiva HIFK tekee yli kaksi miljoonaa euroa suuremman liikevaihdon.

Okei, noista en tiennyt. Omaan silmään vaan osunut nämä alennusliput sekä esim. kaksi yhden hinnalla.

Mitä itse kysymykseen tulee niin nyt mieluiten Liiga kun KHL:n tilanne on mitä on. Jos sinne saadaan enemmän ulkomaalaisia seuroja ja pelaajia sekä kova palkkakatto niin KHL kiinnostaa kyllä. Ei pelit jotain Jugraa vastaan sytytä yhtään, mutta esim. Frölunda ois varmaan aika kiinnostava vastustaja.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Otteluketjuissa on aina tinteet pinnassa, ja sisältö siksi heikkotasoista tai ala-arvoista.
Mun päähän ei vain mahdu logiikka, miten joukkue tekisi parempaa työtä katsojien houkuttelemisessa peleihin saamalla 5000 katsojaa vetävään halliin 4500 katsojaa kuin saamalla 12000 katsojaa 16000 kapasiteetin halliin.

Toki siinä vaiheessa tilanne on eri, jos halli on jatkuvasti loppuunmyyty, niin voidaan alkaa spekuloimaan mahdollisilla yleisömäärillä, mikäli kapasiteetti ei olisi esteenä. Siitä ei taida vain olla kyse minkään joukkueen kohdalla Suomessa. Lipputulot ja tuoto on myös ihan toinen keskustelu, eikä silläkään ole välttämättä mitään tekemistä katsomäärän tai täyttökapasiteetin kanssa.

No en mä tiedä onko tuo parempi, enkä halua siitä alkaa vääntämäänkään. Pienemmän hallin tapauksessa tulee kuitenkin ongelmia jo ennen kapasiteetin absoluuttista täyttymistä. Ihan oikeasti 12 000 ihmisen halliin on helpompi myydä 8000 lippua kuin 8000 ihmisen halliin. Ensinnäkin pienemmästä hallista loppuu hyvät paikat aikaisemmin, mikä tiputtaa jo osan ostajista pois. Toinen on sitten hintapolitiikka, eli isommassa hallissa on hinnoittelulla varaa pelata enemmän. Lisääntyvä kävijämäärä voi kompensoida alhaisempia hintoja. Pienemmässä hallissa se 500 katsojaa 7500 päälle ei tuo tarpeeksi lisätuloja, että voitaisiin kovin kummoisia hinnanalennuksia tehdä. Myös erilaista firmamyyntiä voi isommassa hallissa harjoittaa rapsakammin, kun tilaa on enemmän.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
En kyllä ihan täysin ymmärrä selittelyä jostain katsomoiden täyttöprosenteista ja sillä yrittää perustella kuinka vähemmän on enemmän. Kun vähemmän ei vain ole enemmän, eikä se siitä muuksi muutu. Mun päähän ei vain mahdu logiikka, miten joukkue tekisi parempaa työtä katsojien houkuttelemisessa peleihin saamalla 5000 katsojaa vetävään halliin 4500 katsojaa kuin saamalla 12000 katsojaa 16000 kapasiteetin halliin.

Toki siinä vaiheessa tilanne on eri, jos halli on jatkuvasti loppuunmyyty, niin voidaan alkaa spekuloimaan mahdollisilla yleisömäärillä, mikäli kapasiteetti ei olisi esteenä. Siitä ei taida vain olla kyse minkään joukkueen kohdalla Suomessa. Lipputulot ja tuoto on myös ihan toinen keskustelu, eikä silläkään ole välttämättä mitään tekemistä katsomäärän tai täyttökapasiteetin kanssa.
Näissä on monta monessa. Paljon riippuu mm. talousalueen koosta ja toisaalta esim. lippujen hinnoista, pelipäivistä ja istumapaikkojen laadusta. Tarkoitan, että vähän vanhemmat hallit, etenkin hieman pienemmät, mutta myös Hakametsä ja Nordis, pitävät sisällää paljon näköestepaikkoja. Kynnys sellaisen lipun ostamiselle on tyypillisesti suuri, ja nämä asiat kertautuvat vastustajan, viikonpäivän, menestyksen, lippuhinnan yms. myötä.

Mun mielestä se on ihan miehekäs suoritus, jos pystyy taloudellisesti kannattavilla lippuhinnoilla myymään jokaisen matsin keskimäärin reilua tuhatta paikkaa vaille täyteen.
 
Suosikkijoukkue
Nykäskylän ylpeys, Bunch of jerks
Omat ensimmäist muistijäljet Jokereista on -92 finaaleista joita pikkurosvokonnana tietenkin Hippoksen hornankattilassa olin todistamassa. Vieläkin vähän harmittaa.
Veikko Viitasen lämäri 20 vuotta myöhemmin samaisella näyttämöllä tuskin unohtuu koskaan, balsamia haavoille.
Mielellään näkisin Jokerit liigajäillä vielä joskus.
KHL Jokereita ei tule seurattua, HMV
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mun mielestä se on ihan miehekäs suoritus, jos pystyy taloudellisesti kannattavilla lippuhinnoilla myymään jokaisen matsin keskimäärin reilua tuhatta paikkaa vaille täyteen.

En mä ole tässä varsinaisesti Liigan yleisömääriä kritisoimassa tai ylistämässä Jokereiden yleisömääriä. Suurempi yleisömäärä ei silti muutu pienemmäksi millään selittelyllä täyttöprosenteista. 4500 ihmistä vain on huomattavasti vähemmän kuin 10000 riippumatta siitä mitä kukakin on lipustaan maksanut. Ja lainaan tähän itseäni, jonka luulisi olevan päivänselvää jokaiselle KHL-Jokereita seuranneelle:

Lipputulot ja tuotot on myös ihan toinen keskustelu, eikä silläkään ole välttämättä mitään tekemistä katsomäärän tai täyttökapasiteetin kanssa.

Pienemmän hallin tapauksessa tulee kuitenkin ongelmia jo ennen kapasiteetin absoluuttista täyttymistä. Ihan oikeasti 12 000 ihmisen halliin on helpompi myydä 8000 lippua kuin 8000 ihmisen halliin. Ensinnäkin pienemmästä hallista loppuu hyvät paikat aikaisemmin, mikä tiputtaa jo osan ostajista pois.

Toi on toisaalta myös aika suhteellista ja mielipidekysymys. Pienessä hallissa loppuu ehkä premium-paikat nopeammin kuin isossa. Mutta toisaalta taas pienemmän hallin huonoimmat/kaukaisimmat paikat ovat lähempänä kaukaloa kuin ison hallin keskinkertaisetkin paikat. Hartwallilla on esimerkiksi useampi tuhat paikkaa, jotka ovat selvästi kauempana kaukalosta kuin suurimman osan Liigahalleista "huonoimmat" paikat. Kyllä mä pidän kovempana juttuna loppuunmyytyä 13500 katsojan hallia kuin 8000 hallia noin esimerkin tasolla.

Sitten taas, mitä väliä tällä koko asialla ylipäätään edes on ja mikä järki Jokereitten ja Liigan yleisömääriä on edes suoraan verrata? Jokerit temmeltää omalla hiekkalaatikollaan omien taloudellisten rajoitteiden tai niiden puuttumisten piirissä ja Liiga taas omien tarpeiden mukaisesti. Jokereilla on jopa yllättävän hyvät yleisömäärät olleet vuodesta toiseen KHL:ssä ja Liigassa on kohtuulliset yleisömäärät, eikä noista tarvitse sen enempää ampua toista alas tai ylös.
 

Frostbite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Оулун Кäрпäт, Фц Барцелона, РоПС, Rive Kanerva
Liigaa, enkä ole jokerifani.
 

salama#8

Jäsen
Vastasin KHL:ssä, mutta mieluisin paikka olisi eurooppalainen liiga, jossa olisi joukkueita esimerkiksi Suomesta, Ruotsista, Saksasta, Sveitsistä, Tsekistä, Slovakiasta, Itävallasta ja vaikka Venäjältäkin, kunhan liiga ei olisi venäläisvetoinen. Nykyinen Liiga ei ihan hirveästi nappaa tason laskettua ja Mestis-joukkueiden mukana pyöriessä. KHL on pelillisesti ajateltuna hyvä vaihtoehto, mutta sitten kaikki muu siellä kusee. Pelatkoon Jokerit KHL:ssä siihen asti kunhan saadaan eurooppalainen liiga kasaan.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Piirii pienii pyörii.... mitä järkeä on käydä sama väsynyt eipäsjuupaskeskustelu sadannen kerran samojen naamojen kanssa kun A)Ei ne mielipiteet sillä muutu (mikä nyt ei sinällään ole syy olla keskustelematta mutta koska) B) Kukaan ei onnistu tuomaan keskusteluun mitään uutta, molemmin puolin toistellaan samoja kuluneita argumentteja jotka on käyty läpi kerta toisensa jälkeen puolessatusinassa eri ketjuja.
Tosin jos tän ketjun olemassaolo pitäs huolen siitä ettei tää lätinä leviä jokatoiseen ketjuun alueella ni sitten sen ymmärrän. Mutta ollaampa nyt rehellisiä, niin ei tuu tapahtumaan. Samat nimimerkit puolesta riippumatta ei tarvi kun sen ohuimman aasinsillan päästäkseen taas saarnaamaan omaa paatostaan oli ketjun aihe mikä tahansa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Piirii pienii pyörii.... mitä järkeä on käydä sama väsynyt eipäsjuupaskeskustelu sadannen kerran samojen naamojen kanssa kun A)Ei ne mielipiteet sillä muutu
Pakko huomauttaa, että aika moni on (tässäkin ketjussa) sanonut muuttaneensa kantaansa KHL-aikana tästä Jokereiden epäonnisesta idän-matkasta.
 

JKyykka

Jäsen
En ole varsinaisesti ollut jokerifani, vaikka 90-luvulta asti se on suosikkijoukkueeni Suomessa ollutkin. Oma kiinnostuksen kohteeni on aina ollut enemmän kallellaan NHL:n suuntaan. KHL-siirron jälkeen olen kuitenkin ollut todella innoissani Jokereista. Pelejä on tullut katsottua todella suuri määrä ja muutenkin Jokereiden meininkiä on tullut seurattua hyvin tarkkaan. Jos Jokerit siirtyisi takaisin Liigaan, niin toki edelleen heidän tekemisiä seurailisin, mutta lähinnä samalla tavalla kuin nyt seuraan TPS:n, HIFK:n ja Kärppien touhuja. Eli siis haluan ehdottomasti Jokereiden pelaavan KHL:ssä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
mutta mieluisin paikka olisi eurooppalainen liiga, jossa olisi joukkueita esimerkiksi Suomesta, Ruotsista, Saksasta, Sveitsistä, Tsekistä, Slovakiasta, Itävallasta ja vaikka Venäjältäkin, kunhan liiga ei olisi venäläisvetoinen.
Kaikessa venäläisessä tulee itse pääryssä eli Putin kaupanpäällisenä, joten ei kiitos. Vastavallankumouksen jälkeen voidaan harkita.
 

Chespa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Jää-Ahmat & HPK
Vastasin KHL:ssä. Tosin sillä ei ole väliä missä Jokerit pelaa. Olen aina omieni takana ja en ala ruikuttamaan. Nykyinen Liiga ei ole hyvä vaihtoehto. Muutama pikkuinen muutos niin miksi ei.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Saako tänne muut kuin Jokeri.fanit vastata? Jos saa niin en haluaisi Jokereita takaisin enää. Viime vuodet on olleet paljon mukavampia seurata liigaa kun sitä typerää sotaa meidän ja Narrien välillä ei ole. Se vei lopulta kaiken ilon jääkiekon seuraamisesta.
 

Jopi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä itse kysymykseen tulee niin nyt mieluiten Liiga kun KHL:n tilanne on mitä on. Jos sinne saadaan enemmän ulkomaalaisia seuroja ja pelaajia sekä kova palkkakatto niin KHL kiinnostaa kyllä. Ei pelit jotain Jugraa vastaan sytytä yhtään, mutta esim. Frölunda ois varmaan aika kiinnostava vastustaja.

Tähän pitää tarttua, sillä melko usein täällä näkee esitettävän toiveen KHL:n länsilaajentumisesta esim. Ruotsiin. Uskoisin, että tämä olisi Jokereiden kannalta melko katastrofaalinen juttu. Yksi Jokereiden merkittävistä vetovoimatekijöistä pelaajien keskuudessa on varmasti mahdollisuus pelata KHL:ää länsimaisessa organisaatioissa ja asua Helsingissä. Tämän jälkeen Jokerit ei olisi oikeastaan ainoa seura, joka tätä tarjoaa (kaikella kunnioituksella Slovania ja Riikaa kohtaan). Jos Ruotsissa olisi KHL-joukkue, nähtäisiinkö täällä enää Omarkeja ja Reginejä? Luulen, että tämän jälkeen Jokereiden rosteri alkaisi muodostua enemmän ja enemmän "Liigassa hyvä, KHL:ssä tusinatavaraa"-pelaajista (Salminen, Keränen, Jormakka, ...).
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Saako tänne muut kuin Jokeri.fanit vastata? Jos saa niin en haluaisi Jokereita takaisin enää. Viime vuodet on olleet paljon mukavampia seurata liigaa kun sitä typerää sotaa meidän ja Narrien välillä ei ole. Se vei lopulta kaiken ilon jääkiekon seuraamisesta.
Jep, tämä on ollut jätte positiivinen asia. Teitä ei ole ollut ikävä.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Jep, tämä on ollut jätte positiivinen asia. Teitä ei ole ollut ikävä.
En mitenkään Jokereita erityisesti syytä siitä sodasta vaan molemmat olivat syyllisiä.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Saako tänne muut kuin Jokeri.fanit vastata? Jos saa niin en haluaisi Jokereita takaisin enää. Viime vuodet on olleet paljon mukavampia seurata liigaa kun sitä typerää sotaa meidän ja Narrien välillä ei ole. Se vei lopulta kaiken ilon jääkiekon seuraamisesta.
Itse olen jo pidempää ollu sitä mieltä että Jokerien siirto KHL:n oli loppujenlopuksi parasta mitä Liigan ja suomalaisen Lätkän imagolle tapahtui. Välit IFK:n ja Jokereiden välillä alkoi olla niin tulehtuneet että jopa Case SBA:ta pahempi ylilyönti oli imo vai ajan kysymys. Miettikää Hjk:n ja HIFK:n derbyä futiksen puolella ja kuinka siitäkin saatiin revittyä otsikoita ja pahennusta. Miettikää sitä tunnetilaa mikä monella fanilla molemmin puolin oli Case SBA:n jälkeen, lisätkää siihen fanien määrä vrt Fudis ja miettikää mimmonen räjähdys siellä muhi. Homma olis voinu äityä TODELLA rumaks ilman KHL-siirtoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös