Haitalliset idiootit ja suoranaiset maanpetturit – Venäjän etujen ajaminen Suomessa

[I am not Jesus]

Kyseessähän on täysin Kremlin rahoittama aseellisen toiminnan harjoittaminen Suomen maaperällä.

Eikä varmaan lakikirjasta taaskaan löydy keinoa puuttua tuohon?

 

[Cobol]

Tekniikan ja kauppatieteiden tohtori Cronberg oli vielä vuonna 2023 CMI:n konsultti, Siprin erikoistutkija ja Suomen Rauhanliiton puheenjohtaja. Hän on toiminut muun muassa vihreiden puheenjohtajana, työministerinä, europarlamentaarikkona ja Pohjois-Karjalan maakuntajohtajana.

Surulliseksi vetää Cronbergin putinismi.

Mitä tulee "kasakoihin" (eivät ole kai oikeita) ja heidän harjoitteluun Suomessa, jotain pitäisi tehdä. Vetäjä toteaa käytännössä aivan suoraan, että valmistautuvat ison käskyn mukaiseen toimintaan. Vaikka kyse olisi vain mielikuvista, se ei ole varmaa. Vastikään tiedustelut varoittivat Venäjän tulevista iskuista länsimaissa. Ja osassa niitä on aivan viime kuukausina myös nähty.

 

[Maple Leaf]

Surulliseksi vetää Cronbergin putinismi.

Nyt siis viimeistään selvisi, miksi Cronberg äänesti EU-parlamentissa vuonna 2013 vastaan esitystä kannanotosta lätkän MM-kisojen siirtämiseksi pois Valko-Venäjältä. Silloin hän selitti äänestäneensä vastaan "erehdyksessä". Tämän "erehdyksen" todellinen motiivi tiedetään siis nyt. Sori Tarja, emme me alamaisetkaan aivan kaikkea unohda.

 

[Mängimies]

Nyt siis viimeistään selvisi, miksi Cronberg äänesti EU-parlamentissa vuonna 2013 vastaan esitystä kannanotosta lätkän MM-kisojen siirtämiseksi pois Valko-Venäjältä. Silloin hän selitti äänestäneensä vastaan "erehdyksessä". Tämän "erehdyksen" todellinen motiivi tiedetään siis nyt. Sori Tarja, emme me alamaisetkaan aivan kaikkea unohda.

Tätä en tajua. Jos olet noinkin näkyvästi itään kallellaan, niin miksi pitää sepittää jostain erehdyksistä. Miksei voi vaan kertoa mitä asiasta ajattelee. Ei tuollainen satuilu mitenkään hänen pisteitään nosta.

 

[V-G-]

Tarja

Tästä muuten tulikin mieleen, että vuonna 1943 syntyneiden punatukkaisten poliitikko-Tarjojen rekordi Venäjän suhteen on kyllä aivan häkellyttävän paska.

Cronberg 29.6.1943
Halonen 24.12.1943

 

[PataJaska]

Tästä muuten tulikin mieleen, että vuonna 1943 syntyneiden punatukkaisten poliitikko-Tarjojen rekordi Venäjän suhteen on kyllä aivan häkellyttävän paska.

Cronberg 29.6.1943
Halonen 24.12.1943

Vähän muuten tällainen kevyempi kommentti väliin..

Ottamatta nyt tuohon Haloseen kantaa, niin muistan joskus takavuosina naureskelleeni Cronbergin ulkonäköä, että naisen on aivan absoluuttisen mahdoton näyttää tuon enempää kommunistilta.. että tätä taustaa vasten vain :D

 

[DAF]

Sain Cronbergista mm. Vihreiden puheenjohtajana kuvan sinisilmäisenä idealistina, joka tarttui vähän kaikenlaisiin rapaloihin. Hitusen höpsön oloinen tapaus ollakseen kuitenkin tohtoroitunut ihminen, vaikka ei nyt tietenkään ole ihan ennenkuulumatonta, että joku tohtori ns. ajaa himmeillä lyhdyillä.

En nyt kuitenkaan pitäisi Cronbergia kovin kummoisena vaikuttajana. Tuollainen 8-kymppinen oman polkunsa has-been, eikä enää aikoihin lähelläkään suomalaista poliittista establismentia. Putinistinen Venäjä ottaa tietysti kaiken irti siitä, että ”ministeritasoinen suomalainen” on saatu jallitettua Venäjän vaikuttamistoimien työkaluksi.

Samaa mietin, että hän nyt taitaa olla aika taivaan vanha myös, ja oli ministeriaikanaankin vähän hassu hahmo, kun jonkun kerran työasioissa tapasin.

Venäjällä on sinänsä edelleen etabloituneita akateemisia toimijoita, jotka järjestävät akateemisesti meritoituneita seminaareja, mutta tämä Cronbergin seminaari on täysin höpsö. Ei tuollaiseen pitäisi kenenkään mennä.

 

[finnjewel]

Tämä kosmologi kuulunee otsikossa mainittuun joukkoon:

Linkki: https://twitter.com/KajStenvall/status/1556240982743605248

 

[Cobol]

Siirsin tämän osuuden Vihreiden ketjusta parempaan ketjuun:

Mun on ainakin hieman vaikea sovittaa rauhantutkimusta ja Venäjää samaan yhteyteen, mutta näköjään venäjämieliseltä Cronbergilta onnistuu sekin.

Rauhantutkimus ja Venäjä kuuluvat itse asiassa hyvin yhteen, mutta ei siten kuin mm. Rauhanpuolustajat yms näkemyksensä esittävät. Kyse on rauhanpyrkimyksistä Venäjän määräämin ehdoin ja siitä, että lännessä tulee reagoida siten, että Venäjä ei hermostu. Venäjää tulee myötäillä.

NATO:n laajentuminen on osassa rauhanjärjestöjä ja rauhantutkimustakin tahallista riidan haastamista Venäjän kanssa. Venäjän eristäminen tai sen nöyryyttäminen/voittaminen Venäjän aloittaman hyökkäyssodan takia ei nauti näiden tahojen suosiota.

Kyse ei kuitenkaan ole rauhantutkimuksesta vaan osittaisesta Venäjän propagandan jakamisesta. Millaisiin johtopäätöksiin todellinen rauhantutkimus sitten on päätynyt rauhan ja Venäjän osalta?

Aivan aluksi, Euroopan tulisi ryhdistäytyä torjumaan Venäjän hyökkäystä ja mahdollista voittoa Ukrainassa. Nyt Euroopassa pohditaan ensisijaisesti Venäjän reaktioita ja sitä, miten suhteet Venäjään palautetaan. Sitä ei niinkään pohdinta, miten Ukraina on osa sodanjälkeistä Eurooppaa.

Tampereen yliopiston rauhan- ja konfliktintutkimuskeskuksen tutkimusjohtajana työskentelevä Marko Lehti sanoo, että meidän pitäisi ensisijaisesti pohtia Ukrainaa ja vasta toissijaisesti Venäjää. Mutta niin monessa maassa se on juuri toisinpäin. Lehti arvioi aiemmin, että todennäköisin tie ulos sodasta on joko Ukrainan tai Venäjän sotilaallinen voitto. Tämän takia hän kehotti antamaan Ukrainalle kaikki mahdolliset aseet.

Euroopan suurin ongelma on, että siltä puuttuu visio tulevaisuudestaan. Eurooppa ei selviä tästä sodasta ilman muutosta, sillä paluuta mihinkään vanhaan ei ole.

20 vuotta rauhantutkijana työskennellyt Lehti on pohtinut myös laajemmin, miten Venäjän hyökkäyssota on vaikuttanut kansainvälisiin sopimuksiin ja rauhan mahdollisuuksiin maailmanlaajuisesti. Nyt ei ole vaakalaudalla vain Euroopan turvallisuus, vaan myös arvot, hän sanoo.

Osa autoritäärisistä hallinnoista on selvästi nyt valmiimpia käyttämään politiikan jatkeena väkivaltaa, koska ovat kokeneet, että sen seuraukset eivät ole katastrofaaliset. Venäjän hyökkäys | Tutkija: Jos osa Ukrainasta annetaan Venäjälle, avautuu Pandoran lipas

 

[PetriVaris]

Kovin usein nämä vasemmistolaisten kansoittamat rauhanliikkeet ovat olleet riisumassa maita aseista - varsinkin jos ne maat sattuvat olemaan länsimaita.

 

[Wiljami]

Kovin usein nämä vasemmistolaisten kansoittamat rauhanliikkeet ovat olleet riisumassa maita aseista - varsinkin jos ne maat sattuvat olemaan länsimaita.

Rauhanyhdistyksissä kun on varmasti suurin osa ihan vilpittömästi "rauhan" asialla (siis siinä mielessä että eivät ole vilpillisesti itäisen terroritunkion etua ajamassa tarkoituksella), niin heiltä olisi mielenkiintoista saada selvyys siihen, miten yksipuolinen aseistariisunta sillä lailla että valmiiksi vähiten sotaisat maat aloittavat ja viimeiseksi jää ne sotaisimmat, edistäisi rauhan asiaa. Tai no toki olisihan rauha säilytetty jos vaikka Ukraina olisi alistunut kansanmurhattavaksi ilman vastarintaa, mutta ei kai tuommoinen voi olla vilpittömän rauhanpuolustajan mielestä hyvä asia? Tavallaan ymmärrän tämmöisen "näytetään sivistysmaailmassa esimerkkiä niin kyllä ne fasistiset paskamaatkin osallistuvat", mutta eihän tuota kuitenkaan voi kukaan täysijärkinen tosissaan uskoa?

Sinänsä länttä vihaavat vanhan liiton stallarit yms. sakki on helpompaa ymmärtää. Niille sivistysmaailma on suurin saatana ja sen kumoamisen edessä liittoudutaan ihan iloisesti esimerkiksi noiden nykypäivän natsien kanssa. Tavallaan myös alkuperäiset rauhanpuolustajat jotka saturoitiin kansojen vankilan propagandalla jossa pyörii päättymättömältä kasetilta imperialismi Vietnamissa ja ei lainkaan itäblokissa, mutta tuon jälkeen on kuitenkin tullut aika paljon evidenssiä ettei ne "rauhanpanssarit" ja -"ohjukset" yms. tapa yhtään sen vähemmän ikävästi kuin läntisetkään.

 

[-Kantor-]

Kovin usein nämä vasemmistolaisten kansoittamat rauhanliikkeet ovat olleet riisumassa maita aseista - varsinkin jos ne maat sattuvat olemaan länsimaita.

YYA-ajan ”rauhanaate”, sinnehän nämä Tarjojen jäljetkin johtavat. Kyseiseen rauhanaatteeseen kuuluu olennaisesti länsimaiden turvallisuuden heikentäminen Neuvostoliiton ja sittemmin Venäjän intressien mukaisesti. Klassista hybridivaikuttamista siis, jolla on hyvinkin pitkät perinteet. Aikoinaanhan Tarja Halonen mm. kannatti DDR:n tunnustamista Suomen ulkopoliittisen linjan vastaisesti ja ajoi puolustuksen kulmakiven, eli jalkaväkimiinojen kieltämistä. Jokainen voi pohtia mitkä olivat hänen motiivinsa tällaiseen toimintaan.

 

[Marleau]

Cronberg toimi 14 vuotta Rauhanliiton puheenjohtajana. Viime vuoden marraskuussa valittiin uusi puheenjohtaja.

Eikös Suomessa kaikki nämä rauhanliitot taida olla vain pelkästään niitä Venäjän käsikassaroita, jotka yrittävät kaikin tavoin ajaa sitä aseistariisuntaa Suomessa ja Euroopassa, mutta sitten taas ne itänaapurin "rauhanohjukset" ovat heidän mielestään täysin ymmärrettävä asia.

 

[Steril]

Tässäkin olisi ollut pari vuotta aikaa laittaa lainsäädäntö kuntoon, jottei tuollaista koko läntisen maailman vihollisen kanssa veljeilyä tarvitsisi katsella läpi sormien ilman, että edes on mahdollista syyttää maanpetturuudesta. Mielestäni Turtiainen ja Cronberg ansaitsisivat kunnon rangaistukset, sillä molemmat ovat olleet tärkeässä asemassa Suomessa ja nykyisin täysiä Venäjän mannekiineja ja propagandapaskan syytäjiä.

Turtiaisesta puheenollen - jäiköhän kaveri nalkkiin Venäjän puolelle kokonaan? Ei ole yhdeksään päivään herrasta kuulunut enää yhtään mitään sen jälkeen kun oli osallistunut tuohon Moskovan konferenssiin.

 

[DAF]

Eikös Suomessa kaikki nämä rauhanliitot taida olla vain pelkästään niitä Venäjän käsikassaroita, jotka yrittävät kaikin tavoin ajaa sitä aseistariisuntaa Suomessa ja Euroopassa, mutta sitten taas ne itänaapurin "rauhanohjukset" ovat heidän mielestään täysin ymmärrettävä asia.

Eivät enää. 30-40 vuotta sitten olivat.

 

[Dino]

Se on kyllä mielenkiintoista, miten nämä vasemmalle kallellaan olevat rauhanpuolustajat ja pasifistit aina jotenkin päätyvät ajamaan näiden diktatuurien asiaa. Minullakin on eräs demareissa vaikuttava tuttu, joka kutsuu itseään pasifistiksi ja puhuu aina kuinka hän on aina rauhan puolella ja rauhan puolesta. Se on kuulemma syy miksi hän vastustaa USA:n imperialismia ja länsimaiden harrastamaa USA:n hännystelyä. Venäjässä hän ei näe mitään ongelmallista ja Ukrainan sotakin on vain USA:n ja NATO:n aikaansaamaa, jossa rauhaa rakastava itänaapuri on vain uhri. Myös lähi-idässä tämä henkilö haluaa ummistaa silmänsä täydellisesti Hamasin iskuilta, koska imperialistien tukema Israel on siellä se ongelma.

 

[alwahla]

Itä-Suomen yliopisto puntaroi Tarja Cronbergin kunniatohtoriutta

Tarja Cronberg on ollut määrä vihkiä kunniatohtoriksi kesäkuussa.

www.is.fi

Vielä ehtii perua tuon vihkimisen ja niin tulee toivottavasti käymään.

 

[Patarouva]

Itä-Suomen yliopisto puntaroi Tarja Cronbergin kunniatohtoriutta

Tarja Cronberg on ollut määrä vihkiä kunniatohtoriksi kesäkuussa.

www.is.fi

Vielä ehtii perua tuon vihkimisen ja niin tulee toivottavasti käymään.

Ystävyyden kunniamerkki saattaisi tulla kyseeseen.

 

[BitterX]

Se on kyllä mielenkiintoista, miten nämä vasemmalle kallellaan olevat rauhanpuolustajat ja pasifistit aina jotenkin päätyvät ajamaan näiden diktatuurien asiaa. Minullakin on eräs demareissa vaikuttava tuttu, joka kutsuu itseään pasifistiksi ja puhuu aina kuinka hän on aina rauhan puolella ja rauhan puolesta. Se on kuulemma syy miksi hän vastustaa USA:n imperialismia ja länsimaiden harrastamaa USA:n hännystelyä. Venäjässä hän ei näe mitään ongelmallista ja Ukrainan sotakin on vain USA:n ja NATO:n aikaansaamaa, jossa rauhaa rakastava itänaapuri on vain uhri. Myös lähi-idässä tämä henkilö haluaa ummistaa silmänsä täydellisesti Hamasin iskuilta, koska imperialistien tukema Israel on siellä se ongelma.

Neuvostoliiton aikana äärivasemmistolla oli sentään ideologinen kytkös itään, ja Neuvostoliiton asian ajamista pystyi "loogisesti" perustelemaan kommunistisen maailmanvallankumouksen edistämisellä.

Nyky-Venäjä sen sijaan on kansanmurhaaja-diktatuuri ja kleptokratia, kun Neuvostolliitto oli kommunistinen kansanmurhaaja-diktatuuri ja kleptokratia. Kun kommunistis-imperialistisen kansanmurhaaja-diktatuurin tukemisella ei voinut silläkään nähdä mitään muuta yhteyttä rauhan edistämiseen, ympäristöasioihin tai ihmisoikeuksiin kuin voimakkaasti negatiivisen kausaation, on tämä nykyinen "yhteys" suorastaan koomisen epälooginen: äärivasemmistolaiset hörhöt edistävät maailmanrauhaa, kansainvälisiä ihmisoikeuksia ja ympäristökysymyksien ratkaisuja tukemalla diktatuuria, joka paitsi toimii aktiivisesti kaikkia edellämainittuja vastaan edes sitä salailematta ja jonka löyhä ideologinen liima on lähinnä äärikansallismielisyys ja fasismi?

Ainoastaan ihmisten tyhmyys ja universumi ovat loppumattomia, joskaan jälkimmäisestä ei voida olla varmoja. Vai miten Einstein asian hienosti ilmaisikaan?

 

[Julma#71]

Tässäkin olisi ollut pari vuotta aikaa laittaa lainsäädäntö kuntoon, jottei tuollaista koko läntisen maailman vihollisen kanssa veljeilyä tarvitsisi katsella läpi sormien ilman, että edes on mahdollista syyttää maanpetturuudesta. Mielestäni Turtiainen ja Cronberg ansaitsisivat kunnon rangaistukset, sillä molemmat ovat olleet tärkeässä asemassa Suomessa ja nykyisin täysiä Venäjän mannekiineja ja propagandapaskan syytäjiä.

Vaikka ymmärrän populistisen impulssin ajatella näin, olisin äärimmäisen huolissani, mikäli Suomen lainsäädäntöä muutettaisiin siihen suuntaan, että väärien mielipiteiden ilmaisemista voidaan rangaista, olivat ne miten paskoja tahansa. Itse asiassa se olisi suuri askel itänaapurin mallin suuntaan.

Turtiaisen kaltaisten tahojen väittämät voi ja pitää torjua faktaperäisellä argumentoinnilla, ei autoritaarisen hiljentämisen kautta. Jälkimmäinen vaihtoehto myös lisäisi painoarvoa Venäjän kansalaisilleen väittämälle propagandalle Suomesta.

 

[Paha Elvis]

Tänään julkaistaan Jessika Aron Putinin maailmansota: Venäjän salaiset operaatiot länttä vastaan. Edellinen kirjansa "Putinin Trollit" aiheutti melkoisia intohimoja venäjäfaneissa, samoin Ylen jutut Pietarin trollitehtaasta. Ihmettelin tuolloin, minkä h-tin takia journalistia vastaan hyökätään sellaisella vihakampanjalla. MV-lehti masinoi ja hyödylliset idiootit eli "isämmaan puollustajiksi" - itsensä kohottaneet raivosivat somessa. Pari sekopäätä seurasi Aroa kameroiden kanssa joka paikkaan. Ne menivät vielä Aron duunipaikan pihalle huutamaan "narkkaria" megafoniin. Näin sen sattumalta, tuntui ihan uskomattoman absurdilta. Minkälainen ihminen tekee tuollaista?

Jännä homma muuten, että jokainen someputinisti levittää myös koronasalaliittoteorioitaan epäsosiaalisessa mediassa. Joka ikinen. Eikö ne ikinä väsy myrkkypiikkivärssyn hokemiseen? Jäljet johtavat sylttytehtaalle, eli putlerin trollitehtaalle kuten Aron teos osoittaa. Myös kirjailija Ilkka Remes on joutunut putinistien kohteeksi, hänen melkein profeetalliset kirjansahan ovat aika "russofobisia". Vai pitäisikö sanoa "russorealistisia" koska kaasuputken räjäytyksestä venäjän hybridioperaatioihin kaikki on Remeksen jännäreissä jo ennakoitu...

venäjähän on konservatiivien "anti-woke" - porukan mallimaa. Siellähän viherpiipertäjät kuten WWF ovat terroristijärjestöjä, kuten täälläkin eräissä piireissä on huudeltu. Femakot on laitettu aisoihin hellan ja nyrkin väliin sananmukaisesti. Ja mikä tärkeintä, turvapaikanhakijamamuja ei todellakaan hyväksytä. Näillä meriiteillä venäjä on ansainnut suosionsa äärioikealla Euroopassa ja pohjois-Amerikassa.

Samaan hyödyllisten idioottien kastiin toki kuuluvat myös länsimaiset, viisaita puhuvat "vasemmistointellektuellit" Noam Chomskya myöten. Amerikkalainen imperialismi ja kapitalismi on kaiken pahan alku, syyllinen haetaan aina Amerikasta. Ikään kuin venäläinen tai kiinalainen diktaattori olisi jonkinlainen tervetullut vastavoima. Mitään moraalista johdonmukaisuutta tai logiikkaa ei tarvita silloin kun ideologia pimentää järjen valon. What about Palestiina... sehän se ukrainalaisten kansanmurhan oikeuttaa?

Saksassa pro-venäjä miekkareissa vassarit ja nasset ovat löytäneet toisensa, mikä on älyttömyydessään aika v-tun huvittavaa. Maailmankaikkeudessa ääretöntä on varmuudella vain ihmisten typeryys ja ahneus. (e: Bitter X käytti samaa lainausta, huomasin just...)

 

[Dino]

Jännä homma muuten, että jokainen someputinisti levittää myös koronasalaliittoteorioitaan epäsosiaalisessa mediassa. Joka ikinen.

Tämä on kyllä myös aika mielenkiintoinen yhteys. Mitä enemmän henkilö Putinia ja Venäjän toimia puolustaa, sen varmemmin someprofiilia tarkastelemalla löytyy rokotevastaisia viestejä, koronasalaliittoteorioita ym. Aika moni heistä jauhaa myös "lampaista" jotka ovat valtamedian valheiden, USA:n ja poliitikkojen vietävissä eivätkä osaa ajatella omilla aivoillaan. Tämä sikäli hauskaa, että heidän omat mielipiteensä ovat keskenään niin samanlaisia että ovat kuin suoraan jostakin oppikirjasta kopioituja.

 

[Kilgore Trout]

Juttelin erään amerikkalaisen pasifistin kanssa taannoin, kun hän oli täällä tutustumassa juuriinsa ja etäisiin sukulaisiinsa. Hän piti Suomen Natoon liittymistä pahana asiana, ja oli muutenkin hyvin Nato-vastainen. Yritin selittää, että on eri asia olla pasifisti ja Nato-vastainen New Yorkissa kuin Suomessa, ja selitin meidän pitkän rajan ja Ukrainassa riehuvan sodan.
Kaikki argumenttini valuivat kuin vesi hanhen selästä. Kun ihminen saa jonkin aatteen päähänsä, kuten nyt vaikka pasifismin, niin kaikkia asioita katsotaan siitä näkökulmasta. En usko, että suomalaisetkaan rauhanpuolustajat, ainakaan suurin osa heistä, katsoo edistävänsä Venäjän etuja.

 

[Patarouva]

Juttelin erään amerikkalaisen pasifistin kanssa taannoin, kun hän oli täällä tutustumassa juuriinsa ja etäisiin sukulaisiinsa. Hän piti Suomen Natoon liittymistä pahana asiana, ja oli muutenkin hyvin Nato-vastainen. Yritin selittää, että on eri asia olla pasifisti ja Nato-vastainen New Yorkissa kuin Suomessa, ja selitin meidän pitkän rajan ja Ukrainassa riehuvan sodan.
Kaikki argumenttini valuivat kuin vesi hanhen selästä. Kun ihminen saa jonkin aatteen päähänsä, kuten nyt vaikka pasifismin, niin kaikkia asioita katsotaan siitä näkökulmasta. En usko, että suomalaisetkaan rauhanpuolustajat, ainakaan suurin osa heistä, katsoo edistävänsä Venäjän etuja.

Harva pasifisti tosi paikassa silti mikään Arndt Pekurinen on.

 

[Dino]

En usko, että suomalaisetkaan rauhanpuolustajat, ainakaan suurin osa heistä, katsoo edistävänsä Venäjän etuja.

Minäkin luulen, että aika iso osa noista on ihan aidosti hyödyllisiä idiootteja, ja paino tuolla jälkimmäisellä sanalla. Esim. tämä mainitsemani demarituttu vaikuttaa ihan aidosti uskovan tuohon nielaisemaansa aatteeseen, eikä usko varmaan itse olevansa ihmisoikeuksia polkevan, ihmisiä murhaavan sotaisan diktatuurin asialla, vaan osaa nähdä pelkästään ne idealistiset aatteet joiden sisään tuota yritetään verhota.