Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Jaakko]

About vuosi sitten uutisoitiin, että nuo lopettavat seuran rahoittamisen kahdessa vuodessa. Ainahan se mieli voi muuttua.

TPS:n strategiassa ollaan ilmoitettu, että tavoite olisi olla tässä vaiheessa omavarainen seura. Tuolla aletaan nyt rakentamaan harjoituskeskusta, johon on suunnitelmien mukaan tulossa viisi kaukaloa, futiskenttiä jalkapallohalli, voimistelutilat, ohjeisharjoittelutilat ja sisäpalloilutiloja. Lienee selvää, että ihan ilmaiseksi nämä eivät tule. Tähän päälle keskustaan on suunnitteilla ihan pollea viihdekeskus areenoineen, hotelleineen sekä asuntoineen. Vaikka ihan heti kaikki ei varmaan toteudu, niin kyllä tuolla muutama touhutonni saattaa palaa.

Samassa paperissa talouden terveyttämisen jälkeen tarkoitus on nostaa TPS:n eurooppalaiseksi huippuseuraksi. Tässä vaiheessa voin kertoa, että siellä on jo esim. osakeanti merkittynä.

Tuolta voi sen käydä katsomassa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=rMihoQU0Kdk

Ehkä tuosta ollaan vähän jäljessä, mutta aika hyvin tuon mukaan mennään toistaiseksi.

Voihan tuolla olla tapahtunut muutoksia mielipiteissä, mutta TPS on sen verran vahva turkulainen instituutio, että Seuran tullessa myyntiin, niin markkina ei ole varsinaisesti tyhjä.

 

[Derrick]

Tämän mukaan olisi tulossa uusi sarja jossa olisi mukana liigan vahvoja joukkueita ja sitten joitakin ulkomaisia joukkueita.

Varsin todennäköistä kyllä kun juuri on päässyt kertomasta kuinka kustannukset ovat nousseet !!

Ilveksen iso pomo jyrähtää SM-liigasta

Jyrki Seppä ei kommentoi sitä, onko hän käytettävissä SM-liiga oy:n seuraavaksi puheenjohtajaksi.

www.iltalehti.fi

 

[pzabbar]

Tämän mukaan olisi tulossa uusi sarja jossa olisi mukana liigan vahvoja joukkueita ja sitten joitakin ulkomaisia joukkueita.

Varsin todennäköistä kyllä kun juuri on päässyt kertomasta kuinka kustannukset ovat nousseet !!

Ilveksen iso pomo jyrähtää SM-liigasta

Jyrki Seppä ei kommentoi sitä, onko hän käytettävissä SM-liiga oy:n seuraavaksi puheenjohtajaksi.

www.iltalehti.fi

En ehkä ihan sanoisi, että on tulossa uusi sarja. Lienee vain toimittajan oma heitto tuo "Radikaalimpi toimenpide voisi teoriassa olla sellainen tilanne, jossa osa Liigan osakkaista kyllästyy jatkuvaan heikkoon taloudelliseen näkymään ja paikallaan seisovaan päätöksentekoon."

 

[Derrick]

En ehkä ihan sanoisi, että on tulossa uusi sarja. Lienee vain toimittajan oma heitto tuo "Radikaalimpi toimenpide voisi teoriassa olla sellainen tilanne, jossa osa Liigan osakkaista kyllästyy jatkuvaan heikkoon taloudelliseen näkymään ja paikallaan seisovaan päätöksentekoon."

Toimittaja tuskin pystyy uutta sarjaa luomaan vaan kyllähän siinä haastateltava on avannut näitä ''mahdollisuuksia'', niitä ei ole vaan kehdattu laittaa sitaateiksi koska omiin muroihin kuseminen ei ole kokouksen alla kovin järkevää varsinkin jos aikoo puheenjohtajaksi

 

[benicio]

Tuolla aletaan nyt rakentamaan harjoituskeskusta, johon on suunnitelmien mukaan tulossa viisi kaukaloa, futiskenttiä jalkapallohalli, voimistelutilat, ohjeisharjoittelutilat ja sisäpalloilutiloja.

Eikös Artukaisten harjoitushalli ja jatkosuunnitelmatkin ole kuitenkin ihan kaupungin hankkeita, korvaavat mm Impparin hallit?

 

[Jaakko]

Eikös Artukaisten harjoitushalli ja jatkosuunnitelmatkin ole kuitenkin ihan kaupungin hankkeita, korvaavat mm Impparin hallit?

Tarkoitus on, että kaupunki rakentaa ja myy sitten yksityisille.

 

[Trick9]

Toimittaja tuskin pystyy uutta sarjaa luomaan vaan kyllähän siinä haastateltava on avannut näitä ''mahdollisuuksia'', niitä ei ole vaan kehdattu laittaa sitaateiksi koska omiin muroihin kuseminen ei ole kokouksen alla kovin järkevää varsinkin jos aikoo puheenjohtajaksi

Linkki tähän koko haastatteluun?

Ei siinä ole mitään lainauksia niin en lähtisi laittamaan sanoja jonkun suuhun ellet ole aivan varma. Ei varmaan tarvi muistuttaa miten Iltalehti rahansa tekee niin onhan se aika todennäköistä että urheilutoimittajan irvikuva on itse kehittänyt tuohon radikalistisen ehdotuksensa. Edeltävä lausekin on sopivasti päätetty ''Seppä päättää''. Jonka jälkeen spekulaatio vasta alkoi.

 

[Derrick]

Linkki tähän koko haastatteluun?

Ei siinä ole mitään lainauksia niin en lähtisi laittamaan sanoja jonkun suuhun ellet ole aivan varma. Ei varmaan tarvi muistuttaa miten Iltalehti rahansa tekee niin onhan se aika todennäköistä että urheilutoimittajan irvikuva on itse kehittänyt tuohon radikalistisen ehdotuksensa. Edeltävä lausekin on sopivasti päätetty ''Seppä päättää''. Jonka jälkeen spekulaatio vasta alkoi.

No mitähän tarkoittaa tuo ''ettei tarvita radikaaleja toimenpiteitä'' vai tarkoittaako sitten yhtään mitään.

Vaikuttaa uhkaukselta mutta voihan se yhtä hyvin tarkoittaa että emme tarvitse mitään toimenpiteitä oli tilanne mikä tahansa (Ipa pahasti tappiollisena vuodesta toiseen).

Ja mitä ylipäätään Ipa sitten haluaa, kaikesta korvaus ja lisää rahaa kuten eräs kiteeläinen laulajatar

– Toivon, että neuvotellaan ja päästään sitä kautta ratkaisuun, ettei tarvita radikaaleja toimenpiteitä, Seppä päättää.

 

[Trick9]

No mitähän tarkoittaa tuo ''ettei tarvita radikaaleja toimenpiteitä'' vai tarkoittaako sitten yhtään mitään.

Vaikuttaa uhkaukselta mutta voihan se yhtä hyvin tarkoittaa että emme tarvitse mitään toimenpiteitä oli tilanne mikä tahansa (Ipa pahasti tappiollisena vuodesta toiseen).

Ja mitä ylipäätään Ipa sitten haluaa, kaikesta korvaus ja lisää rahaa kuten eräs kiteeläinen laulajatar

– Toivon, että neuvotellaan ja päästään sitä kautta ratkaisuun, ettei tarvita radikaaleja toimenpiteitä, Seppä päättää.

Niin, vaikea sano. Ehkä haastattelusta saisi vähän paremmin irti jos siinä olisi kysytty oikeita kysymyksiä. Toisaalta taas jos olet Iltalehden toimittaja niin paljon mehukkaampaa se on laittaa siihen oma radikaali ehdotus. Ilves on ollut mukana seuraamassa kuinka pahasti CHL on flopannut joten joku ajatus kansainvälisestä Liigasta Ilveksen suunnalta kuulostaa surrealistiselta. Toki varmasti siinä jotain uhkauksenkin makua voi olla, ja Ilves tuskin on ainoa joka sarjajärjestelmän haluaa korjata. Tuo vaihtoehtoinen ehdotus vaan nyt on täyttä kuraa.

Mitä Ilves haluaa? Hyvä kysymys, olisi varmaan ollut hyvä esittää myös haastattelussa.

Ihan oletuksen perusteella sanoisin että vaikka Ilves ei tuossa Tapparan, HIFK:n, TPS:n ja Kärppien tulonjakouudistus ehdotuksessa ollut mukana niin kyllähän tuo aika surrealistista on Ilveksellekin että pudotuspeleissä voitot jaetaan ennen kuin niistä on vähennetty tappiot. Aika harva yritys tuollaiseen olisi tyytyväinen, koska eihän voitot ole oikeasti voittoja ennen kuin niistä on vähennetty tappiot.

 

[Hockey-65]

Linkki tähän koko haastatteluun?

Ei siinä ole mitään lainauksia niin en lähtisi laittamaan sanoja jonkun suuhun ellet ole aivan varma. Ei varmaan tarvi muistuttaa miten Iltalehti rahansa tekee niin onhan se aika todennäköistä että urheilutoimittajan irvikuva on itse kehittänyt tuohon radikalistisen ehdotuksensa. Edeltävä lausekin on sopivasti päätetty ''Seppä päättää''. Jonka jälkeen spekulaatio vasta alkoi.

Jääkiekkoyhteisöstämme löytyy pomminvarmasti tänäkin päivänä ihmisiä joilla on haaveita päästä osallisiksi keskieurooppalaisista, hieman runsaammista "pitopöydistä", tuota en epäilisi hetkeäkään. Olkoon nämä "toimittelijat" millaisia hyvänsä niin se on varmaa, että kuulevat aiheesta hieman enemmän sellaisia keskusteluja joista tavallisilla sukankulutajilla ei ole hajuakaan. En usko, että edes tuollaiset "heitot" ihan tyhjästä lähtee.
Chl näyttää karulla tavalla juuri sen jollainen on omakin ajatukseni ylikansallisesta sarjakiekkoilusta. Keskieuroopassa kyllä mutta me ollaan sen verran nurkkapatriootteja ettei toimi meillä ja aika kaukana pitääkin olla suomalaisen jääkiekon kuluttajan sielunelämästä, uskaltaakseen edes haaveilla moisesta. Ihan ensin kannattaa ainakin vetää päänsä pois anaalista!

 

[Viljasen Saab96]

Tämän mukaan olisi tulossa uusi sarja jossa olisi mukana liigan vahvoja joukkueita ja sitten joitakin ulkomaisia joukkueita.

Kysymys on ennen kaikkea siitä, haluammeko että Suomessa pelataan Euroopan huippukiekkoa vai ei? Arvovalinta.

NHL:n lisäksi 90-luvun jälkeen on jo alistuttu siihen, että KHL, Sveitsin NL ja Ruotsin SHL ovat Suomen Liigan yläpuolella. * Nyt tänään sitten kun Pelsut viimeisenä Liiga-joukkueena hävisi sarjansa Red Bullia vastaan selvästi 1-7 niin nähtiin sitten se, että meidän Liiga on todistetusti kevyempi sarja kuin Itävallan johtama ICEHL. Itse olen asunut Keski-Euroopassa viime vuodet ja yrittänyt varoitella, että lähivuosina menee DEL-liigan ohella myös ICEHL ohi meidän Liigasta. Eikä Tsekin liiga ole kaukana, koska siellä kansa on lätkähullua ja kasvava + menestyvä teollisuus sponsoroi joukkueita avokätisesti. Suomen talouskasvu taas... hmm.

1. NHL
2. KHL (ennen sotaa, ehkä sen jälkeenkin)
3. NL
4. SHL
5. DEL
6. ICEHL* (tänään)
7. Suomen Liiga, kohta Tsekin liiga

Urheilullisuus on hyvä asia, mutta niin se vain on, että missä on suurimmat palkat, sinne menevät parhaat pelaajat ja siellä pelataan parasta kiekkoa heidän kesken. Jos halutaan olla Euroopan kärjessä, niin seurojen pelaajabudjettien pitää olla luokkaa 10 miljoonaa kuten Sveitsissä (tosin siellä ei ole euroa taloutta syömässä vaan vähän inflatoituva frangi, kts. kuva) - Suomesta tähän pystyttäisiin vain Helsingissä. Jos taas meille riittää se, että ollaan yhtä hyviä kuin Ruotsi, Saksa ja Itävalta, niin 5-8 miljoonaa riittänee - näitä joukkueita Suomesta voisi löytyä 5-7 jos ne tehoistaisivat varainhankintaansa yhtä hyväksi kuin Rauman Lukolla (Helsingistä 1-3, Tampereelta 1-2, Oulu, ehkä Turku). Jos tyydytäään nykyiseen tilaan tai alle 5 miljoonan pelaajabudjetteihin, niin olemme jatkossa kasvattaja-jäähdyttelijä liiga, mistä pelaajia tulee ja menee kesken kauden kuten AHL:ssä.

Todella suurten seurojen siirtyminen oikeaan eurooppalaiseen/pohjoismaiseen liigaan olisi hyvä suomalaiselle jääkiekolle ja voisi myös elävoittää toisen sarjatason, sillä siitä tulisi SUOMEN kansallinen mestaruusliiga. Siinä voisi olla kattava maantieteellinen edustus 1-2 miljoonan euron rajatuilla budjeteilla ilman, että useat pikkuseurat haukkovat happea joka kevät konkurssin partaalla. Ei ole häpeä pelata kansallisesta mestaruudesta järkevällä budjetilla.

 

[Rasvasektori]

Urheilullisuus on hyvä asia, mutta niin se vain on, että missä on suurimmat palkat, sinne menevät parhaat pelaajat ja siellä pelataan parasta kiekkoa heidän kesken.

Kaikkitietävä Messias Pärnänen reagoi tähän vihanaamalla.

 

[Kuuukko]

Kysymys on ennen kaikkea siitä, haluammeko että Suomessa pelataan Euroopan huippukiekkoa vai ei? Arvovalinta.

NHL:n lisäksi 90-luvun jälkeen on jo alistuttu siihen, että KHL, Sveitsin NL ja Ruotsin SHL ovat Suomen Liigan yläpuolella. * Nyt tänään sitten kun Pelsut viimeisenä Liiga-joukkueena hävisi sarjansa Red Bullia vastaan selvästi 1-7 niin nähtiin sitten se, että meidän Liiga on todistetusti kevyempi sarja kuin Itävallan johtama ICEHL. Itse olen asunut Keski-Euroopassa viime vuodet ja yrittänyt varoitella, että lähivuosina menee DEL-liigan ohella myös ICEHL ohi meidän Liigasta. Eikä Tsekin liiga ole kaukana, koska siellä kansa on lätkähullua ja kasvava + menestyvä teollisuus sponsoroi joukkueita avokätisesti. Suomen talouskasvu taas... hmm.

1. NHL
2. KHL (ennen sotaa, ehkä sen jälkeenkin)
3. NL
4. SHL
5. DEL
6. ICEHL* (tänään)
7. Suomen Liiga, kohta Tsekin liiga

Urheilullisuus on hyvä asia, mutta niin se vain on, että missä on suurimmat palkat, sinne menevät parhaat pelaajat ja siellä pelataan parasta kiekkoa heidän kesken. Jos halutaan olla Euroopan kärjessä, niin seurojen pelaajabudjettien pitää olla luokkaa 10 miljoonaa kuten Sveitsissä (tosin siellä ei ole euroa taloutta syömässä vaan vähän inflatoituva frangi, kts. kuva) - Suomesta tähän pystyttäisiin vain Helsingissä. Jos taas meille riittää se, että ollaan yhtä hyviä kuin Ruotsi, Saksa ja Itävalta, niin 5-8 miljoonaa riittänee - näitä joukkueita Suomesta voisi löytyä 5-7 jos ne tehoistaisivat varainhankintaansa yhtä hyväksi kuin Rauman Lukolla (Helsingistä 1-3, Tampereelta 1-2, Oulu, ehkä Turku). Jos tyydytäään nykyiseen tilaan tai alle 5 miljoonan pelaajabudjetteihin, niin olemme jatkossa kasvattaja-jäähdyttelijä liiga, mistä pelaajia tulee ja menee kesken kauden kuten AHL:ssä.

Todella suurten seurojen siirtyminen oikeaan eurooppalaiseen/pohjoismaiseen liigaan olisi hyvä suomalaiselle jääkiekolle ja voisi myös elävoittää toisen sarjatason, sillä siitä tulisi SUOMEN kansallinen mestaruusliiga. Siinä voisi olla kattava maantieteellinen edustus 1-2 miljoonan euron rajatuilla budjeteilla ilman, että useat pikkuseurat haukkovat happea joka kevät konkurssin partaalla. Ei ole häpeä pelata kansallisesta mestaruudesta järkevällä budjetilla.

Hyvät yölliset hyperventiloinnit siellä. Ehkei liikaa johtopäätöksiä kannata tehdä yhden Liigan alkukauden huonoimman joukkueen tappiosta kakkosprioriteetin kilpailussa. Itse asiassa tällä logiikalla ICEHL pitäisi olla paljon korkeammalla, koska Salzburg on voittanut tämän vuoden CHL:ssä myös Växjön ja Zurichin.

Totta on että Liiga on tällä hetkellä ehkä listaamistasi sarjoissa viidenneksi kovin ja DEL ja Tshekki kolkuttelee kantapäillä (AHL ehkä myös jossain edellä), mutta vertaukset Itävaltaan on fiiliksestä riippuen joko huumori- tai trolliosastoa.

Aika ajoin nousee pinnalle kommentteja kansainvälisestä euro-sarjasta, mutta jotenkin tuossa on liikaa esteitä edessä, että tuohon koskaan tultaisiin päätymään.

 

[Viljasen Saab96]

Liiga on tällä hetkellä ehkä listaamistasi sarjoissa viidenneksi kovin ja DEL ja Tshekki kolkuttelee kantapäillä (AHL ehkä myös jossain edellä), mutta vertaukset Itävaltaan

No ehkä hieman herätysmielessä kirjoitin, mutta niinhän se toisaalta on, että tulokset eivät valehtele (7-1 ei ole edes lähellä seliteltävää). Ei Red Bulls varmaan sattumalta Liiga, SHL ja NL seuroja ole voittanut, kolmea peräkkäin. Kyllähän Venäjältäkin itkettiin "huonompi voitti" kun Suomi otti olympia- ja mm-kultaa. Red Bullsissa ja itävallassa on oikeasti hyviä pelaajia kuten Raffl, joiden näin pelaavan keväällä Kanadaa vastaan ja paremmin he suorittivat kuin Bedard.

Jääkiekon valmennus on mennyt eteenpäin, kuten uutisoitiin, on kansainvälinen liiga ja rahaa löytyy sponsoreilta kuten Red Bull. ICEHL:n taso on nousussa, varsinkin kärjen osalta. Kuten itsekin annoit ymmärtää/myönsit, ICEHL:n parhaat joukkueet voittavat jo Liigan huonoimmat joukkueet. Ja sen kehityskäyrä on ylöspäin, samalla kun Suomen talouden ja Liigan käyrä on hyvällä tuurilla tasainen - ELLEI MITÄÄN TEHDÄ.

Ja pointti oli se, että pitäisi tehdä, 4-5 miljoonan palkkaminimi Suomeen.
Mutta jos ei kansainvälistä liigaa, niin jaksaako katsella 6-7 joukkueen sarjaa 50+ kierroksen ajan?

Itävallan ihmeen taustalla yllättävä suomalaisnimi: ”He halusivat neuvotella”

Alpo Suhonen on ollut rakentamassa pohjia Itävallan menestykselle.

www.iltalehti.fi

 

[Tshekki77]

Jos halutaan laajempaa eurooppalaista kilpailua, niin pitäisikö koittaa edistää mallia, jossa vaikka Suomen, Ruotsin, Saksan ja Sveitsin liigat alkaisivat tekemään entistä isompaa yhteistyötä. Kunkin maan sarja laajennettaisiin 16 joukkueen sarjaksi ja syksyisin tuo 16 joukkuetta jaettaisiin jokaisessa osallistuvassa maassa kahtia siten, että neljä parasta pelaisi ko. maan euro lohkoa ja loput 12 kansallista lohkoa.

Kansallisissa lohkoissa, maittain pelattaisiin siis neljä kertaa kaikkia oman lohkon joukkueita vastaan ja kahdesti kaikkia oman maan euro lohkon joukkueita vastaan. Pelejä tulisi 4x11 + 2x4 -> 52 peliä kullekin.

Euro lohkoissa, maittain pelattaisiin neljä kertaa oman lohkon joukkueita vastaan, kaksi kertaa kaikkia oman maan kansallisen lohkon joukkueita vastaan ja 16 peliä peliä tulisi sitten (luonnollisesti puolet kotipelejä) muiden maiden euro lohko joukkueita vastaan. Jos jaon tekisi vielä siten, että Suomi ja Ruotsi olisi yksi pari ja Sveitsi ja Saksa toinen pari, niin esim. Suomesta kohdattaisiin Ruotsin euro lohko joukkueet kahdesti kaikki ja Sveitsin ja Saksan euro lohko joukkueet kaikki kertaalleen. Tällä tavalla näillekin tulisi sama määrä pelejä runkosarjaan, eli 4x3 + 2x12 + 2x4 + 1x4 + 1x4 -> 52 peliä kullekin.

Pudotuspeleihin mentäisiin sitten siten, että kustakin maasta euro lohkon kaksi parasta menisi euro pudotuspeleihin ja kaksi heikointa kansallisen lohkon kuuden parhaan kanssa kansallisiin pudotuspeleihin. Euro pudotuspeleissä ensimmäinen kierros pelattaisiin oman eurolohkon sisällä ja vasta välierä vaiheessa lähdettäsiiin sitten reissaamaan Eurooppaan.

Tämän rinnallahan voisi pelata sitten myös tarvittaessa CHL:ää (että muutkin eurooppalaiset maat pääsisivät käsiksi eurooppalaiseen titteliin), mutta siten, ettei tämän kilpailun euro lohko joukkueet osallistuisivat vaan osallistujat tulisivat tuolta kansallisten lohkojen puolelta.

Tällä mallilla neljälle suomalaisjoukkueelle tulisi runkosarjaan kahdeksan ulkomaan peliä. Ei varmaan mikään ylivoimainen rasti, kun sitä reissaamista tehdään jo CHL:n osalta melkein sama määrä. Ja kun kussakin maassa kaksi parasta osallistuisi euro pudotuspeleihin, niin kansallinen mestaruuskin voisi teoriatasolla tulla useammin sellaistenkin joukkueiden ulottuville, joilla normaalisti kurkottaminen ei ihan sinne asti riittäisi.

Aina seuraavaksi kaudeksi paikan kunkin maan euro lohkoon kuittaa joko pääsemällä euro pudotuspeleihin tai pääsemällä kansallisten pudotuspelien finaaleihin. Tässä voisi kuitenkin mennä myös sellaisella mallilla, ettei ketään pakoteta reissaamaan, jos ei halua. Eli kansallisen pudotuspelien voittajalta kysyttäisiin ensin, haluaako seuraavalle kaudelle euro lohkoon, sitten kysytään hävinneeltä finalistilta ja niin edelleen ja kysymyksiä jatketaan niin pitkään, että neljä joukkuetta on kasassa seuraavaksi kaudeksi.

Edit. ja jos se noin 60 peliä olisi kuitenkin tarpeen, ennen pudotuspelejä, niin noiden puuttuvien kahdeksan pelin osalta voisi sitten rakentaa vaikka jonkinlainen Suomen liiga cup kilpailu tai vastaava. Ja tällaisella mallilla päästäisiin siihen monien haaveilemaan 12 joukkueen sarjaan aika kivuttomasti, kun tuo kansallinen lohko olisi sitten sen 12 joukkueen kilpailu.