Ensimmäinen potkut saava valmentaja 2004-2005?

[trumppa]

Liiga alkaa ja lienee aika nostaa tämä ketju ylös.

Kaudella 2004-2005 ekana lähtee Ässien valmentaja. Syyskausi ei mene odotetulla tavalla ja aurinkokuningas tekee tapansa mukaisen ratkaisun ja antaa Toivolalle kenkää.

Hyvänä kakkosena on Pelicans. Veikkaan sitä hännän huipuksi ja koska joukkuetta ei voi vaihtaa, niin Matikainen on kortistossa ennen joulua.

 

[JPL]

Viestin lähetti trumppa
Liiga alkaa ja lienee aika nostaa tämä ketju ylös.

Kaudella 2004-2005 ekana lähtee Ässien valmentaja. Syyskausi ei mene odotetulla tavalla ja aurinkokuningas tekee tapansa mukaisen ratkaisun ja antaa Toivolalle kenkää.

Hyvänä kakkosena on Pelicans. Veikkaan sitä hännän huipuksi ja koska joukkuetta ei voi vaihtaa, niin Matikainen on kortistossa ennen joulua.

Muuten hyvä idea tuo Tamminen, mutta jos hän meinaa erottaa joukkueensa valmentajan, niin hän joutuu erottamaan itsensä Sportin peräsimestä.

Eiköhän tuo Pelicans tule sen taas tekemään. Toinen vahva ehdokas on Vaclav Sykora. Ja hän ainoastaan siitä syystä että jos Ipalla menee, niinkuin materiaali antaa odottaa, niin valmentaja on helpompi vaihtaa kuin puoli joukkuetta ja silti näyttää siltä että jotain tehdään. Toisaalta... tietäen Sykoran taidot valmentajana, saattaa sieltä nousta liigan kovin yllättäjäporukkakin.

 

[kapa76]

Viestin lähetti trumppa
...Kaudella 2004-2005 ekana lähtee Ässien valmentaja. Syyskausi ei mene odotetulla tavalla ja aurinkokuningas tekee tapansa mukaisen ratkaisun ja antaa Toivolalle kenkää....

Nostit ketjun useamman kuukauden myöhässä. Tuosta Toivolasta sen verran että miksi erotettaisiin ? Voi hyvää päivää. No eipä ole vaikea arvata kuka sitä erotusta veikkasi jatkoajan toimituksessa...

Oma veikkaukseni kauden alla oli HPK:n Jalonen, mutta sen kait voi heittää jo romukoppaan. Sen verran kovia senttereitä tulee Hämeenlinnassa olemaan, että se hyökkäys saadaan balanssiin.

Pelikaaneja en veikkaa. En voi ymmärtää miksi seurajohto Lahdessa erottaisi valmentajan. Kuka paremmin pystyisi pelin siellä kääntämään, jos ei Lemieux ala pelaaja valmentajaksi. Tässä vaiheessa veikkaan että kukaan ei erota valmentajaa kauden aikana.

 

[JanJ]

Viestin lähetti trumppa
Kaudella 2004-2005 ekana lähtee Ässien valmentaja. Syyskausi ei mene odotetulla tavalla ja aurinkokuningas tekee tapansa mukaisen ratkaisun ja antaa Toivolalle kenkää.

Ellei Moberg erota Mälkiää sitä ennen. Samalla saa Pekka Peltola - Teppo Kivelä akseli etsiä uutta seuraa, JoKP varmasti hankkii heidät liigapaikkaansa turvaamaan.


Tosissaan veikkaan, että Kari Jalonen ei saa Kärppiä pelaamaan ja hänet korvataan ensimmäisenä. Kärpillä on mestarimateriaali mutta koutsin kyvyt on aikaisempien koutsinäyttöjen puolesta alemmalla tasolla.

 

[Blackie]

Missäköhän tynnyrissä tuo trumppa mahtaa elää...

 

[Buccaneer]

Toivola lähtee ensimmäisenä

Tähän on helppo vastata: Ässien Toivola saa kenkää jo syksyn aikana. Seurajohto ja fanit toivovat ja odottavat jo vihdoin pleijareihin selviämistä. Ässien pelaajamateriaali on kuitenkin niin kehno, että muiden kuin Pelicansin jättäminen taakse sarjataulukossa vaatisi lähes raamatullisia ihmeitä Toivolalta. Rökäletappioiden putkea seuraavat Toivolan potkut luultavasti marraskuun huitteilla.

Pelsujen Matikaisen nyt luulisi olevan viimeinen, joka kenkää saa, sillä tuskin kukaan odottaa kaaneilta muuta kuin viimeistä sijaa. Itse asiassa jokaista pistettä jonka pelsut onnistuvat kauden aikana nappaamaan voi pitää melkoisena urotekona niin pelaajilta kuin valmentaja-Matikaiseltakin.

Toivolan lisäksi muita potentiaalisia kengänkuvan perseeseensaajia ovat ainakin Virta, JJalonen, Sykora, KJalonen ja Saarinen. Sykoralla ja JJalosella on "Toivolan ongelma" hieman lievempänä, eli pelaajamateriaali ei taida ihan riittää vastaamaan fanien suoritusodotuksia. Mopolla kun ei kuuhun pääse, vaan joukkueiden (ipa ja hpk) pelaaminen tasaisesti omalla normaalitasollaan (olletikin sijat 8-11) saattaa huonolla tuurilla riittää valmentajan fuduihin. Virran, Saarisen tai KJalosen potkut taas vaatisivat joukkueen selkeää alisuoritusta.

 

[Begbie]

Viestin lähetti Buccaneer
Toivolan lisäksi muita potentiaalisia kengänkuvan perseeseensaajia ovat ainakin Virta, JJalonen, Sykora, KJalonen ja Saarinen. Sykoralla ja JJalosella on "Toivolan ongelma" hieman lievempänä, eli pelaajamateriaali ei taida ihan riittää vastaamaan fanien suoritusodotuksia.

Saman tyyppinen ongelma on IFK-leirissä. Omat pojat eivät ole vielä(kään) nousseet sille tasolle, mitä on odotettu. Siten joukkueen hyökkäyspeli lepää täysin ykkösketjun varassa. IFK:lla taitaa kuitenkin olla liigan kallein porukka, joten sitä kautta odotusten luulisi olevan kovat.

 

[trumppa]

Viestin lähetti Blackie
Missäköhän tynnyrissä tuo trumppa mahtaa elää...

...täällähän minä. Eipä ole Ässiä tullut seurattua ja näin pääsi pieni lipsahdus, josta jotkut saivat kivan kuittailun aiheen. Hyvä niin, koska tämähän on kaikkitietävienlätkägurujen keskustelupalsta.

Pysyn edelleen Pelicans-kannassani, koska liigassa on tulos tai ulos-systeemi. Kun menestystä ei tule, niin on p_a_k_k_o tehdä jotain ja yleensä lähtee valmentaja, vaikka vika ei hänessä olisikaan. Arvioinnissani ei arvostele valmentajan ammattitaitoa. Pelicansin materiaalilla on hankala menestyä, vaikka valkkana olisi 'legendaarinen menestysvalmentaja' Raato Summanen.

 

[kosh]

Kari Jalonen on omasta mielestäni potentiaalisin pois potkittava.
Liigan ehkä paras pelaajamateriaali vs. alempaa keskitasoa oleva valmentaja. Tämä yhtälö voi hyvinkin tuottaa KooJiille kenkää hanuriin jo ennen lumen tuloa (etelään).

Toinen on Ässien Toivola. Fanit uskovat vahvasti pleijaripaikkaan ja jos/kun sitä ei tule, niin potkut siinä on seurauksena -tai turpakäräjät Porilaiseen malliin.

 

[pekoni]

Viestin lähetti kosh
Toinen on Ässien Toivola. Fanit uskovat vahvasti pleijaripaikkaan ja jos/kun sitä ei tule, niin potkut siinä on seurauksena -tai turpakäräjät Porilaiseen malliin.

Totean tähän sen saman kuin vuosi sitten.

Ässillä ei taida olla taloudellisesti varaa vaihtaa valmentajaa. Se vesittää aika kummasti, vaikka haluja sinänsä syntyisikin.

Toisekseen joukkueen koostumus ja ilme on rakennettu niin äärimmäiseksi valmentajan pyynnöstä ettei kukaan toinen valmentaja välttämättä lähtisi tehtävään samoilla aatoksilla.

 

[Crapbag]

Re: Toivola lähtee ensimmäisenä

Viestin lähetti Buccaneer
Tähän on helppo vastata: Ässien Toivola saa kenkää jo syksyn aikana. Seurajohto ja fanit toivovat ja odottavat jo vihdoin pleijareihin selviämistä. Ässien pelaajamateriaali on kuitenkin niin kehno, että muiden kuin Pelicansin jättäminen taakse sarjataulukossa vaatisi lähes raamatullisia ihmeitä Toivolalta. Rökäletappioiden putkea seuraavat Toivolan potkut luultavasti marraskuun huitteilla.

Ihmetyttää joidenkin "asiantuntijoiden asiantuntemus", kun Toivolan päätä laitetaan ensimmäisenä vadille. Jos joku ei ole ymmärtänyt, on Toivolalla seurajohdon vankkumaton tuki takanaan, senhän joutui jopa itse Tami Tamminen katkerasti toteamaan. Lisäksi tällä kertaa Toivolalla on käsissään ensimmäistä kertaa joukkue, jonka pelaajavalinnat ovat pääosin hänen itsensä tekemiä.

Lisäksi ihmetyttää Ässien materiaalin väheksyminen, joka on kaikilla osa-alueilla parempaa kuin esim. viime kaudella. Tosin ilmoittihan joku aviisi (arvaaja?) että HIFK:n materiaalin syvyys on luokkaa 9 (asteikolla 1-10), joten pään voi ottaa pois perseestä itse kukin ympäri Suomen näitä viisauksia kirjoitellessa.

Veikataan nyt vielä sitä potkut saavaa valmentajaa. Hjallis joutuu tekemään ikävän ja ei-niin-tyypillisen Hjallis ratkaisun ja erottaa joukkueensa valmentajan kesken kauden...laskujeni mukaan ensimmäistä kertaa seuran historiassa!

 

[Boogey]

Oma veikkaus menee Tapparan suuntaan jos jostakin pitää etsiä poispotkittava valmentaja. Tapparan pitäis tuolla materiaalilla kyetä selkeästi 6:n sakkiin mutta epäilen että haaveeksi jää. Alku kausi menee vituiks ja Saarinen saa kenkää ennen joulutaukoa.

 

[Buccaneer]

Re: Re: Toivola lähtee ensimmäisenä

Viestin lähetti mmuurine
Ihmetyttää joidenkin "asiantuntijoiden asiantuntemus", kun Toivolan päätä laitetaan ensimmäisenä vadille. Jos joku ei ole ymmärtänyt, on Toivolalla seurajohdon vankkumaton tuki takanaan, senhän joutui jopa itse Tami Tamminen katkerasti toteamaan. Lisäksi tällä kertaa Toivolalla on käsissään ensimmäistä kertaa joukkue, jonka pelaajavalinnat ovat pääosin hänen itsensä tekemiä.

Niin se seurajohdon luottamus ei yleensä paljon paina, jos joukkue ajautuu vaikeuksiin pelillisesti. Valmentajaa kun johtoportaan aina helppo syyttää, vaikkei vika koutsissa olisikaan. Sellaista liigaseuran johtajaa, joka myöntäisi itse tehneensä virheitä kun ei taida olla syntynytkään. Lisäksi nythän Toivolan syyttämistä vielä helpottaisi se, että joukkue on hänen itsensä pääosin kokoama.

 

[Steele]

Taitaa olla niin että Kari Jalosen nokka joka ei haistanut hunajaa turussa ei tule haistamaan menestystä tälläkään kaudella vaan potkitaan ennen joulua pois, pikkujoulutkin saattaa jäädä väliin.

Toinen jonka asema on vaarassa on tietysti Hannu Jortikka, ainut perustelu on siihen Hjallis joka odottaa ylivoimaista runkosarjan voittoa Jokereilta.

 

[wade]

Ensimmäinen potkut saava valmentaja on Mika Toivola ,koska ässät ei yksinkertaisesti materiaaliltaan ole niin kova kuin fanit luulee. Lisäksi paineet playoffeihin pääsystä ovat niin suuret ,että Toivola tuskin näkee joulua ässien peräsimessä.

 

[Blackie]

Re: Re: Re: Toivola lähtee ensimmäisenä

Viestin lähetti Buccaneer
. Lisäksi nythän Toivolan syyttämistä vielä helpottaisi se, että joukkue on hänen itsensä pääosin kokoama.

Tämä viimeinen lauseesi pitää täysin paikkansa, sisältää tosin yhden mutta-sanan - Ässillä ei ole varaa erottaa Toivolaa.

 

[L4E]

Itse en usko Jortikkaan, sillä Hjallis on jo tullut vähän vanhaksi.

Mutta oma veikkaukseni on Jalonen , Kari Jalonen. Ei saa hyvää materiaalia pelaamaan tasollaan.

 

[Crapbag]

Re: Re: Re: Toivola lähtee ensimmäisenä

Viestin lähetti Buccaneer
Lisäksi nythän Toivolan syyttämistä vielä helpottaisi se, että joukkue on hänen itsensä pääosin kokoama.

Niin, totta. Mutta yhtä totta on se, että Ässät tulee pelaamaan niin, ettei kenenkään tarvi osoitella Toivolaa.

 

[pekoni]

Re: Re: Re: Toivola lähtee ensimmäisenä

Viestin lähetti Buccaneer
Niin se seurajohdon luottamus ei yleensä paljon paina, jos joukkue ajautuu vaikeuksiin pelillisesti. Valmentajaa kun johtoportaan aina helppo syyttää, vaikkei vika koutsissa olisikaan. Sellaista liigaseuran johtajaa, joka myöntäisi itse tehneensä virheitä kun ei taida olla syntynytkään. Lisäksi nythän Toivolan syyttämistä vielä helpottaisi se, että joukkue on hänen itsensä pääosin kokoama.

Taisi asiantuntemuksesi kyseenalaistaminen ottaa koville, kun piti tulla Lukko-Ässät-otteluketjuun provoamaan?

Taustat ovat ainakin kovin heikosti tiedossa. Jukka Hirsimäellä ei ole juuri mitään vaikutusvaltaa kauden aikaiseen valmentajavaihdokseen. Niinpä alkusysäyksen pitäisi lähteä osakeyhtiön hallituksesta. Viime talven tapahtumiin peilaten hallitus jättäisi valmentajavaihdoksella käytännössä eronpyyntönsä.

Ässien talous on sen verran tiukalla ettei seura ihan heti luo itselleen kaksinkertaisia kustannuksia. Tuo tarkoittaa sitä, että Toivolalla pitäisi olla erottamishetkellä jo uusi työpaikka tiedossa. Ja se taas tarkoittaa sitä, että ensin Jukka Jalosen olisi pitänyt saada kenkää.

 

[Leiska]

Ensimmäinen potkut saava valmentaja?
-Mika Toivola, Ässät

Koskaan ei tämä veikkaus ole osunut kohdalleen. Josko nyt olisi osumisen vuoro..

 

[korkki]

On se kumma että nuo Toivolan dissaajat tulevat yllättäen Jyväskylän suunnalta...

Parasta on että wade heittää Ässien materiaalin olevan heikompi kuin fanit luulee... Totuushan kuitenkin on että jo viime kaudella Ässien materiaali oli Jyppiä parempi ja koska Ässät on vahvistunut Jyppiä enemmän ei pieni ihminen voi oikein ymmärtää tuollaista jauhantaa. Viime kaudellahan Ässät vei keskinäisissä otteluissa Jyppiä kuin kuoriämpäriä, vaikka välillä oli maalissa Jyväskyläläisten salainen ase Tommi Tervokin. Tällä kaudella Ässät on varautunut Langkowin mahdolliseen loukkaantumiseen ja väsymiseen paremmin kuin seurajohtajana onnettoman aurinkokuninkaan aikoihin. Puolustus on selkeästi viime kautta parempi ja oikeastaan ainoa joka jäi korvaamatta viime kauden joukkueesta on Fandul, mutta omat nuoret ovat kehittyneet vuodessa sen verran että korvannevat yhden miehen.

Eli tällä perustelulla voisi sanoa että Alatalo lähtee ennenkuin Toivola. Vaikka oikeasti uskon siihen että nenä-Jalonen lähtee ensimmäisenä.

 

[Akke P.]

Viestin lähetti korkki
Totuushan kuitenkin on että jo viime kaudella Ässien materiaali oli Jyppiä parempi ja koska Ässät on vahvistunut Jyppiä enemmän ei pieni ihminen voi oikein ymmärtää tuollaista jauhantaa.

... ja totuus on suhteellista, eikä ylläolevaa näkemystä sangen laajasti allekirjoiteta.

Mutta valmentajan erottamisesta. Lähimpänä potkuja ovat aina ne valmentajat, joiden kohdalla resurssit ja tulos tai oikeammin kuvittelu reursseista ja tulos eivät kohtaa. Toivola on riskiryhmässä ainoastaan jälkimmäisessä tapauksessa.

 

[korkki]

Viestin lähetti Akke P.
... ja totuus on suhteellista, eikä ylläolevaa näkemystä sangen laajasti allekirjoiteta.

5-2 k
7-4 v
1-0 v
6-3 k
2-2 k
3-2 ja. v

Eikös Ässät ainakin näiden tulosten valossa vienyt Jyppiä kuin kuoriämpäriä viime kaudella (Ässät ensinmainittuina tuloksissa), vai sattuiko Jypin huippumateriaalille aina huonompi ottelu Ässiä vastaan?

Ja on mielenkiintoista jos joku edes voi väittää etteikö Ässät olisi vahvistunut viime kaudesta... Joten perusteluja kiitos...

 

[Karl Benz]

Tapetilla ollaan valmentajavaihdoksissa taas. Yhtään matsia ei ole tosin vielä pelattu...

Fanien kovia odotuksia ja menestyspaineita on kyllä täällä palopesäkkeessä ollut ainakin meikäläisen vaikea huomata. TJ:n suullakin ollaan sanottu, että pudotuspeleistä pois jääminen ei ole katastrofi. Viime kaudella paineet oli aistittavissa huomattavasti selvemmin, kiitos erään Audilla liikkuvan prinsiippiautomaatin.
Aika ontuvia on siis täällä esitetyt perustelut Toivolan erottamiseksi. Tyhjähkö rahakirstu sen sijaan on erittäin hyvä peruste sille, että Toivola pysyy.

Kova joukkue, suuret ennakko-odotukset, hallitseva mestari ja menestystä odottavat kannattajat yhdistettynä K Jaloseen ovat sen sijaan yhtälö, josta voisi olla tuloksena yt-neuvottelut Kärppien konttorilla. Jalosen kyvyistä voi kysellä Turun suunnasta.

 

[keigykedy]

jaa että Toivola ?

Hmm... ei se nyt mahdoton ajatus ole sekään.

Itse uskon että kaikkein nopeimmin adidasta tulee perseeseen joko Virralle tai Saariselle ! Viime kauden uusintaa ei kummankaan seuran kannattajat yksinkertaisesti hyväksy, ja syypää löytyy heti penkin takaa !