Euroopasta NHL:ään siirtyminen vuonna 2003

[Musta_Kyy]

Eli tässä ketjussa voisi joku todella hyvin asioista tietävä kertoa tämän kesän ja kevään kommervenkit eurooppalaisten seurojen pelaajien siirtymisestä NHL:ään.

Ainakin minä kaipaan selvennyksiä asiaan parhaiten perehtyneiltä seuraaviin seikkoihin:

1) Kesällä 2003 varattujen pelaajien siirtymisen takaraja?
2) Muiden pelaajien siirtymisen takaraja?
3) Siirtokorvaukset ja niiden jako seuroittain(niin, tää on tätä, mutta kertaus on opintojen äiti!) ?

 

[kimmo]

Viestin lähetti Musta_Kyy
Eli tässä ketjussa voisi joku todella hyvin asioista tietävä kertoa tämän kesän ja kevään kommervenkit eurooppalaisten seurojen pelaajien siirtymisestä NHL:ään.

Ainakin minä kaipaan selvennyksiä asiaan parhaiten perehtyneiltä seuraaviin seikkoihin:

1) Kesällä 2003 varattujen pelaajien siirtymisen takaraja?
2) Muiden pelaajien siirtymisen takaraja?
3) Siirtokorvaukset ja niiden jako seuroittain(niin, tää on tätä, mutta kertaus on opintojen äiti!) ?

Erinomainen ketjun aloitus, olin itse suunnitellut juuri samaa. Tänne vain tietoa te, jotka asioista olette perillä.

Kiitos.

 

[eh]

Eihän näitä kai kukaan oikeasti tiedä. Hyvä jos joku lakiasiantuntija NHL:n päässä, toivottavasti IIHF:nkin. Näiden kahden tahon välisestä sopimuksesta tosiaan on kyse, NHL:n pelaajayhdistyksen suostumus on myös varmasti tarvittu.

Siirtoraja

-suurimmalle osalle pelaajista 15.7.

-ensimmäisen kierroksen varauksille (olikohan pelkästään kyseisen kesän) 15.8.

-koskevat kaiketi vain eurooppalaisia pelaajia

Siirtokorvaukset

-NHL maksaa kv. jääkiekkoliitolle vuosittain etukäteen määritellyn könttäsumman, jonka liitto sitten jakaa seuroille

-siirtosummat eivät riipu pelaajasta, kaikki ovat "saman arvoisia" eli tuo könttäsumma jaetaan seuroille pelaajien määrän edellyttämässä suhteessa

-siirtokorvaus maksetaan vain ensimmäisen NHL-sopimuksensa tekevistä pelaajista

-edellisen kauden seura saa pelaajan siirtosummasta 40 %, kahden sitä edeltävän kauden seurat 30 % kumpikin

Mitään linkkiä tai muuta referenssiä en tietojeni pohjaksi voi tarjota, nämä ovat hatariin muistikuviin perustuvia näkemyksiäni. Paremmin tietävät korjannevat mahdolliset virheet.

 

[Kuznetsov]

Kohta 3

- 1. ja 2. kierroksen varauksien kohdalla NHL-korvaus on selvästi suurempi

- IIHF jakaa NHL-rahat maiden liitoille neljän edellisen kauden
perusteella(25%-25%-25%-25%)

- Suomeen saadut rahat jaetaan kolmen viimeisen kauden perusteella(50%-30%-20%)

- rahat jaetaan pelaajaoikeuksien omistajalle

Jos jollain on(varmuudella) perempaa tietoa, niin kumotkoon.

 

[JPL]

NHL:n maksama summa on könttäsumma, jota korotetaan porrattain, jos joku ennalta määrätty raja ylitetään.

IIHF maksaa seuroille ko. rahasta sitten pelaajien varausnumeron perusteella.

 

[dude]

Niin, mielestäni IIHF jakaa rahaa enemmän ykkös ja kakkoskierroksen pelaajista kuin muista, mutta SM-liigan jaossa kaikki pelaajat ovat saman arvoisia.

Niin minä ainakin olen ymmärtänyt..

 

[Musta87]

Viestin lähetti eh
Siirtoraja

-suurimmalle osalle pelaajista 15.7.

-ensimmäisen kierroksen varauksille (olikohan pelkästään kyseisen kesän) 15.8.

-koskevat kaiketi vain eurooppalaisia pelaajia

Itse muistelisin jostain repäisseeni sellaista faktaa, että ensimmäisen ja toisen kierroksen varauksille takaraja siirtoon olisi aikaisempi (15.6.?). Pihlmanin (2.kierros) tapauksessa tästä puhuttiin.

 

[Ck]

Viestin lähetti Musta87
Itse muistelisin jostain repäisseeni sellaista faktaa, että ensimmäisen ja toisen kierroksen varauksille takaraja siirtoon olisi aikaisempi (15.6.?). Pihlmanin (2.kierros) tapauksessa tästä puhuttiin.

Minulla taas on semmoinen mielikuva, että 1. ja 2. kierroksen varauksille voi tarjota sopimusta kuukauden myöhempään. Ruutu ainakin teki sopimuksen myöhemmin kuin Heinäkuun 15. päivä IFK:n kanssa ja minusta hän vielä neuvotteli NHL pestistä.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Musta87
Itse muistelisin jostain repäisseeni sellaista faktaa, että ensimmäisen ja toisen kierroksen varauksille takaraja siirtoon olisi aikaisempi (15.6.?). Pihlmanin (2.kierros) tapauksessa tästä puhuttiin.

Nyt menee asiat sekaisin. Korvaukset 1. ja 2. kierrosten varauksien kohdalla ovat suuremmat, sen sijaan päivämäärät eivät poikkea.

Viestin lähetti ifota
Lisäksi tietäjät voisivat kertoa 1) onko NHL:n tulossa lakkoa kaudella 2003 - 2004 tai 2004 - 2005? 2) mitä se merkitsee tämän tai seuraavan kesän NHL:n (lähinnä eurooppalaisten pelaajien) signauksissa? Onko todennäköisempää vai epätodennäköisempää, että suomalaiset siirtyvät nyt NHL:n? 3) Mistä mahdollinen lakko johtuu? Palkkakattoehdotuksesta?

1) Mahdollinen lakko/työsulku olisi kaudella 04-05. Nykyinen työehtosopimus (CBA) loppuu ensi kauden jälkeen.

2) Siirtyminen tänä kesänä on todennäköisempää. Ensi kaudella on mahdollista pelata NHL-pelejä, seuraavalla pakosti ei. Seurat puolestaan eivät tahdo sitoa itseään sopimuksellisesti ennen uutta työehtosopimusta, tämän vaikutusta europelaajiin en osaa arvioida.

3) Suuresta joukosta erimielisyyksiä, palkkakatto on yksi tärkeimmistä.

 

[Snakster]

Viestin lähetti Ck
Minulla taas on semmoinen mielikuva, että 1. ja 2. kierroksen varauksille voi tarjota sopimusta kuukauden myöhempään. Ruutu ainakin teki sopimuksen myöhemmin kuin Heinäkuun 15. päivä IFK:n kanssa ja minusta hän vielä neuvotteli NHL pestistä.

Eikös pelaajat, joilla ei ole sopimusta mihinkään eurooppalaiseen seuraan, voi lähteä rapakon taakse vaikka loppiaisena, jos huvittaa. Takaraja siis koskee vain sopimuspelaajien NHL:ään lähtöä kesken sopimuskauden.

 

[Mikey Dune]

Viestin lähetti Snakster
Eikös pelaajat, joilla ei ole sopimusta mihinkään eurooppalaiseen seuraan, voi lähteä rapakon taakse vaikka loppiaisena, jos huvittaa. Takaraja siis koskee vain sopimuspelaajien NHL:ään lähtöä kesken sopimuskauden.

Melkein oikein eli sääntö on seuraavanlainen kokonaisuudessaan:

Eurooppalainen, NHL:ään varattu, Euroopassa sopimukseton pelaaja voi siirtyä ilman mitään ehtoja NHL-seuran pelaajavahvuuteen aina kunnes kyseinen joukkue on pelannut ensimmäisen, runkosarjan, pelinsä.

Tämänkin jälkeen siirtyminen on mahdollinen, mutta käytännössä epätodennäköinen koska tällöin pelaaja joudutaan altistamaan "waiver"-menettelylle. Tämä tarkoittaa että määräajan (usein 48h) aikana mikä tahansa muu NHL-seura voi vaatia itselleen pelaajan NHL-oikeudet ilman korvausta.

 

[GT]

Viestin lähetti ifota
Lisäksi tietäjät voisivat kertoa 1) onko NHL:n tulossa lakkoa kaudella 2003 - 2004 tai 2004 - 2005? 2) mitä se merkitsee tämän tai seuraavan kesän NHL:n (lähinnä eurooppalaisten pelaajien) signauksissa? Onko todennäköisempää vai epätodennäköisempää, että suomalaiset siirtyvät nyt NHL:n? 3) Mistä mahdollinen lakko johtuu? Palkkakattoehdotuksesta?

Lakko on siis tulossa kaudelle 2004-2005 eli ensi kausi menee vielä aivan normaalilla tavalla.

2 & 3)Lakkouhka vaikuttaa varmuudella tämän kesän siirtymisiin. Kaikki vähänkään potentiaaliset pelaajat haluavat sopimuksen. Ensimmäisen kierroksen varauksista nyt puhumattakaan. Tämän takia esimerkiksi viime kevään kohuvaraukset Lehtonen ja Pitkänen tekevät sopimuksen, vaikka peliajasta ei mitään takeita olisikaan.

Ensi kauden jälkeen on huomattavasti vaikeampi sopimusta saada. Osapuolet on todella kaukana toisistaan ja lakkoa pidetään erittäin todennäköisenä. Monet tahot ennustavat siitä lisäksi pitkää, koska sopu ei ole lähelläkään.

Liigaseurat ovat neuvotelleet olemassaolevien tietojen perusteella periaatepäätöksestä mahdollisen lakon alkaessa. NHL-pelaajien pestaamista tullaan rajoittamaan. Se on kaikkien etu, eikä vähiten tietenkään taloudellisesti pienemmillä resursseilla toimiville seuroille.

 

[Vale]

Tiedustelin tätä jo tuolla Hifk osiossa, mutta omaako täällä joku varmaa tietoa näitten ensimmäisellä kierroksella varattujen pelaajien siirtorajasta? Siis koskeeko se vain samana kesänä varattuja vai kaikkia ensimmäisen kierroksen varauksia?

 

[Kuznetsov]

Varauskesänä 1. kierroksella varattu pelaaja voi tehdä sopimuksen 15.8. asti eurooppalaisesta sopimuksesta huolimatta. Jos sopimusta ei Eurooppaan ole(kuten esim. Tuomo Ruutu) sopimuksen voi tehdä "milloin huvittaa" aiemmin mainittujen ehtojen(Waiver) mukaan.

 

[Gags]

Sopimus kahden vuoden sisällä ?

Viime yön seitsemännen Stanley Cup-finaalin aikana selostaja-kommentaattoripari Lindegren-Nieminen puhuivat tästä Devilsien uudesta tähdestä Michael Ruppista, jossa yhteydessä sanoivat hänen joutuneen uudestaan draftiin, koska hänet ekalla kierroksella varannut NY Islanders ei ollut tarjonnut sopimusta kahden vuoden sisällä ja menetti näin oikeutensa tähän pelaajaan.

Tämä sääntö ilmeisesti koskee vain pohjois-amerikkalaisia pelaajia vaiko myöskin eurooppalaisia ? Muutenhan meillä olisi monta tuohon kategoriaan kuuluvaa pelaajaa liigassa tällä hetkellä, kuten Tuomo Ruutu, Joni Pitkänen, Sean Bergenheim...joten jos nyt joku tietää tuon säännön ja kehen sitä sovelletaan, olisin kiitollinen vastauksesta.

 

[dana77]

Sääntö koskee vain pohjois-Amerikkalaisia pelaajia.

 

[Gags]

Viestin lähetti dana77
Sääntö koskee vain pohjois-Amerikkalaisia pelaajia.

Kiitos vastauksestasi, pieni tarkennus vielä:

Pohjois-amerikkalaisia pelaajia vaiko pohjois-amerikan sarjoista draftattuja pelaajia ?

Sorry hiustenhalkominen, haluan tosiaan tietää tämän asian.

 

[Wille]

Re-Entering the Draft


In 1978, the NHL saw the first players re-enter the Entry Draft after being selected by NHL clubs in 1977.

Any player 20-years of age or younger that has not signed a contract within two years of being drafted or has not received a bona fide offer from the NHL club that drafted them within one year of being drafted are subject to re-enter the Entry Draft. All contracts or bona fide offers must be completed before
June 1, 2002. European players who have not signed a contract or whose rights have been released by the NHL club that drafted them, without playing in North America as an 18, 19 or 20-year-old, are subject to re-entry.

If a player is drafted twice and remains without a contract, he is not subject to re-entry.

Tuossahan tuo on kapulakielellä. Saman voi lukea
Central Scouting Bureaun sivuilta kohdasta Entry Draft Insight.

Edit: Lisätään tietoa:

What is a re-entry player?
This is a special category. This is a player who feels that the NHL club who drafted him is not to his liking (usually over money matters) and he refuses to sign. If he remains unsigned two years after he was drafted he may re-enter the draft again. Boston's DF Nick Boynton is an example. But the player often runs the risk of being drafted much lower than before or being drafted by the same team that chose him before. About 6-10 notable players fall into this category every year.

Ja toinen:

NHL teams drafting players from Major Junior clubs (WHL, OHL, QMJHL), own exclusive rights to those players through June 1, two years following the player’s draft selection. To continue reservation of the club’s rights to the player, a Qualifying Offer must be made by the first June 1st, subsequent to the player’s selection. If at the conclusion of the second June 1st, the player has not “agreed to contract terms” with his drafting club, and continues to maintain draft age eligibility, he re-enters the NHL Draft.

Ja samaan asiaan liittyvä kolmas:

The second is a case in which a team has drafted a player two years in the past but the player hasn't panned out and the NHL team decides not to sign him. Such a team is compensated with a 2nd round pick in the new draft, the position being 1 lower than the number the unsigned player was taken in the 1st round originally (i.e., Player taken in position number 17 in 2001 draft, left unsigned- his team will now choose in the number 18 slot in the second round. This compensation extends only to first round picks.

 

[OneBigRed]

Re: Kohta 3

Viestin lähetti Kuznetsov
- 1. ja 2. kierroksen varauksien kohdalla NHL-korvaus on selvästi suurempi

Tämä muuttui IIHF:n ja kansallisten lajiliittojen kokouksessa muotoon 1.kierros ja loput kahdeksan. IIHF ehdotti alunperin 1&2 kierroksen korkeampaa kompensaatiota.

Lähde www.IIHF.com

 

[Jakub]

Kuka tietää mihin kellon aikaan huomenna suomessa voidaan hengittää vapaammin näiden NHL:ään siirtyvien kanssa??

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Jakub
Kuka tietää mihin kellon aikaan huomenna suomessa voidaan hengittää vapaammin näiden NHL:ään siirtyvien kanssa??

Jossain ketjussa mainittiin, että 16.07.03 klo 7:00 Suomen aikaa olisi dead line? Tai ainakin niillä main.

 

[Mr. Smith]

Viestin lähetti fiftyeight
Jossain ketjussa mainittiin, että 16.07.03 klo 7:00 Suomen aikaa olisi dead line? Tai ainakin niillä main.

Deadline on tuolloin, mutta sopimuksia voidaan julkistaa kunhan keritään. Eiköhän niitä vielä keskiviikkona ja torstainakin tipu pikku hiljaa. Eli ei kannata huokaista vielä tuolla kellonlyömällä.