FIFA:n 6+5 sääntö

[eagle]

FIFA on siis hyväksynyt tämän hyvinkin radikaalin säännön. Tällä säännöllä siis rajoitetaan pelin alussa kentällä olevien ulkolaisten määrää. Tällä säännöllä siis otteluissa tulisi olla vain 5 ulkolaista avauksessa. Säännöstä esim: http://www.skysports.com/story/0,19528,11661_3627664,00.html tai ylen teksti-tv:ssä.

Itse näen säännössä paljon hyvää, mutta toisaalta en näe että se tulee UEFA:ssa menemään läpi. Tai sitten seurat tekevät oman liigan.

Mitkä seurat tästä sitten eniten kärsisivät, tällä hetkellä ainakin Valioliigan kärkipään seuroista kaikki. Uskoisin että esim. Barcan&Real Madridin Espanjasta hyötyvän, mutta sitten kaikista Espanjalaisista seuroista en menisi sitä sanomaan. Italiassa esim. Milan hyötyisi suhteessa vaikkapa Interiin. Noh katsotaan miten hommat etenee.

En siis itse ole vielä tehnyt lopullista päätöstä, jos nyt teenkään täysin suuntaan taikka toiseen. Kommentteja vaan kaikilta kehiin.

 

[Saikka]

En usko että tulee tapahtumaan, viimeistään EU lyö kapuloita rattaisiin. Periaatteessa kyllä olisi kiinnostava sääntö, mutta enpä tiedä. Englantilaisten pelaajien hinta ainakin räjähtäisi, kun kärkiseurat koittavat raapia ne muutamat laadukkaat pelaajat joukkueisiinsa.

Pittee miettiä vielä.

 

[Johannes]

Miten tätä 6+5 tulkitaan valioliigassa. Onko skotit, walesilaiset ja p-irlantilaiset omia poikia vai ulkolaisia, entä esim. Cardiffin joukkueessa, joka on Walesista, kuten kaikki tietää.

 

[steepler]

Hoh hoijaa, masentavaa touhua Blatterilta ja sinänsä harmillista että tänä päivänä tuollaisissa toimissa on vielä henkilöitä joilla arvomaailma antaa tälläistä projektia toimittaa.

Tässähän ei ole kyse jalkapallokysymyksestä vaan arvomaailmakysymyksestä. Itse tuen kyllä EU:n työvoiman vapaan liikkuvuuden lakeja ja sitä arvomaailmaa mistä tuollainen laki on syntynyt joten tälläisiä sääntöjä en missään nimessä tue. Toivottavasti tällä EU:n toimesta laitetaan stoppi ja nopeasti, ei minusta nykyisin ole tilaa tälläiselle nationalismille EU:ssa. Myöskin seuroilla ja pelaajilla on varmasti jatkossa mahdollista haastaa tämä pykälä oikeusteitse, varsinkin pelaajien olisi sulaa hulluutta niellä jotain tälläistä ilman haastamista. Joten kyllä Blatterilla on kova homme edessään jos tälläisen aikoo väkisin runtata läpi.

Miten tätä 6+5 tulkitaan valioliigassa. Onko skotit, walesilaiset ja p-irlantilaiset omia poikia vai ulkolaisia, entä esim. Cardiffin joukkueessa, joka on Walesista, kuten kaikki tietää.

Ei saaret ole yhtään eri asia kun muukaan Eurooppa, yhtä lailla työvoimapoliittisesti joku ranskalainen on kotimainen työntekijä Englannissa kuin skottikin. Toki näissä FIFA säännöksissä voi olla vaikka mitä tulkintoja.

 

[Blackie]

Mitkä seurat tästä sitten eniten kärsisivät, tällä hetkellä ainakin Valioliigan kärkipään seuroista kaikki.

Paitsi ManU selvästi vähiten. Täytti tuon kriteerin UCL:n finaalissakin.

Läpihän tuo esitys ei tule menemään.

 

[Mängimies]

Itsekin näen, että tämä rajoittaa niin paljon pelaajien eli työvoiman liikkuvuutta, että tämä ei voi mitenkään mennä läpi. Allekirjoitan kyllä joitakin Blatterin ajatuksista. Esim. pyrkimys rajoittaa brassipelaajien haluja vaihtaa kansalaisuutta on ihan hyvä ajatus, mutta tämä ulkomaalaispelaajien rajoittaminen ylipäätään on asia, jolla en näe kuin lähes pelkästään huonoja vaikutuksia.

 

[Rafael]

Ehdottomasti kannattan tätä uudistusta. Suurimman palveluksen tällainen uudistus tekisi monelle suurseuran vanhan liiton fanille ja etenkin englantilaiselle futikselle.

Toivon myös, että tämä aavistuksen rajoittaisi suomalaisten pelaajien liikettä ulkomaille ja ainakin yksi tai kaksi pelaaja vuosittain jäisi Veikkausliigaan ulkomaiden sijasta.

 

[pernaveikko]

"If there is a law, a law can be amended."
- Sepp Blatter

Aika helmi Seppilta (puheena tietysti EU), mutta eihän hän väärässä ole. Ei vain tule tapahtumaan ja Euroopan sarjat ovat turvassa.

 

[Väsyneet Kädet]

Hah, siitäpä tulisi huikea näytös, kun esim. Arsenal alkaisi miettimään mistä niitä kotimaisia pelaajia saisi - etenkin kun vaatimuksena taitaisi olla edes jonkinasteisia sukujuuria joko Ranskaan tai Ranskan entisiin siirtomaihin, tai ihan vähimmäisenä sujuva ranskan kieli. Chelsealta löytyisi kuitenkin Terry, Lampard, Cole x 2, SWP.. Eli ei ihan katastrofi. Poolilla Carragher, Gerrard, Crouch.. Niin, aika muukalaislegioona sielläkin. ManUlla selkeästi paras tilanne, kun löytyy Rio, Brown, Neville, Carrick, Rooney, Scholes, Hargreaves ja tulkinnasta riippuen O'Shea, Giggs ja Fletcher.

Olisi hieno sääntö, mutta eipä taida tosiaan läpi mennä. Paitsi ehkä niin, että EU 6 + muualta tulleet 5.

 

[Mike]

Paitsi ManU selvästi vähiten. Täytti tuon kriteerin UCL:n finaalissakin.

Läpihän tuo esitys ei tule menemään.

Mulla tuli sama mieleen. Muut seurat saavat panna haisemaan rahaa ihan miten paljon lystäävät, mutta ManU:n ylivoimaa olisi odotettavissa Valioliigan osalta ainakin lyhyellä tähtäimellä tuon säännön ansiosta.

Kotimaisten maajoukkuestarojen ja lähes samantasoisten pelaajien hinnat nousisivat säännön myötä kaikissa suursarjoissa pilviin, ja pienemmissä joukkueissa pelaavat starat olisi laskettavissa yhden käden sormilla.

Muiden maanosien sarjoille tuo olisi tietysti valtava piristysruiske, kun pelaajavirta Eurooppaan vähenisi enemmän kuin merkittävästi. Mutta koska olen eurooppalainen ja seuraan eurooppalaisia sarjoja, niin en kannata uudistusta. Vapaa kilpailu, piste.

 

[Jokerinho]

Olisi hieno sääntö, mutta eipä taida tosiaan läpi mennä. Paitsi ehkä niin, että EU 6 + muualta tulleet 5.

Juurikin näin.

Tämä taitaakin olla niitä harvoja edes vähän järkeviä asioita, joita Blatterin suusta on kuultu. Tosin sen toteutuminen EU:n alueella (= eurooppalaisessa huippujalkapallossa) on (lähes) mahdotonta, mutta eihän tämä ranskalaisia nuoleskeleva, puolueellinen sveitsiläinen, joka ei tajua jalkapallosta juuri mitään ja silti yhä istuu futismaailman valtaistuimella, sitä tajua.

 

[Aurinkotuuli]

Bosman-tuomion jälkeen Blatterille sanotaan NO

FIFA voi tehdä minkä tahansa kaltaisia päätöksiä, mutta tämän järjestön voima ei riitä kaatamaan Euroopan Unionin alueella pelaajamarkkinoita, jotka liittyvät kiinteästi työvoiman, tavaroiden ja palveluiden vapaaseen liikkuvuuteen. FIFA:n päätös on isku federalistien poskelle. Toista poskea ei käännetä, vaan Sveitsinleike saa päin näköä.

 

[Mängimies]

Esim. pyrkimys rajoittaa brassipelaajien haluja vaihtaa kansalaisuutta on ihan hyvä ajatus, mutta tämä ulkomaalaispelaajien rajoittaminen ylipäätään on asia, jolla en näe kuin lähes pelkästään huonoja vaikutuksia.

Pakko lainata itseäni hieman. Tuli mieleen tuosta Blatterin brassipelaajien ym. rajoittamisesta mieleen, että tämä uusi "6+5"-sääntö vain lisäisi juuri brassien kansalaisuuden vaihtoa. Kun ulkomaalaispelaajien määrää rajoitetaan, tekevät seurat kaikkensa, jotta saavat ulkomaalaiset laskettua oman maan kansalaiseksi. Hieman ristiriitaisia siis tässäkin mielessä Blatterin ajatukset.

 

[Rafael]

Pakko lainata itseäni hieman. Tuli mieleen tuosta Blatterin brassipelaajien ym. rajoittamisesta mieleen, että tämä uusi "6+5"-sääntö vain lisäisi juuri brassien kansalaisuuden vaihtoa. Kun ulkomaalaispelaajien määrää rajoitetaan, tekevät seurat kaikkensa, jotta saavat ulkomaalaiset laskettua oman maan kansalaiseksi. Hieman ristiriitaisia siis tässäkin mielessä Blatterin ajatukset.

En ole täysin selvillä, että mitä keinoja FIFA:lla on tähän kansalaisuuden vaihdon rajoittamiseen, mutta käsittääkseni molempia uudistuksia on FIFA:n tarkoitus ajaa "rinnakkain". Eli tuskin tuo kansalaisuuden vaihto lisääntyy, jos FIFA:lla on joku selkeä sääntö siihen, kuka voi pelata minkäkin maan lipun alla etc...

Toivottavasti FIFA:lla on tarjota rajoituksia myös lasten värväämiseen ympäri maailman. Todennäköisesti uuden "kotimaisen" pelaajan määritelmät saattavat lisätä lapsien metsästystä eri maailman kolkista junioriakatemioihin.

Noin kokonaisuudessaan olen tyytyväinen siihen, että FIFA pyrkii rajoituksilla osoittamaan jalkapallon perusarvoja. Suurien liigojen parissa koko touhu on saanut aika mauttomiakin vivahteita viime vuosina. Hyvä pitää suitsia kireällä ettei homma karkaa käsistä.

 

[Blackie]

En ole täysin selvillä, että mitä keinoja FIFA:lla on tähän kansalaisuuden vaihdon rajoittamiseen, mutta käsittääkseni molempia uudistuksia on FIFA:n tarkoitus ajaa "rinnakkain".

Taisi olla niin, että vähintään viisi vuotta pitää olla takana maassa oleskelua.

Hyvä, että tätä seikkaa on mietitty. Espanjassa kun tuntuu riittävän kansalaisuuden saamiseen parin viikon turistimatkakin.

 

[steepler]

Taisi olla niin, että vähintään viisi vuotta pitää olla takana maassa oleskelua.

Niin siis ei tietenkään FIFA:lla ole mitään mahdollisuuksia alkaa määrittelemään millä perusteilla kukin maa myöntää kansalaisuuksia. Toki sitä voi olla jotain mahdollisuutta rajoittaa että millä kriteereillä on mahdollista maajoukkuetta edustaa. Siinäkin tietenkin ollaan vähän harmaalla alueella että jos ihan juridisesti hyväksytty tietyn maan kansalainen ei saisikaan omaa maataan edustaa, ainakin joissain maissa voi hyvinkin olla haastettavissa tälläinen sääntö.

 

[Cube]

En tästä muuten tiedä, mutta pelaajana ja ihmisenä minua todennäköisesti vituttaisi aika kympillä, jos joku ylimielinen futisorganisaatio alkaisi rajoittamaan sitä missä ja kenelle saisin tehdä duunia.

 

[trap]

Sääntö saattaisi aiheuttaa sellaisia skenaarioita, että joukkue laittaisi avaukseen nuo vaadittavat 6 kotimaista pelaajaa, mutta heti vaikkapa ensimmäisellä minuutilla joku jämämies otettaisiin jo vaihtoon ja ulkkari tilalle.

No, kyllä tuohonkin varmasti joku pykälä kehitettäisiin. Joka tapauksessa huono sääntö.

 

[eagle]

Nythän UEFA:n alaisissa kilpailuissa on jo pieniä kotimaisten pelaajien kiintiö. Mielestäni sitä kautta voisi kehittää myös tätä paremmin kun tällä säännöllä. Esim. 12/23 pelaajaa kotimaasta voisi olla hyvä kiintiö. Tämä FIFA:n sääntö kun tuskin mitenkään menee läpi ja UEFA siitä ei varmastikkaan tykkää myöskään.

Kaksoiskansalaisuuksia voisi ennemmin rajoittaa enemmän ja samalla myös kontrolloida EU:n ulkopuolisia pelaajia EU:n alueella.

 

[Pascal Lemoix]

Tuskin ehdotettu malli laiton on, koska jääkiekon SM-liigassakin on vastaavat rajoitukset käytössä. Lisäksi ovat vielä laittomat siirtokorvaukset, joista kukaan ei tiedä kysyttäessä mitään.

--

Ehkä kyseinen malli voisi hieman lisätä paikallisuutta seuroissa. Varsinkin, jos nämä kuusi pelaajaa pitäisi olla omia junioreita. Siinä olisi miettimistä.

 

[steepler]

Tuskin ehdotettu malli laiton on, koska jääkiekon SM-liigassakin on vastaavat rajoitukset käytössä.

SM-Liigassa tuo käytäntö pysyy yllä vian hyvävelisopimuksen puitteissa, Liigalla ei olisi juridisesti juurikaan mitää tehtävissä jos joku seura päättäisi rikkoa sopimusta. Jalkapallossa tuskin päästään sellaiseen konsensukseen että tälläinen hyvävelitouhu pysyisi yllä, muutenkin kyse on paljon suuremmista rahoista jolloin mahdollisuus sille että pelaajat tulevat viemään systeemin haastoon on paljon suurempi kuin SM-Liigan kohdalla.

 

[FreezingHell]

Sääntö saattaisi aiheuttaa sellaisia skenaarioita, että joukkue laittaisi avaukseen nuo vaadittavat 6 kotimaista pelaajaa, mutta heti vaikkapa ensimmäisellä minuutilla joku jämämies otettaisiin jo vaihtoon ja ulkkari tilalle.

Ai niinkö?! Jätkä taitaa keksiä näitä skenaarioita jossain jengissä? Kai sekin jonkinlaista haittaa aiheuttaa, jos tuhlaa pari vaihtoa ekalla minuutilla. Uskoisin myös, että säännön isät ovat tulleet ajatelleeksi tätäkin, sinänsä nerokasta vaihtoehtoa.

 

[steepler]

Nythän UEFA:n alaisissa kilpailuissa on jo pieniä kotimaisten pelaajien kiintiö.

UEFA:n säännöissä ei oteta kantaa kansallisuuteen vaan vaatimuksena "omat kasvatit", jotka määritellään siten että on viettänyt kolme vuotta seurassa ikävälillä 15-21. Kansallisuudella ei kuitenkaan ole merkitystä.

Kaksoiskansalaisuuksia voisi ennemmin rajoittaa enemmän ja samalla myös kontrolloida EU:n ulkopuolisia pelaajia EU:n alueella.

Ei FIFA:lle ole mahdollisuutta kaksoiskansalaisuuskysymyksiin vaikuttaa, tuohan on kuitenkin jokaisen maan oma lainsäädöllinen asia. Edustusoikeuteen maajoukkueessa FIFA:lla on toki jossain määrin mahdollisuus vaikuttaa.

 

[TKO]

Tuskin ehdotettu malli laiton on, koska jääkiekon SM-liigassakin on vastaavat rajoitukset käytössä.

SM-liigan ulkomaalaiskiintiöhän perustuu seurojen yhteiseen sopimukseen. Tuo FIFA:n esitys ei taatusti tule saamaan yksimielistä kannatusta ja jalkapallomaailmassa on seuroja, joilla olisi muskeleita taistella tuollaista näennäisen yksimielistä päätöstä vastaan mikäli FIFA päättäisi sellaisen väkisin yrittää läpi runnoa. Tuskinpa tuo sääntö astuu voimaan ellei Blatter onnistu jotenkin ihmeen kaupalla EU:ta taivuttelemaan lainsäädäntöään tai sen tulkintaa muuttamaan.

 

[Rafael]

Ei FIFA:lle ole mahdollisuutta kaksoiskansalaisuuskysymyksiin vaikuttaa, tuohan on kuitenkin jokaisen maan oma lainsäädöllinen asia. Edustusoikeuteen maajoukkueessa FIFA:lla on toki jossain määrin mahdollisuus vaikuttaa.

Periaatteessa FIFA ei voi vaikuttaa kaksoiskansalaisuuteen UEFA:n alaisissa skaboissa, mutta World Cup (ja mahdollisesti karsinnat), menevät sivusuun. En ole varma ovatko maanosakarsinnat myös juridisesti FIFA:n alaisia.

Muutenkin tuo juridinen kanta välillä FIFA-UEFA on hieman epäselvä.