Mainos

Haapakoskelle kenkää!

  • 277 872
  • 929

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vastataan nyt tähänkin että muilla liigaseuroilla loukkaantumisia on ollut myös. Jopa joka kaudella rampana käytännössä pelannut Blues on esittänyt kaukalossa parempi otteita kuin haluton kärppälauma, eikä peruspelaamisessa ja yrittämisessä ole ollut läheskään noin isoja puutteita.

Loukkaantumisia on aina, mutta kyllähän Kärpät on saanut lähes joka peliin jalkeille semmosen kokoonpanon jolla on mahdollisuus voittaa. Paperilla.

Analysoidaan Kärppien puolustusta rakennetun ja toteutuneen miehistön näkökulmasta.
Näin paketti rakennettiin:


Lehtonen - Preissing
Sicak - Ohtamaa
Mikkola - Jokinen

Kärpät on pelannut 21 ottelua, kyseiset kuusi avauksen miestä ovat pelanneet seuraavat määrät otteluita:
Mikkola 21
Lehtonen 17
Ohtamaa 12
Sicak 11
Jokinen 4
Preissing 0

Toki Preissingin odotettiin saapuvan kokoonpanoon 26.10, kauden kuudenteentoista otteluun.

Näillä taustatiedoilla voidaan laskea, että kuudelle avauspuolustajalle olisi voinut kertyä yhteensä 111 ottelua. Toteutunut arvo on 65, eli puolustus on toteutunut noin 59% tarkkuudella.

Kentällä on todellisuudessa luistellut seuraavanlaisia miekkosia:
Liljeblad 19 ottelua
Ylönen 21 ottelua
Metso 14 ottelua
Lehto 5 ottelua
Pokka 1 ottelu

Näistä Ylönen kaavailtiin kauden alla reservipuolustajaksi, sen sijaan hän on pelannut jokaisessa ottelussa. Liljeblad ja Metso ovat K-Laserin sopimuspelaajia, Lehto potentiaalinen tulevaisuuden avauspuolustaja ja Pokka 16-vuotias junnu.

En väitä, että Kärppien käsittämätön taaperrus olisi pelkästään epäonnisten loukkaantumisten syytä, mutta en myöskään myönnä taaperruksen johtuvan pelkästään päävalmentajan kyvyttömyydestä.

Minusta on käsittämätöntä tämä rakkaassa kulttuurissamme vallitseva syntipukkiorientoitunut ajattalu; aina tulee löytää yksi syyllinen, jonka niskaan kipata kaikki paska, vaikka useimmissa tapauksissa epätoivottuun tulokseen päädytään useiden toimijoiden huonojen valintojen ja silkan epäonnen kautta.

Haapakoski vuosikymmenen menestyneimmän seuran noviisivalmentajaksi tilanteessa jossa puolustus murenee täysin käsiin.

Kaikesta huolimatta vaadin Haapakoskelle potkuja mikäli peli ei seuraavan viiden ottelun aikana järkevöidy ja muutu tuloksellisemmaksi. Taistelua olisi kiva myös nähdä. Ja Niemelä Liljebladin tilalla.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kärpillä alkaa olla nyt joukkue koossa ja sairaslomalaiset palaamassa pelaamaan. Olipa kausi mennyt tähän mennessä miten hyvänsä, niin Kärppien osalta uusi aika on koittamassa. K-Laserin ja Kärppien yhteistyö on ollut hyvää ja Kärpät on saanut K-Laserilta omien A-junnujen lisäksi täydennykset puolustukseen. Kun Kärpillä alkaa olla joukkue kasassa ja terveenä, niin saavana osapuolena lienee jatkossa K-Laser.

Haapakoskelle ei missään tapauksessa tule antaa kenkää. Kärpät on keväällä finaalijoukkue ja mikä hienointa oululaisen kiekon kannalta, niin yhteistyöjoukkue K-Laser on myös lähellä olla Mestiksen finaalissa.
 
Haapakoskelle ei missään tapauksessa tule antaa kenkää. Kärpät on keväällä finaalijoukkue ja mikä hienointa oululaisen kiekon kannalta, niin yhteistyöjoukkue K-Laser on myös lähellä olla Mestiksen finaalissa.

Tulisiko Kärppien sitten siirtää T. Sihvonen harjoittelemaan junnujen kanssa ja hommata hieman kokemusta penkin taakse? Vai onko valmennustiimi mielestäsi onnistunut?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Tulisiko Kärppien sitten siirtää T. Sihvonen harjoittelemaan junnujen kanssa ja hommata hieman kokemusta penkin taakse? Vai onko valmennustiimi mielestäsi onnistunut?

Tämän viestiketjun otsikko on "Haapakoskelle kenkää!". Otin kantaa otsikon aiheeseen ja se oli se, että Haapakoskelle ei pidä antaa kenkää missään nimessä, koska Kärpät tulee menemään Mikon johdolla keväällä SM-liigan finaaliin. Niinkuin kerroin sinullekin, niin nyt on Kärppien joukkue kasassa ja terveenä ja sitä mukaa alkaa Kärpissä aivan uusi kausi.
 

OlviTenu

Jäsen
Suosikkijoukkue
AVS
Nythän joukkue alkaa olla terve. Sen takia peli asettuukin pian uomiinsa. Toipilaat saavat pelituntumaa ja yhteisiä harjoituksia voidaan vetää sillä porukalla, jolla aidosti kamppaillaan Sm-liigan kärkipaikasta.

Jos oikeasti tarkastelet mikä joukkue Kärpillä on ollut käytössä tähän asti, uskon, että olet samaa mieltä, ettei se ole ollut kallishuippu nippu.

Peleistä ollut pois tällä kaudella loukkaantumisten takia ainakin seuraavat avauskokoonpanon miehet:

- Lehtonen
- Sicak
- Ohtamaa
- Jokinen
- Viuhkola
- Rosa
- Kreps
- Luomala
- Donskoi
- Hedström
- Alikoski
- Keränen
- Salomäki

Vasta äskettäin joukkueeseen ovat liittyneet:

- Tenkrat
- St.Pierre
. Helbling

Todennäköisesti tajuat itsekin että tuollainen listaaminen vääristää kovasti :)

Mielenkiintoista olisi kyllä vain tietää, että missä ottelussa kärppäfanien mielestä Kärpillä on ollut vastustajaa niin paljon heikompi materiaali paperilla että esim. 6-0-tapaiset tappiot ovat selitettävissä? Tai no, olihan sekin selitettävissä: "Kiekko ei nyt pomppinut meille."

En missään nimessä kiistä loukkaantumisten vaikutusta, mutta korostan tässä sitä että joka ikiseen otteluun oululaiset ovat saaneet jalkeille semmoisen nipun millä pitäisi pystyä otteluita voittamaan. Naurettavaa väittää että "siksi hävitään kun on niin paljon äijiä sairastuvalla" kun se ei pidä kerran paikkaansa. Vaikka olisikin, niin onhan tuolla näköjään materiaalia mitä heittää kaukaloon, joka ikisessä matsissa on ollut kova nippu jäällä. Paperilla, korjaan.

Jos et ole perillä asiasta, niin miksi esität sitten väitteitä Leimen tilanteen heikkoudesta Haapakosken tilanteeseen? On niin helppo käydä huutelemassa 'Kärpät rahalla sitä ja tätä', vaikka ei oikeasti tiedä asiasta juuri mitään.

Sulle taitaa olla liian kova pala kun niin ihana ja symppis omat pojat -projekti ei toiminutkaan?

Kyllä, olen sen verran perillä että tuo Kärppien peli on paskaa sekä heikon puolustuksen, että mielikuvituksettoman hyökkäyksen osalta. Eikä hyökkäykseen ole tuonut tarpeeksi tehoja edes yksilötaito eikä Kamil "jopa liian hyvä liigaan?" Kreps.

Jos ei pysty liian värilaseja näitä otteita ja valmentajaa analysoimaan, myöskään puutteita ei näe. Kärppien suurin ongelma on penkin takana, eikä siinä että muutama avainpelaaja puuttuu kokoonpanosta.

Jokereilta oli sivussa runkopelaajista jonkin aikaa samaan aikaan Kauppinen, Mälkiä ja Nokelainen. Peruspelaaminen on kuitenkin sen verran paremmissa uomissa (kyllä, kerrankin näin päin!) että tuollaisten tekosyiden taakse ei tarvitse piiloutua.

Ja kyllä, esimerkki on kärjistetty eikä toki vastaa täysin Kärppien tilannetta. Mutta muistuttaa myöskin siitä että vaikka jokainen tärkeä äijä ei jatkuvasti ole 100% kunnossa, ei se ole syy siihen että jatkuvasti vastustajaa silti vahvempi roster häviää otteluita.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jääkiekko peliin kuuluu loukkaantumiset ja niiden taakse on turha mennä. Kärpillä on ongelmat jossakin muualla kuin loukkaantumisissa ja jokainen joka Kärppien pelejä nähnyt näkee että kyllä sieltä se "punainen lanka" pelistä puuttuu.Joukkueen rakentaminen ei vaan ole onnistunut ja näyttää että hyökkäyksen ja alakerran välinen ero on liian suuri eikä missää balansissa keskenään.Tänään on Kärpillä Lappeenrannassa vastassa Saipa ja lauantaina Raksilassa Blues ja jos näistä peleistä ei tule pisteitä niin silloin Mikon tilanne jo tukala ja Junnon pakko tehdä jotain.

Olen nähnyt Kärppien kaikki kotipeli ja useanvieraspelin ja olen kanssasi erimieltä. Ei mikään joukkue olisi selvinnyt kuivin nahoin sellaisista loukkaantumissumista, jotka Kärpät ja TPS kokivat. Kärppien esityksissä tullaan näkemään tason nosto Haapakoskenkin vetämänä aivan varmasti.
 
Mielenkiintoista olisi kyllä vain tietää, että missä ottelussa kärppäfanien mielestä Kärpillä on ollut vastustajaa niin paljon heikompi materiaali paperilla että esim. 6-0-tapaiset tappiot ovat selitettävissä? Tai no, olihan sekin selitettävissä: "Kiekko ei nyt pomppinut meille."

Itsehän kysyit loukkaantumisista, joten sikäli ihme jänkkäämistä. Faneista ei löytyne montaakaan, jotka osoittavat syyttävällä sormella loukkaantumisia. Kyllähän valmennuksessa se vika on. On silti täysin puusilmäistä ajatella, että jokainen huono tai hyvä asia tapahtuisi yksittäisen syyn vuoksi. Ihmettelen vieläpä enemmän tätä, koska itse toteat juuri viestissäsi samat asiat kuin mihin sait vastaukset.

Ja kyllä, Leimeellä ja Haapakoskella on (tai oli) kaksi asiaa yhteistä. Molemmilla melko hirmuisesti loukkaantumisia huolenaan eikä pelistä tule mitään. Mielestäni on aika omituista ellei moista yhtäläisyyttä huomaa. Tai asiantuntematonta. Mielipide asiaan on sitten se, että mielestäni molemmat ovat heikkoja valmetajia siihen päälle.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
OlviTenulle sen verran, jotta olemme asiasta täysin erimieltä, emmäkä yhteismmärrykseen varmasti pääsekään. Tulevaisuus näyttää kumman näkökanta on lähempänä totuutta.

Jokereille toivon muuten menestystä kovin. Kärppien ja Jokereiden kaltaiset joukkueet, jotka tuovat SM-liigan todellisia tähtiä ovat koko liigan mielenkiinnon kannalta erityisen tärkeitä.
 

OlviTenu

Jäsen
Suosikkijoukkue
AVS
Itsehän kysyit loukkaantumisista, joten sikäli ihme jänkkäämistä. Faneista ei löytyne montaakaan, jotka osoittavat syyttävällä sormella loukkaantumisia. Kyllähän valmennuksessa se vika on. On silti täysin puusilmäistä ajatella, että jokainen huono tai hyvä asia tapahtuisi yksittäisen syyn vuoksi. Ihmettelen vieläpä enemmän tätä, koska itse toteat juuri viestissäsi samat asiat kuin mihin sait vastaukset.

Ja kyllä, Leimeellä ja Haapakoskella on (tai oli) kaksi asiaa yhteistä. Molemmilla melko hirmuisesti loukkaantumisia huolenaan eikä pelistä tule mitään. Mielestäni on aika omituista ellei moista yhtäläisyyttä huomaa. Tai asiantuntematonta. Mielipide asiaan on sitten se, että mielestäni molemmat ovat heikkoja valmetajia siihen päälle.

Sinähän olet koko ajan ollut käsittääkseni sillä kannalla että muutos ei tapahdu ilman valmentajanvaihdosta.

Kysyin viestissäni nimimerkiltä McTorso nyt vain sitä että kun mies on selvästi sillä kannalla että ensinnäkin 1) syy huonoihin otteisiin on pääasiassa loukkaantumisissa ja kapeassa materiaalissa, ja 2) Kärpät nousee vaikka mestaruuteen asti Haapakosken johtaessa palettia, niin että missä otteluissa loukkaantumisten takia roster on ollut niin paljon vastustajaa paskempi että melkein jokaiselta (paitsi Jokereilta :)) otetaan pataan?

Ja kyllä, Kärpät herättää minussakin sen verran tunteita että minua kiinnostaa seurata joukkuetta. Joku JYPin jossain vaiheessa tuleva taapertaminen ei esimerkiksi varmaan kiinnostaisi niin paljoa että lähtisin analysoimaan liiemmin valmennusta tai peliesityksiä.
 
Sinähän olet koko ajan ollut käsittääkseni sillä kannalla että muutos ei tapahdu ilman valmentajanvaihdosta.

Kyllä ja vahvasti olenkin.

Kysyin viestissäni nimimerkiltä McTorso nyt vain sitä että kun mies on selvästi sillä kannalla että ensinnäkin 1) syy huonoihin otteisiin on pääasiassa loukkaantumisissa ja kapeassa materiaalissa, ja 2) Kärpät nousee vaikka mestaruuteen asti Haapakosken johtaessa palettia, niin että missä otteluissa loukkaantumisten takia roster on ollut niin paljon vastustajaa paskempi että melkein jokaiselta (paitsi Jokereilta :)) otetaan pataan?

Siinä tapauksessa en ymmärrä luettua. Ei aivan aiheellista vetää noin mustavalkoisesti (joka siis tässä särähti itsellä lähinnä siilmään). Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja jos sinulla on esim. pakistossa 2 liigatason pakkia niin kyllähän se näkyy aivan varmasti tulostaululla. Näkyisi Mike Keenanillakin.

Mutta pelistä pitäisi näkyä välillä hiven järjestä. Kärpillä on näkynyt lähinnä vain hyviä yksittäisiä eriä tai kymmenminuuttisia. Viimeisessä 10 matsissa on tullut jokaisessa pitkään kestäneitä täydellisiä romahduksia pelillisesti. Jopa voitokkaassa Jokerit-pelissä oli 15min pätkä, jossa Kärpät oli lähes täysin sillassa.
 

OlviTenu

Jäsen
Suosikkijoukkue
AVS
Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja jos sinulla on esim. pakistossa 2 liigatason pakkia niin kyllähän se näkyy aivan varmasti tulostaululla.

Tää nyt menee jankkaamiseks mutta kysytään nyt vielä kerran perustelut: missä hävityissä otteluissa Kärpillä on ollut ennakkoon paperilla heikompi kokoonpano? Siis jos ei oteta huomioon rosterilta vahvempia joukkueita (vaikkapa HIFK ja JYP).

Mutta nähtävästi ollaan yhtä mieltä kuitenkin siitä että pelin perusidean puuttuminen kuitenkin juontaa juurensa heikkoon valmentamiseen.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Aivan varmasti Haapakoski saa tuosta tervehtyvästä pakasta enemmän irti kuin tähän asti on nähty. Pakkohan sen on saada!! Rosteri pullistelee kovia nimiä jne.. Mutta se nyt vain ei yksinkertaisesti riitä että räpelletään jollain 1,5p keskiarvolla loppukausi (jos tuon keskiarvon laskenta alkaa nyt).

Jos näissä 21 pelissä olisi ollut edes pienintäkään toivoa paremmasta voisin antaa Haapakoskelle aikaa. Mutta kun ei ole ollut. On uskomatonta miten staattista kiekkoa Haapakoski peluuttaa. Esim. alivoimassa ja ylivoimassa miehet seisovat paikallaan kuin seipään nielleet ja odottavat mitä tapahtuu, kun liike on koko pelin ydin.

5-5 pelissä syötöt kolahtavat seisovien miesten lapaan, jos siis yleensä kolahtelevat. Toki voidaan ottaa heikko puollustus syyksi tähän, mutta kun katsotaan muiden joukkueiden puollustuksia niin ihmeen hyvin siellä on kuitenkin kiekkot löytäneet hyökkääjien lapaan.

Sanoisin että kyllä hyökkääjien peluuttamisessakin on vikaa. Kyllä vähän huonompikin pakki pystyy kiekon lapaan toimittamaan jos tarjotaan vähän useampi syöttösuunta eli suomeksi sanottuna hyökkääjille jalkoja mahan alle.

Näiden pelitapa puutteiden päälle kun vielä lisätään Haapakosken auktoriteetin puuten, psyykkauksen taso 0, kivakaveri-status, itsekriittisyyden puute = uudistuminen mahdotonta, niin ei hirveän hääviä tule jatkossakaan olemaan. Oli tuolla rosterissa ihan ketä tahansa.

Mutta miellään olen väärässä. Haapakoski voisi aloittaa tänään sellaisen 10 ottelun voittoputken. Se on nyt tilanne se että allekirjoittaneelle ei riitä mikään kaksi voittoa, kaksi tappiota tahti. Sen on oltava kolme voittoa, yksi tappio. Silloin olen hiljaa.

EDIT.

Tarkennetaan nyt vielä sen verran että jos Haapakoski pystyy tästä päivästä alkaen 2p/peli tahtiin niin lupaan olla hiljaa, hätätilassa 1.8 vielä menee muttei yhtään vähempi.
 
Viimeksi muokattu:

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tää nyt menee jankkaamiseks mutta kysytään nyt vielä kerran perustelut: missä hävityissä otteluissa Kärpillä on ollut ennakkoon paperilla heikompi kokoonpano? Siis jos ei oteta huomioon rosterilta vahvempia joukkueita (vaikkapa HIFK ja JYP).

Jankkaamiseksi tosiaan. Esimerkiksi 6.11 Tps-ottelussa Kärppien puolustus oli Mikkola-Sicak, Ylönen-Liljeblad, Pokka-Lehto(!!). TPS:llä Nordlund-Vittasmäki, Kudelka-Skålberg, Palmroth-McCarthy.

Vaikka paperilla hyökkäys olikin kovempi, puolustuksessa annettiin älyttömän paljon tasoitusta. Yksi liigatason peruspakki (Mikkola), tuolloin vielä pahasti keskenkuntoinen vähän monipuolisempi peruspakki(Sicak), liigatason varamies (Ylönen), Mestiksessäkin vaikeuksissa oleva "menetetty lupaus" (Liljeblad), Mestiksen peruspakki (Metso), Mestistasollekin keltanokka lupaus (Lehto) ja 16-vuotias viime kaudella b-junnuissa tahkonnut lahjakkuus (Pokka).
 

kop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Sulle taitaa olla liian kova pala kun niin ihana ja symppis omat pojat -projekti ei toiminutkaan?

Kyllä, olen sen verran perillä että tuo Kärppien peli on paskaa sekä heikon puolustuksen, että mielikuvituksettoman hyökkäyksen osalta. Eikä hyökkäykseen ole tuonut tarpeeksi tehoja edes yksilötaito eikä Kamil "jopa liian hyvä liigaan?" Kreps.

Jos ei pysty liian värilaseja näitä otteita ja valmentajaa analysoimaan, myöskään puutteita ei näe. Kärppien suurin ongelma on penkin takana, eikä siinä että muutama avainpelaaja puuttuu kokoonpanosta.

Jokereilta oli sivussa runkopelaajista jonkin aikaa samaan aikaan Kauppinen, Mälkiä ja Nokelainen. Peruspelaaminen on kuitenkin sen verran paremmissa uomissa (kyllä, kerrankin näin päin!) että tuollaisten tekosyiden taakse ei tarvitse piiloutua.

Ja kyllä, esimerkki on kärjistetty eikä toki vastaa täysin Kärppien tilannetta. Mutta muistuttaa myöskin siitä että vaikka jokainen tärkeä äijä ei jatkuvasti ole 100% kunnossa, ei se ole syy siihen että jatkuvasti vastustajaa silti vahvempi roster häviää otteluita.

Sinähän se ihme vänkääjä olet! Enhän minä ole missään vaiheessa yrittänyt puolustella esim. Haapakoskea vaan puutuin alkujaan sinun väitteeseen, että Leimellä TPS:ssä olisi jotenkin ollut huonommat työkalut kuin Haapakoskella Kärpissä. Kummallekin on tullut uusia ulkomaalaisia tässä syksyn taaperruksen aikana. TPS on vieläpä saanut nimen omaan niitä korjauspalikoita oikeaan paikkaan eli puolustukseen. Lähtökohtaisestihan kummallakin joukkueella oli vahva porukkaa kauteen lähtiessä ja kumpikin on kontannut todella pahasti. Mikä asia on tuohon konttaamiseen vaikuttanut milläkin prosentiellä en osaa sanoa, mutta syitä löytyy varmasti penkin kummaltakin puolelta ja jopa toimistolta.

Ei mulla ole mitään fantasioita ollut Kärppien kaudesta tai nuorten peluuttamisesta tosin olen tyytyväinen, että Kärpissäkin on monen vuoden jälkeen pystytty ja älytty antaa vastuuta omille nouseville kyvyille. Olisi aivan epärealistista odottaa, että Kärpät vetää neljällä junnuhyökkääjällä koko kauden. Tällä hetkellä siellä pelaa joko yhtäaikaa tai kierrättämällä Salomäki, Donskoi ja Junttila ja tuo on jo kova määrä Kärppien kokoisessa organisaatiossa.

Kerää jotain faktaa noiden puheittesi pohjalle tai jos et sitä löydy niin, älyä edes olla nolaamatta itsesäsi lisää.
 

OlviTenu

Jäsen
Suosikkijoukkue
AVS
Sinähän se ihme vänkääjä olet! Enhän minä ole missään vaiheessa yrittänyt puolustella esim. Haapakoskea vaan puutuin alkujaan sinun väitteeseen, että Leimellä TPS:ssä olisi jotenkin ollut huonommat työkalut kuin Haapakoskella Kärpissä.

Kerää jotain faktaa noiden puheittesi pohjalle tai jos et sitä löydy niin, älyä edes olla nolaamatta itsesäsi lisää.

Ihanko sinä tosissaan väität että Mikko Haapakoskella on yhtä paska paletti käsissään kuin Heikki Leimeellä oli?

Silimä kätteen.
 

kop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ihanko sinä tosissaan väität että Mikko Haapakoskella on yhtä paska paletti käsissään kuin Heikki Leimeellä oli?

Silimä kätteen.

TPS on edellisen vuoden Suomenmestari. Kärpät pääsi täpärästi säälipleijareihin. Siinä lähtökohdat. Ja nimen omaan puhuttiin alkujaan niistä loukkaantumisista, jotka kummalin koskivat pääosoin puolustusta. Saa sinne sitten laittaa Tenkrattia ja St Pierreä kaartelemaan kun oma pää vuotaa kuin seula.

Tuossa aivan arpomalla vetäisin 16.10. kokoonpanot SM-liigan sivuilta ja voit aivan vapaasti verrata onko tuossa Kärpillä edes paperilla mitenkään ylivertainen materiaali TPS:n. Leime vapautettiin 20.10. tehtävistään.

http://www.sm-liiga.fi/sm-liiga.html?pvm=2010-10-16
 
Viimeksi muokattu:

OlviTenu

Jäsen
Suosikkijoukkue
AVS
TPS on edellisen vuoden Suomenmestari. Kärpät pääsi täpärästi säälipleijareihin. Siinä lähtökohdat. Ja nimen omaan puhuttiin alkujaan niistä loukkaantumisista, jotka kummalin koskivat pääosoin puolustusta. Saa sinne sitten laittaa Tenkrattia ja St Pierreä kaartelemaan kun oma pää vuotaa kuin seula.

Nyt ei ole kyse pelkästään paskasta puolustuksesta, vain myös täysin hakoteillä olevasta hyökkäyspelistä.

Pelkästään pakkien paskalla avauspelillä ei selitetä sitä, miten tommonen tähtisikermä ei halua tehdä maaleja. Liigan kolmanneksi vähiten tehtyjä maaleja, tuollasella rosterilla. Heikon puolustuksen syy? Not.

Jo tuo fakta tukee näkemystäni siitä että ongelmat ovat pääosin muualla kuin puolustajien loukkaantumisissa, joka toki vähän vaikuttaa oman pään pelaamiseen. Kuitenkin noin sekaisin olevassa nipussa tuo on vain pieni palanen.
 

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
En tiedä tästä tutkimuksesta, et laittanu lähdettäsi sen tarkemmin. Sen sijaan SM-Liigasta tehdyn tarkastelun mukaan 2000-luvulla valmentajan vaihtaminen on karkeasti kolmessa neljästä tapauksesta nostanut valmentajaa vaihtaneen joukkueen voittoprosenttia. Elitserienistä en osaa sanoa, mutta en usko siellä asioiden olevan niin toisella tolalla että tuosta paljoa heittäisi.

En laittanut lähdettä mukaan, koska ko. vuoden Tiede-lehdet eivät olleet kätevästi saatavilla. Muistin kuitenkin lukeneeni tämän tuloksen ja kaivoin täältä Jatkoajan keskusteluarkistoista viestin, jossa kerroin ko. tutkimuksesta.

Tätä esittämääsi tarkastelua ei voi oikein verrata tutkimustulokseen. Esim. tilastollisen merkitsevyyden tarkastelu puuttui tuosta täysin. Voi olla, että vaikka 75% valmentajavaihdoksista johti voittoprosentin kohoamiseen, on ero kuitenkin niin pieni, että se selittyy lähinnä valmentajavaihdoksesta seuraavalla hetkellisellä tulosten paranemisella, eikä ero ole tilastollisesti merkitsevä. Lisäksi valmentajavaihdoksen aikoihin on voitu tehdä kriisijoukkueessa pelaajavaihdoksia, jotka osaltaan voivat auttaa parempaan menestykseen.
 

Stouts77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä tuon tason hyökkäyspään rosterilla pitäisi saada pisteitä aikaan, oli pakisto kuinka telakalla tahansa.

Haapakoski on kyllä nyt nähty.
 

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Pelkästään pakkien paskalla avauspelillä ei selitetä sitä, miten tommonen tähtisikermä ei halua tehdä maaleja. Liigan kolmanneksi vähiten tehtyjä maaleja, tuollasella rosterilla. Heikon puolustuksen syy? Not.

Tietysti puolustus vaikuttaa koko kenttäpelaamiseen. Esim. Ässien hopeakaudella Kärppien hyökkäyspeli lamaantui täysin Bäckströmin loukkaannuttua, vaikka ei Bäcksi juuri hyökkäyksiä tue. Koko joukkueen itseluottamus kuitenkin heikkeni loukkaantumisen myötä, joka näkyi pelin kaikilla osa-alueilla.
 

kop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Nyt ei ole kyse pelkästään paskasta puolustuksesta, vain myös täysin hakoteillä olevasta hyökkäyspelistä.

Pelkästään pakkien paskalla avauspelillä ei selitetä sitä, miten tommonen tähtisikermä ei halua tehdä maaleja. Liigan kolmanneksi vähiten tehtyjä maaleja, tuollasella rosterilla. Heikon puolustuksen syy? Not.

Jo tuo fakta tukee näkemystäni siitä että ongelmat ovat pääosin muualla kuin puolustajien loukkaantumisissa, joka toki vähän vaikuttaa oman pään pelaamiseen. Kuitenkin noin sekaisin olevassa nipussa tuo on vain pieni palanen.

Enhän minä ole missään vaiheessa sanonutkaan. Koko joukkue on pelannut suoraan sanottuna paskasti ja valmennus ei ole pysynyt tekemään yhtään mitään korjausliikkeitä koko kautena. Edelleenkään en ole sinulle väittänyt muuta kuin, että Leimellä ja Haapakoskella oli paha loukkaantumissuma puolustuksessa ja Haapakoskelle ei siihen tullut mitään ylivertaisia apuja seurajohdosta niin kuin sinä annat Tenkratilla ja St Pierrellä ymmärtää. Päin vastoin minä nyt väitän, että Leime sai paremmat avut seurajohdon puolesta, kun sitä peräpäätä pystyttiin paikkaamaan.
 

JPL

Jäsen
Jos kuvittelee, että pakiston pelaaminen ei vaikuta hyökkäystehoihin, tietää aika järkyttävän vähän jääkiekko nimisestä pelistä...
 

OlviTenu

Jäsen
Suosikkijoukkue
AVS
Jos kuvittelee, että pakiston pelaaminen ei vaikuta hyökkäystehoihin, tietää aika järkyttävän vähän jääkiekko nimisestä pelistä...

Missä vaiheessa minä tällaista väitin?

Tuollainen maalimäärä tuollaisella rosterilla on huono suoritus, joka juontaa juurensa siitä että aivan selvästi pelaajat eivät ole varmoja mitä kentällä pitää tehdä, ja kenen. Sijoittuminen ja niinkin yksinkertainen asia kuin ylivoimapeli näyttävät tällä hetkellä aika hassuilta.

Totta kai pakiston pelaaminen vaikuttaa tehoihin myös hyökkäyspäässä, onhan se päivänselvä asia.
 
Tää nyt menee jankkaamiseks mutta kysytään nyt vielä kerran perustelut: missä hävityissä otteluissa Kärpillä on ollut ennakkoon paperilla heikompi kokoonpano? Siis jos ei oteta huomioon rosterilta vahvempia joukkueita (vaikkapa HIFK ja JYP).

Katso vaikka summassa maajoukkuetaukoa edeltävistä peleistä mistä hyvänsä. Tuolla jo pari esimerkkiä tulikin. Sieltä löytyy melko repaleista rosteria pitkin syksyä.

Fakta on, että jääkiekossa joutuu hyökkäämään sekä puolustamaan koko viisikon voimin. Muuten ei voi pärjätä. Silloin se näkyy hyökkäyspään tehoissakin, kun ei päästä hyökkäämään tai pakit eivät tue hyökkäyksiä. Sillä tavoin ne pakit näkyy myös siellä tehtyjen maalien sarakkeessa.

Tuohon tietysti liittyy se valmentajan osuus eli sieltä olisi tultava tukea siihen, että heikompi tasoinenkin jannu saisi tehtyä enemmän niitä oikeita ratkaisuja. Valmentajan pitäisi saada pelaajille yhteiset pelilliset päämäärät ja ne ovat todellakin arvauksen varassa. Ei edes näy mitä siellä yritetään (johtuuko tosin tässä tapauksessa katsojan, minun, silmistä ja älystä). Tämän takia se kaatuu lopulta valmentajaan, vaikka vaikutusta on ihan varmasti loukkaantumisilla. Ei ne loukkaantuneet siellä treenaa eikä täytemiehet Laserista ihan varmasti ole kartalla heti mitä yritetään. Ei ole vain yhtä syytä, vaikka joku asia olisi isompi.

Kuitenkin on aivan turha jankata, etteikö Kärpillä olisi loukkaantumisia ja vieläpä kriittisistä paikoista sekä paljon niitä. Nyt on yksi peli vedetty liki parhaalla rosterilla ja tänäänkään ei ole kokoonpanosta pois kuin Lehtonen, Koskenkorva ja Donskoi. Kaksi jälkimmäistä on huilivuorossa, joten loukkaantumistilanne näyttää pitkästä aikaa hyvältä. Kuulostaa tyhmältä, kun puolustuksen paras puolustava- ja hyökkääväpuolustaja on edelleen poissa sairauden vuoksi.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Haapakosken olisi loukkaantumisista huolimatta pitänyt pystyä n. 1,4-1,5p/peli keskiarvoon, silloin tässä olisi vielä jotain järkeä. Nykyinen 1,14p on kyllä aivan uskomaton saavutus ottaen huomioon että voitto peleissäkin ollaan oltu sillassa...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös