Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset kaudella 2020–2021

[Pratu]

Toivottavasti selviää pelkällä aivotärähdyksellä.

Sori @Quattro kun lainasin viestiäsi, ei mitenkään henkilökohtaisesti sinulle vaan yleisellä tasolla, tämä asenneilmapiiri kaipaa päivitystä. Aivotärähdykset ovat erittäin vakavia vammoja.

 

[HOOLIGAN_]

Jooh.. Taklattavan vastuu jnejne, mutta tässä ei ollut mitään muuta mielessä kuin teurastus. Seppälä näki jo 5 metrin päästä, että Roine tulee olemaan haavoittuvaisessa asennossa ja päätti silti painaa pommin loppuun. Vastustajan kunnioittamisesta voisi Seppälälle sanoa muutaman sanasen. Älkääkä tulko jauhamaan mistään Roineen toiminnasta, älkää kiitos.. Kyseessä idioottimainen temppu. Tämmönen nevöhööd Seppälä pääsee varmaan 3 pelillä.

Haluaisin rehellisesti kuulla, miten mielestäsi Seppälän olisi pitänyt toimia, jos nyt toiminta oli väärää ja jopa teurastus. Olen ihan huulipyöreänä ja ihmeissäni.

 

[Takanahka]

Haluaisin rehellisesti kuulla, miten mielestäsi Seppälän olisi pitänyt toimia, jos nyt toiminta oli väärää ja jopa teurastus. Olen ihan huulipyöreänä ja ihmeissäni.

En nyt jaksa kaivaa esimerkkiä muutaman vuoden takaa, mutta muistan tilanteen jossa oli aikaa vielä vähemmän reagoida, mutta Janne Lahti jätti lanaamatta kaverin joka oli tarjottimella pystyyn vedettäväksi ja studio tuolloin ylisti Janne Lahden toimintaa ja vastustajan kunnioittamista. Toiset tykkää persereiästä, toiset jäätelöstä.

 

[HOOLIGAN_]

En nyt jaksa kaivaa esimerkkiä muutaman vuoden takaa, mutta muistan tilanteen jossa oli aikaa vielä vähemmän reagoida, mutta Janne Lahti jätti lanaamatta kaverin joka oli tarjottimella pystyyn vedettäväksi ja studio tuolloin ylisti Janne Lahden toimintaa ja vastustajan kunnioittamista. Toiset tykkää persereiästä, toiset jäätelöstä.

Ilmeisesti Janne Lahti ei ole ihminen tai hänelle on supervoimia, todennäköisesti kuitenkin tuossa tilanteessa vauhdit oli eri luokkaa tai aikaa oli enemmän reagoida kuin Seppälällä. Tuossa edelleen oli alle 0.5s aikaa Seppälän reagoida, tuskin edes tajusi muutosta ennen osumaa. Supervoimilla toki olisi saattanut onnistua.

 

[MSU]

Jalat jäässä, kädet kiinni kropassa, tuosta et enään puhtaammin voi jääkiekko kaukalossa taklata.

 

[JypFabu]

No kyllähän Seppälä oli lähtenyt ajamaan Roinetta ns. pystyyn, siitä ei kahta sanaa.

Näin käy, jos sanavarasto on vajaanlainen, ei ole kahta sanaa. Kumpainenkinhan tuossa kiekkoon kurkottaa Roine ehtii ensin ja sitten kumpikaan ei ehdi tehdä mitään estääkseen tapahtumaa. Jos Lahtiselta vaadit jotain yli - inhimillisiä reagointitaitoja, olisi sentään Roineelta mennyt vähemmän aikaa nousta pystyyn törmäykseen, jolloin kummallekaan ei asiasta murhetta olisi koitunut. Silti, en oleta Roineenkaan olevan yli - ihminen ja kiekontavoittelun seuraamuksena tuli tahaton yhteentörmäys joka ei ollut kummankaan vältettävissä mitenkään, tai olisi, jos jompikumpi ei olisi kiekkoa yrittänyt tavoitella. Vaihtoehtona en kyllä tuollaista osaa nähdä, kyllä pelaajia kiekko vie ja viedä pitääkin, joskus, ikävä kyllä sattuu onnettomuus.

Kurinpito kuittaa tietenkin tuosta sen minkä kabineteissa saadaan lobatuksi ja oletuksenahan on että pahnan pohjimmainen on syyllinen, muutama peli siitä varmaan roiskaistaan kieltoa, kun on korona ja kaikkee, mutta sanoisin jopa, että Seppälä on viattomampi kuin Navalnyi.

 

[Peluuri]

Haluaisin rehellisesti kuulla, miten mielestäsi Seppälän olisi pitänyt toimia, jos nyt toiminta oli väärää ja jopa teurastus. Olen ihan huulipyöreänä ja ihmeissäni.

En ota muuten kantaa taklaukseen, mutta ko. tilanteessa 5 metrin päässä taklattavasta taklaaja ei voi enää millään lailla vaikuttaa taklaukseensa, aivot on antanut toimintakäskyn jo selvästi aikaisemmin. Tämä on hyvin tavallinen ongelma näitä puitaessa, kun valtaosalla ei ole minkäänlaista käsitystä näistä fysiikan laeista. (lieneekö oikein kirjoitettu..) Päätös taklauksesta tehdään yllättävän aikaisin, eikä sitä enää voi muuttaa/estää..( Tämä vastaus oli Takanahkalle..)

 

[Takanahka]

Ilmeisesti Janne Lahti ei ole ihminen tai hänelle on supervoimia, todennäköisesti kuitenkin tuossa tilanteessa vauhdit oli eri luokkaa tai aikaa oli enemmän reagoida kuin Seppälällä. Tuossa edelleen oli alle 0.5s aikaa Seppälän reagoida, tuskin edes tajusi muutosta ennen osumaa. Supervoimilla toki olisi saattanut onnistua.

Asia kunnossa. Supervoimia supervoimia.. Jos pelin luku on 7 vuotiaan tasolla, niin supervoimia todella tarvitaan.

 

[jypinfani]

Seppälän syyksi tätä ei saa mitenkään, ei vaikka katsoisi miten päin tahansa tuota taklausta. Ainut syy siihen, että sattuu ja osuu päähän, on Roineen asento. Mutta toisaalta eipä Roinettakaan suoraan tästä voi syyttää. Iso vitsihän (ja samalla myös oikeusmurha) se nyt on, jos tästä tulee edes yksi ottelu pelikieltoa.

 

[JypFabu]

Päätös taklauksesta tehdään yllättävän aikaisin, eikä sitä enää voi muuttaa/estää..( Tämä vastaus oli Takanahkalle..)

Saatan tietenkin olla tulkintoineni ihan väärässä, mutta ymmärrykseni mukaan tuossa ei taida kumpikaan alkutilanteessa miettiä varsinaisesti taklausta, vaan kumpainenkin tavoittelee kiekkoa ja Roine on nopeampi, kun menee kaksinkerroin kurotuksessaan. Olisi ihme, jos tuossa jompikumpi sen tavoittelutilanteen jälkeen ehtisi taklaamista pohtia, vaan seurauksena oli yhteentörmäys, jota kumpikaan ei voi mitenkään välttää.

Ne jotka höpisee taklattavan vastuusta voi ehkä perustella, että pelinlukutaito on muutakin kuin sen läpisyötön tai maagisen syötönkatkon hoksaamista, mutta oikeasti pelaajat pelaa kiekkoa ja tavoittelee kiekkoa, joskus vaan kolahtaa, eikä syyllisiä lopulta olekaan.

Aina kun tulee töötti pään alueelle, se on kurja juttu ja vaarallinen, mutta pannaan nyt varpaatkin ristiin, ettei pahemmin käyny.

 

[tadetsi]

Toivotaan että Roine on kunnossa, mutta se on kyllä suuri vääryys jos Seppälä saa tuosta pelikiellon. Seppälän on käytänössä mahdoton välttää kontakti tuossa tilanteessa ja pelaakin tilanteen niin puhtaasti kuin pakki voi pelata.

 

[Takanahka]

Aika roskiskamaa väittää, että tuo oli jonkin sortin yhteentörmäys.. Tai no joo, olihan se.. Mutta Seppälä näkee aivan riittävän ajoissa, että jos nyt painan pommin tohon jätkään, niin se nukahtaa tohon pomminvarmasti.. Kyse on nyt siitä. Seppälällä on sekunti aikaa pysäyttää itsensä ja jos ammattikiekkoilija ei siinä ajassa saa vältettyä tuollaista kontaktia, niin.. Se on surullista se. Roine pelaa tilanteen myös huolimattomasti, mutta ei silti oikeuta painamaan toista unille.

Ja täällä jo joku mainitsi case Miklikin.. Siinä tilanteessa syypää oli syötönantaja, ei kukaan muu. Finley painoi niin puhtaan töötin kuin vain tuollainen pari metrinen majakka voi ikinä painaa.. Seuraamukset olivat tosin ikävät.

 

[Jeppe_68]

Jos tota tilannetta katsoo objektiivisesti, niin on helppo tehdä kaksi johtopäätöstä. 1. Seppälä ei tilanteessa edes taklaa, vaan koittaa välttää parhaansa mukaan osumaa kun huomaa Roineen tulevan polven korkeudella vaakasuorassa vastaan. 2. Roine jostain syystä tavoittelee kiekkoa kurottamalla ja todennäköisesti siinä menettää tasapainonsa. Ikävä törmäys josta ei olisi tarvinnut viheltää jäähyä lainkaan.

 

[sknul]

Jos Bergerillä oli kurinpidon mukaan aikaa reagoida, niin pitäisi tässäkin olla aikaa reagoida taklattavan asentoon.

 

[Ajan aina yli!]

Jalat jäässä, kädet kiinni kropassa, tuosta et enään puhtaammin voi jääkiekko kaukalossa taklata.

Kädet oli niin alhaalla että luulin ensin sitovan luistimien nauhoja. Hieno pommi, ja yritti suojata myös itseään viemättä taklausta loppuun asti kun näki Roineen asennon. Muuta ei ollut tehtävissä.
Ps jos nyt saisi sen hidastuksen Jyp-fanista joka pyöritteli päätään kun Finley osui heidän pelaajaansa niin perjantai alkaisi oikein mukavasti..

 

[Koodari]

Aika identtinen parin vuoden takaiseen tilanteeseen jossa Finley taklasi Miklikin sairaalaan. Siitä Finley taisi lentää suihkuun mutta pelikieltoa ei tainnut tulla. Ikävänä näköisiä tilanteita molemmat mutta puhtaita taklauksia

 

[Finnhopper]

Tuolla kokoerolla niin aina osuu päähän jos vastaantuleva kaveri on luisteluasennossa ilman tuota kurotustakin. Mutta selkeästi on ajatuksena vastustaja pysäyttää eli pelaa ensisijaisesti miestä eikä kiekkoa, lopputulos on kyllä ikävä. Eikös se ole perusjuttu että toinen saa mennä, molemmat ei eli joko pelataan kiekko veke tai mies.

 

[Jägen_pelsut]

Enempää tähän kyseiseen taklaukseen liittyen kysynki, miksi Liiga ei tee tutkimusta mikä on keskiverto jääkiekkon pelaajan reagointi aika? Kun siitä tehtäisiin virallinen tutkimus vaikka Vierumäen urheiluopiston kanssa, voisimme jättää jossittelun pois. Sen jälkeen jokainen tilanne voidaan analysoida kurinpidossa oliko pelaajalla aikaa huomata muuttunut peliasento jne. Jos taklattava muuttaa asentoaan niin, ettei taklaajalla ole aikaa reagoida, eihän se ole mikään "teurastus" vaan erittäin ikävien sattumien summa, myös taklattavalla tulee olla vastuu niin se on myös jalankulkijalla liikenteessä.

Itse näen kyse on Liigan puolelta vain tahdosta kiinni! Niin kuin tuomioista näkyy, he haluavat pitää kaikki langat omissa käsissä jolloin he saavat kulkea tunteiden tulkkeina ja antaa mielipuolisesti tuomioita 0-10 peliä väliltä vedoten milloin mihinkin.

 

[HOOLIGAN_]

Enempää tähän kyseiseen taklaukseen liittyen kysynki, miksi Liiga ei tee tutkimusta mikä on keskiverto jääkiekkon pelaajan reagointi aika?

Miksei suoraan käytetä tiedettyjä? Ja nimenomaan pitää ottaa reagointiaika "liikenteen vaarasta" siihen nämä tilanteet vertautuu. Ihmisellä tuo on yleensä 1-2 sekunnin luokkaa.

 

[Linjatuomari]

Aika identtinen parin vuoden takaiseen tilanteeseen jossa Finley taklasi Miklikin sairaalaan. Siitä Finley taisi lentää suihkuun mutta pelikieltoa ei tainnut tulla. Ikävänä näköisiä tilanteita molemmat mutta puhtaita taklauksia

Ei lentänyt suihkuun, eikä saanut edes kakkosta. Mutta kieltämättä vertautuu hyvin tähän, tosin vauhtia Seppälällä vähemmän.

 

[sknul]

Miksei suoraan käytetä tiedettyjä? Ja nimenomaan pitää ottaa reagointiaika "liikenteen vaarasta" siihen nämä tilanteet vertautuu. Ihmisellä tuo on yleensä 1-2 sekunnin luokkaa.

Mistähän nää sun mutu ajat on vedetty. Tutustu tuonne.

Reaktioaika – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[Frölunda]

Mistähän nää sun mutu ajat on vedetty. Tutustu tuonne.

Reaktioaika – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Sen kummemmin kantaa aiheeseen. Mutta että kuitataan mutuilu wikipedialla :-)

 

[Spine]

Enpä ole ennen nähnyt päähän kohdistuvaa taklausta, joka tehdään lantiolla. Jotkut kehtaa tuosta vielä huudella pelikieltoa Seppälälle. Roine pää ylös. Ihan oikeasti pojat. Aivan liikaa viimeaikoina tullut näitä tilanteita missä pelataan pää munissa tai jarrutetaan metriä ennen laitaa.

 

[Spitfire]

Miksei suoraan käytetä tiedettyjä? Ja nimenomaan pitää ottaa reagointiaika "liikenteen vaarasta" siihen nämä tilanteet vertautuu. Ihmisellä tuo on yleensä 1-2 sekunnin luokkaa.

Miksi ihmeessä pitäisi hyödyntää reagointiaikaa liikenteen vaarasta? Liikenteessä vaaratilanteet tulevat odottamatta niin ettei keskittyminen ole aina aivan 100% kyseisessä tilanteessa. Ennemmin reagointiajan pitäisi vastata siinä tapauksessa, että tietäisit liikenteessä jo etukäteen että juuri nyt pitää keskittyä täysillä mahdollisiin nopeisiin suunnanmuutoksiin. Lähinnä tulee itselle mieleen vertauksena Suomen surkein kuski tyyliset esteradat, joissa voit olettaa että kohta pitää mahdollisesti reagoida nopeasti johonkin.

 

[HOOLIGAN_]

Miksi ihmeessä pitäisi hyödyntää reagointiaikaa liikenteen vaarasta? Liikenteessä vaaratilanteet tulevat odottamatta

Esim tässä tilanteessa Roineen ratkaisu oli täysi yllättävä ja vertautuu ihan täysin tuohon.

@sknul reaktioaika ja reaktioaika/nopeus yllättävässä/odottamattomassa tilanteessa esim. liikenteessä on kaksi eri asiaa. Wikipedia ei myöskään ole se luotettavin lähde, sillä kuka tahansa voi noita muokata, sinänsä toki koomista huomata että jopa Wikipediassa sinun linkittämässä artikkelissa on sanottu seuraavaa:
"Liikenteessä reaktioajalla viitataan aikaan, joka kuljettajalta kuluu vaaran havaitsemisesta jarrupolkimen painamiseen. Tämä aika on yleensä vähintään yksi sekunti"

Seuraava lainaus, sitten kuitenkin vähän luotettavammasta lähteestä:

"Reaktioaika vaihtelee. Jos olemme varautuneet vaaraan ja meillä on selvä käyttäytymismalli, reaktioaika on n. 0,3 - 0,5 sekuntia. Liikenteessä tehty seuranta, jossa seurattiin autoilijoitten reaktioaikaa edellä ajavan jarruvalojen syttymisestä, antoi keskiarvoksi 0,9 s ja suurimpia arvoja olivat 1,8 s. Tässä autoilijoilla on selvä käyttäytymismalli mielessä, he jarruttavat. Toisessa tutkimuksessa avattiin pysäköidyn auton ovi nopeasti ja mitattiin aika, milloin lähestyvä autoilija ryhtyi väistämään. Tuloksena oli 3-4 s. Tässä autoilijoilla ei ollut valmista käyttäytymismallia mielessä, vaan jarrutus oli useimmiten ensimmäinen reaktio. Jos edellä ajavan jarruvalot eivät syty, voi kestää 6 s ennenkuin takana ajava havaitsee edellä ajavan hiljentävän. Reaktioaika siis riippuu hyvin paljon tilanteesta.