Fyysisesti vahvin pelaaja?

[Kanto kaskessa]

Kaikki tietävät, että jääkiekko on varsinkin NHL:ssä isokokoisten ja vahvojen miesten peli. Niinpä olisi kiva lukea mielipiteitä/arvioita siitä, kuka mahtaa olla NHL:n fyysisesti vahvin kaveri? Mielestäni jääkiekossa tärkeää on tietty lajivoima, ei välttämättä se, kuinka paljon rautaa nousee penkistä. Eräs fyysisyyden osa-alue on myös kestävyys ja kova kunto. Tälläisiä kovakuntoisia pelaajia ovat mm. Rob Brind Amour ja Sami Kapanen, jotka voivat Cooperissa heittää 3500 ja jaksavat vääntää vielä jatkoajalla täysillä ilman, että kropasta loppuu puhti.

Vahvimmat kädet ovat todennäköisesti joillain nyrkkisankareilla, mutta kyllähän esimerkiksi jonkun Jiri Slegerin on väitetty nostavan penkistä valtavasti rautaa, vaikka hän on ihan hyvä pelimies. Tähtipelaajista fyysisesti vahvimpia on varmasti Peter Forsberg, joka pystyy rimpuilemaan eteenpäin, vaikka pari kaveria roikkuu hänessä kiinni. Ja onhan esimerkiksi joku Iso-Erik valtava voimapesä, vaikka onkin joutunut vähentämään fyysistä peliä. Muita jyriä ovat Bertuzzi, Iginla, puolustajista erityisesti Jovanosky, Robyn Regehr, Scott Hannan... Chris Simonin valtavasta voimasta on myös paljon puhuttu, mutta hänen uransa alkaa olla ehtoopuolella ja hän on muutenkin yksipuolinen pelaaja. Nuorempia NHL-pelaajia tunnen huonommin, koska parina viime vuotena on seurannut aika vähän NHL-jääkiekkoa. Niinpä heitän pallon muille.

 

[Arttu#29]

Jaromir Jagrin heittäisin ilmoille. Jaloissa todella paljon voimaa ja jaksaa väntää ja vääntää. Kun tämän sitten yhdistää loistavaan mailatekniikkaan niin ei ole vääryys että herra johtaa NHLn pistepörssiä.
Vaikka alkaa olemaan jo ikää ja kiloja plakkarissa niin tämä kaveri sen kun jaksaa painaa.

 

[Kanto kaskessa]

Aivan. Jagr on vaikea horjutettava ja varsinkin yksi vs. yksi tilanteissa todella vaarallinen, kuten tiedetään. Jääkiekossa oleellista on tosiaankin se, että pystyy hyödyntämään voimansa pelitilanteissa. Kovasta penkkipunnerrustuloksesta ei välttämättä paljon ole apua kentällä, koska tarvitaan myös monipuolisia taitoja, sisukkuutta ja nopeutta - kaikkia sopivassa suhteessa. Fyysistä voimaa tarvitaan toki - muuten tulee jyrätyksi yhtenään.

Suomalaisista NHL-pelaajista fyysisesti kovin kaveri on ehkä Jani Rita, joka juniorina sotki kuntopyörällä aivan käsittämättömästi ja on kaikin puolin vahva. Hänen pelillinen kehitys tosin on pysähtynyt. Onhan toki Jere Lehtiselläkin rautainen kunto. Olisi kiva tietää, kuinka paljon hän juoksee cooperissa.

 

[mazapp]

Ensimmäisenä tuli mieleen että muistelisin lukeneeni, että Boogaardin penkkiennätys olisi ollut melko kova (jopa 180kg). Tuo ei nyt kuitenkaan kerro kaikkea fyysisyydestä.

Kova kuntoisia pelaajia puolestaan on vaikea alkaa listaamaan. Sen näkee sitten kenen potku kovenee kevättä kohden ja kuka jaksaa kun muut hyytyy.
Eiks se jotenkin näin mene.

 

[zore]

Fyysistä vahvuutta voidaan mitata todella monella eri tavalla, näin tehtäessä saataisiin todennäköisesti aina myös eri vastaus. Yleispätevänä vastauksena voisin sanoa Eric Lindros.

Fyysisesti vahvin ja fyysisesti kestävin ovat tietenkin eri asioita. 3000 metriä juoksee cooperin testissä varmasti suurin osa pelaajista. 3500 metristä en tiedä, siitä ei loppujen lopuksi nykykiekossa ole kovinkaan suurta hyötyä.

 

[timosusi]

Fyysisesti vahvin ja fyysisesti kestävin ovat tietenkin eri asioita. 3000 metriä juoksee cooperin testissä varmasti suurin osa pelaajista. 3500 metristä en tiedä, siitä ei loppujen lopuksi nykykiekossa ole kovinkaan suurta hyötyä.

Saako tän ottaa allekirjoitukseksi?

 

[eagle]

Teppo Numminen tietenkin. Uskomattomat penkkitulokset ja kaveri on koko uransa turvannut pelkkään raakaan fyysiseen voimaan.

 

[zore]

Saako tän ottaa allekirjoitukseksi?

Ota vaan, on se ainakin parempi kuin sun tämän hetkinen :)

EDIT: Arvasin melkein, että joku tuohon tarttuu. Korostan tarkoittaneeni, että suurta merkitystä ei ole sillä juokseeko yli 3000 metriä vai 3500 metriä. Kokonaisvaltaisesti jääkiekkoa katsottuna sillä on mitättömän pieni merkitys. Asiayhteydestä irroitettuna tuo antaa tietenkin toisenlaisen kuvan. Jääkiekko on luonteeltaan täysin erilainen laji kuin cooperin testi joten edes pelkkää fyysistä jaksavuutta tarkastallessa testin tulos ei välttämättä korreloidu kovinkaan hyvin pelissä jaksamisen kanssa.

 

[timosusi]

...

Joo ei sillä kovalla coopertuloksella varmastikaan yksittäisessä ottelussa tulla kiekon kanssa ulos kulmaväännöstä tai heitellä huikeita lättysyöttöjä, eikä se ylipäätään ole jääkiekkoilijan tärkeimpiä ominaisuuksia. Mutta varsinkin nahilassa kun erittäin tiukalla aikataululla lyödään liki sata ottelua ja perkeleellinen määrä matkamaileja niin ko. testin kanssa erittäin vahvasti korreloiva palautumiskyky nousee arvoon arvaamattomaan.
Mutta ei vahva pumppu tietenkään mikään sateentekijä ole taalakaukalossakaan, kunhan kuittailin.

 

[zore]

Kyllä se tietenkin auttaa palautumaan otteluista ja jaksamaan myös harjoitukset paremmin. Eri asia on taas sitten se, auttaako se palautumaan paremmin yhdestä erästä, yksittäisestä vaihdosta tai vaikka läpiajosta.

 

[timosusi]

Auttaa.

Edit: Niin tää ei taas liity ketjun aiheeseen mitenkään joten mahdolliset lisäspekulaatiot jääkiekkoilun fyysisistä vaatimuksista lienee paikallaan siirtää yv-osastolle.

 

[marty33]

pavel bure

Pavel otti parhaimpina aikoina 270 kyykystä ja 170 penkiltä, ei ihme et poika irtaantu ihan kivasti pakeista... tais joskus heittää viis häkkiä suomea vastaan läpäreistä...muistaakohan Myllys?
Eri asia et mitä pavel oli ruuakseen ostanut moskovan cittarista?

 

[Le Banner]

Pavel otti parhaimpina aikoina 270 kyykystä ja 170 penkiltä, ei ihme et poika irtaantu ihan kivasti pakeista... tais joskus heittää viis häkkiä suomea vastaan läpäreistä...muistaakohan Myllys?
Eri asia et mitä pavel oli ruuakseen ostanut moskovan cittarista?

Käsittämättömiä tuloksia kyseiseltä äijältä.Ottiko Juti joskus 270 maastavedosta vai puhuivatko kyläbaarin aikamiespojat paskaa?

Onko sinulla minkäänlaista käsitystä kuinka suurista romuista on kysymys noissa Buren löpinöissäsi?

 

[zore]

Pavel otti parhaimpina aikoina 270 kyykystä ja 170 penkiltä, ei ihme et poika irtaantu ihan kivasti pakeista...

Pakeista irtaantumiseen tarvitaan pääasiassa räjähtävän ja pikavoiman tuottokykyä sekä luistelutekniikkaa, ei kyykyn ja penkin maksimilla ole siinä juurikaan mitään tekemistä. Tiedän muutaman kaverin, joilla on samat maksimit mutta ihmettelisin jos irtaantuisivat pakeista yhtä liukkaasti kuin PB.. Sama koskee tuota maastavedon maksimin vaikutusta. Vaikka monesti näyttikin, että Juti irtaantui hyökkääjästä oli asia todellisuudessa päinvastoin.

 

[Armoured Andy]

Kannattaa olla aika varovainen kun väittää tietyn osan NHL-pelaajista juoksevan tietyn määrän Cooperin testissä. Juoksukunto ei ole kovinkaan tärkeätä jääkiekkoilijoille. Isot pelaajat voivat saavuttaa maallikoista erittäinkin huonoilta kuulostavia tuloksia. Juokseminen hankaloittuu nimittäin huomattavasti lisäkiloja kerättäessä. Cooperin testihän mittaa lähinnä maksimaalista hapenottokykyä ja kivun sietoa. Jääkiekkoilijoille sopivimpia testejä on olemassa paljon, mutta toki Cooperiakin vielä käytetään.

 

[marty33]

Pavel

Käsittämättömiä tuloksia kyseiseltä äijältä.Ottiko Juti joskus 270 maastavedosta vai puhuivatko kyläbaarin aikamiespojat paskaa?

Onko sinulla minkäänlaista käsitystä kuinka suurista romuista on kysymys noissa Buren löpinöissäsi?

En mää nyt nois tuloksissa mitään ihmeellistä nää, kyllähän mä tiedän jotain C-junnujakin jotka kyykkää 170-180kg ja penkiltä yli markka. Bure lyhyt raajanen ammattipelaaja vanhalta venäjältä, ei todellakaan suurikaan ihme.
Entäs pikajuoksijat, otat tuolta jonkun 100 metrin pikajuoksian jonka aika pyörii top 5 maailmassa, niin kyl sitä rautaa tulee aika tavalla ylös, ja silti pyrähdys tuntuu irtoavan.

 

[Jusa #91]

Vancouverin aikoinaan Bure ja Shawn Antoski nostivat suunnilleen saman verran penkistä n. 160-170 kg. Sakic ja Kariya nostaa 10-20 kg vähemmän, ei mikään ihmetulos vielä jos tekee punttia säännöllisesti ja kesäkausilla ahkerammin.

Kyykkytuloskin on ihan uskottava. Nopeus on voimaa, niinhän ne jotkut sanoo. Satasen juoksijat kyykkää kaikki 200 - 300 väliin..

 

[teemu_s]

Vancouverin aikoinaan Bure ja Shawn Antoski nostivat suunnilleen saman verran penkistä n. 160-170 kg. Sakic ja Kariya nostaa 10-20 kg vähemmän, ei mikään ihmetulos vielä jos tekee punttia säännöllisesti ja kesäkausilla ahkerammin.

Kyykkytuloskin on ihan uskottava. Nopeus on voimaa, niinhän ne jotkut sanoo. Satasen juoksijat kyykkää kaikki 200 - 300 väliin..

Mikäli kakkosen Tulikokeen hehkutukseen on uskomista, Markus Pöyhönen ennätys yhden jalan prässillä on 400kg.

Monesti todettu tosiasia on, että aikanaan Craig Ludwigilla oli liigan vahvimmat kädet. Kysykää vaikka Homenaamalta.

Mikäli jääkiekkoilija aloittaa punttitreenin riittävän ajoissa ja tekee sitä säännöllisesti, toistasataa penkistä ja kolmattasataa kyykystä eivät ole mitään ihmetuloksia. Mikään ihme tappavalle rannelaukauksellekaan ei ole, jos takana on oikeasti paljon voimaa. Jääkiekossakin kuitenkin olennaista on se, että voimaa ja lihasmassa on oikeassa suhteessa. Boogie Mustosen ruumiinrakenteella olisi aika vähän käyttöä kiekkokaukalossa. Ehkäpä jääkiekkoilijan optimaaliset tulokset olisivat penkistä reilut 100kg, mieluiten 120kg ja kyykkyä lähelle 200kg tai yli.

Tärkeintä on kuitenkin loppujen lopuksi peliäly, mailankäsittelytaito ja erittän hyvä peruskestävyys.

 

[Kanto kaskessa]

Väittäisin, että kestävyys ja palautumiskyky näyttävät melko suurta roolia jääkiekossa. Cooper ei taida olla paras mittari tähänkään, mutta kestävyysominaisuudet, joihin kuuluvat myös henkinen kestävyys ja kivunsietokyky, ovat hyvin tärkeitä varsinkin pitkäissä pudotuspelisarjoissa, kuten tietysti itse runkosarjassa. Se on kuitenkin selvä, että ilman fyysistä voimaa ei NHL:ssä pärjää, vaikka olisi kuinka taitava ja vikkelä. Kaksinkamppailutilanteista jää voimattomalle aina hylsy käteen.

Jääkiekkoilijan ihanteellista voimaa ei kuitenkaan ole kauhean vaikeata saavuttaa, kunhan jaksaa treenata monipuolisesti lihaksistoaan. Ja oleellista on, miten hyödyntää kroppaansa. Vahvoista käsistä ja jaloista ei nimittäin ole hyötyä, jos pelkää satuttavansa itsensä kulmaväännöissä, eikä uskalla pistää itseään likoon. Ja loppujen lopuksi tärkeämpiä kiekkoilijan ominaisuuksia ovat pelinäkemys, kiekonkäsittelytaito, nopeus ja paineensitokyky, jotka kehittyvät pitkällisen harjoittelun tuloksena ja ovat osin myötäsyntyisiä.

 

[TML]

Sitten kun kiekko painaa 20 kiloa rupean tekemään punttia. Näin sanoi maaginen Mario muinoin ja vaikka lause sanottiin pilke silmäkulmassa on se vaan niin tottakin. Muistan juniori aikoinani, että joukkueemme pari huonointa juoksijaa loppu- ja alkulenkeillä, olivat joukkueemme parhaimpia pelaajia, ja jaksoivat pelata isoja minuutteja. Toinen oli maalivahti ja toinen puolustaja joka joskus pelasi 45min ottelussa reilu 30 minuuttia pakkikadon vuoksi. Ei mitään ongelmia. Juoksumaasto ja jää ovat niin eri kaliberiä että niitä ei kannata hirveästi vertailla keskenään.

Joskus muutamia vuosia sitten ja ehkä vieläkin seurailen paljon taklauksia änärissä ja kattelen ketä pelaajia on ajeltu kumoon ja ketä ei. Varmasti kaikkia on ajettu kunnolla mutta Zdeno Charan en ole nähnyt kaatuvan pomminvoimasta kun kaksi kertaa (Tie Domi ja Chad Kilger). Anson Carteria en ole vielä kenenkään nähnyt ajelevan.

Änärin vahvin kaveri kentällä: Anson Carter

 

[zore]

Kukaan ei juokse lujaa maksimivoimansa ansiosta, toki siitä kapasiteetista voi olla hyötyä ellei kasvanut lihasmassa vastaavasti "ole tiellä". Otetaan vertailuun huippupikajuoksija ja voimanostaja, jotka molemmat nostavat maasta 250 kg, punnertavat penkistä 200 kg ja kyykkäävät 250 kg. Kun otetaan neljänneksi lajiksi tempaus, jossa tarvitaan räjähtävää voimaa, on pikajuoksijan tulos varmasti parempi - voimanostaja kun ei tarvitse omassa lajissaan tuota räjähtävyyttä. Ero voi olla maallikon silmään uskomaton. Monet painonnostajat ja kuulantyöntäjät ovat isokokoisinakin todella nopeita juoksemaan koska tarvitsevat omassakin lajissaan räjähtävää voimaa. Voimanostajat ja bodaajat sen sijaan ovat merkittävästi hitaampia.

Tottakai mitä suurempi maksimivoimatasosi on, sen enemmän sinulla on KAPASITEEETTIA omata räjähtävää voimaa, jolla ei kuitenkaan koskaan liikuteta maksimimäärää saatika sitten maksimimäärän ylittävää määrää. Se kuinka monta prosenttia ihmisen räjähtävän voiman taso on maksimivoimasta voi vaihdella yksilöiden kohdalla todella paljon. Ja joka prosentti vaikuttaa siihen kuinka lujaa pääset, unohtamatta kimmo- ym. ominaisuuksia..

 

[V-man]

Monet painonnostajat ja kuulantyöntäjät ovat isokokoisinakin todella nopeita juoksemaan koska tarvitsevat omassakin lajissaan räjähtävää voimaa. Voimanostajat ja bodaajat sen sijaan ovat merkittävästi hitaampia.

OT: Muistan kun kaverit olivat olleet katsomassa yleisurheilukisaa ja Kemin keijukainen eli Halvarin Mika oli ottanut lämmittelyssä muutaman spurtin. Oli kuulemma 150 kg lihaa liikahtanut aika nopeasti.

 

[Le Banner]

OT: Muistan kun kaverit olivat olleet katsomassa yleisurheilukisaa ja Kemin keijukainen eli Halvarin Mika oli ottanut lämmittelyssä muutaman spurtin. Oli kuulemma 150 kg lihaa liikahtanut aika nopeasti.

Uskon varmasti kyseisen tapahtuman,mutta eiköhän Halvarin paino huitele jossain parissa huntissa,eikä ihan pelkkää lihaa taida kaikki kuitenkaan olla.

Vieläköhän se viskelee kuulaa?

 

[Daespoo]

Esson baarissa on puhuttu että Animal Bialowas on penkistä työntänyt 220kg mutta taatusti on jotain muutakin vedetty kun mutsin lihapullia.

 

[Kanto kaskessa]

Esson baarissa on puhuttu että Animal Bialowas on penkistä työntänyt 220kg mutta taatusti on jotain muutakin vedetty kun mutsin lihapullia.

Kenties, mutta eipä tuosta paljon hyötyä liene, kun kaveri kompastuu luistimilla siniviivaankin. Lisäksi kädetön tyyppi voimakkaista käsistä huolimatta. Pelilliset taidot ja luistelu oli jopa niin surkeaa, ettei tyyppi päässyt pelaamaan NHL:ssä kuin muutaman pelin: hän ei siis kelvannut edes NHL-poliisin rooliin.