Lainaan itseäni. Joukkueet pelaisi keskenään x määrän sekä kahdesti toisen ”lohkon” joukkueita vastaan. Yhdet suorat nousijat/laskijat sekä toiseksi viimeinen/toinen pelaisi keskenään paikasta ylempään. 8 joukkueen pudotuspelit. En tiedä onko tässä järkeä.Tuosta saadaan jo yhdellä lisäyksellä 10+8 sarja. Eli ylempi ja alempi liiga. Tällöin Liigan sisällä voisi nousta ja kilpailullisuus säilyisi, mutta kaikilla olisi silti lisenssi koko ajan.
Varmaan osittain näin, mutta myös Kiekko-Espoo ilmoitti tekevänsä hommat hankalaksi mikäli tarkkaa selvitystä Liigakriteereistä ei tule.Raha edellä mennään. Liiga tuli katumapäälle nähdessään, että Jokerit vetää vieraspaikkakunnilla tuvat täyteen. 17. joukkueen sarjaa pukkaa.
On eri asia puhua siitä mitä jokaisen omasta mielestä pitäisi tehdä ja milloin, kun ajatella realistisesti mitä voisi oikeasti tapahtua ja milloin.Kyllä se pitää tehdä nyt. Tämä nykyinenkin 15 joukkuetta on aivan liikaa. Tuosta pitää ensiksi supistaa ennen kuin voi miettiä uusia joukkueita mukaan. Nyt kun olisi K-Espoo ja Jokerit Mestiksessä, niin Liigalla olisi elämänsä tilaisuus palauttaa karsinnat. Mutta ei. Perse edellä puuhum taas kerran ja kabinettinostoilla K-Espoo ja Jokerit sisääb vuorollaa. Sitten ihmetellään kun pelin taso laskee entisestään.
Onhan tämä huvittava tilanne. Omasta mielestäni jengi iloitsee ihan liian aikaisin, sillä mistään avoimesta liigasta ei ole mitään takuita. Haiskahtaa vain ja ainoastaan kabinettinostoilta ja mahdollisesti -pudotuksilta ja se siitä. Mestiksessä ei jatkossakaan tule olemaan mitään seurattavaa, jos ei nyt joku sieluaan venäläisille myynyt seura tule maitojunalla takaisin, niin siinä voi olla yksi kausi hurmiota luvassa.Raha edellä mennään. Liiga tuli katumapäälle nähdessään, että Jokerit vetää vieraspaikkakunnilla tuvat täyteen. 17. joukkueen sarjaa pukkaa.
Sitähän se onkin, mutta kuvastaa ennen kaikkea sitä miten paskahousumeininkiä alunperin oli Hiltusen johdolla alkaa eväämään lisenssihakemuksia Mestis-joukkueilta, kun selvästikään perusteet päätökselle eivät kestäneet päivänvaloa.Itse pidän tätä housuunpaskomispäätöksenä, mutta mitä muuta nyt osasi odottaa. Tästä ei seuraa mitään muuta, kun joukkuemäärän nousua ja merkityksettömien pelien lisääntymistä. Nyt pitäis oikeasti vaan avata se sarja ja miettiä tarkkaan joukkuemäärä, että Liiga ja Mestis pysyvät mielenkiintoisina.
Aika mahdoton toteuttaa käytännössä. Tai voisi vähintäänkin vaatia lohkojen järjestämistä uudelleen suht tiuhaan, mikä taas laskee mielenkiintoa. Konferenssimalli on sinällään ihan mielenkiintoinen, mutta tulee omasta mielestäni kyseeseen lähinnä jos A) sarja on oikeasti iso B) maantieteellisesti pakkorako.Kolmas tapa voisi olla sitten suoraan jakautua kahteen "konferenssiin/divisioonaan/lohkoon/whateveriin" .... Nämä lohkot voisivat olla siis ikäänkuin tasa-arvoisia kilpailun näkökulmasta...
Aika mahdoton toteuttaa käytännössä. Tai voisi vähintäänkin vaatia lohkojen järjestämistä uudelleen suht tiuhaan, mikä taas laskee mielenkiintoa. Konferenssimalli on sinällään ihan mielenkiintoinen, mutta tulee omasta mielestäni kyseeseen lähinnä jos A) sarja on oikeasti iso B) maantieteellisesti pakkorako.
Eikö laskisi? Lisäys olisi kuitenkin 60 pelaajaa. Aikamoinen pelaajamäärän nousu. Varsinkin kun kahden joukkueen nostolla ollaan edelleen parittomassa joukkuemäärässä. Joten vielä pitäisi nostaa joukkueellinen pelaajia eli 30. Nykyisin pelaajia on 450. Joka on jo liikaa. Oikea määrä olisi luokkaa 300 kymmenen joukkuetta. Loput Liiga 2:teen. Ratkaisu voi monen mielestä olla kipeä mutta on pakon sanelema. Liigan osakkaiden seurojen on tämä myönnettävä ja sen jälkeen saneerattava homma oikealle tasolle. Niin pörssiyhtiötkin tekevät lomauttaesaan ja irtisanoessaan väkeä. Muuttaessaan organisaatiotaan.On eri asia puhua siitä mitä jokaisen omasta mielestä pitäisi tehdä ja milloin, kun ajatella realistisesti mitä voisi oikeasti tapahtua ja milloin.
Eikä se pelin taso nyt 1-2 joukkueen lisäyksellä laskisi mihinkään. Etenkin, kun ottaa huomioon mitä joukkueita sieltä olisi nousemassa.
Tämä nyt ei välttämättä kauheen pieleen mene kun skenaarioitakin on kolme. Tarkentaisin vain tuota vikaa, että karsintojahan voidaan pelata vaikka sarjaa pienennetään. Eli vaikka joukkuemäärä vähenee niin, silti voidaan karsia ansaitseeko joku alempaa nousun.Oma veikkaus:
Espoo Liigaan ensi kaudeksi ja samalla kytätään Saipan kohtaloa.
Jos SaiPa menee konkurssiin niin Jokerit vuoden päästä sisään ja Liigassa 16 joukkuetta.
Jos SaiPa ei mene konkkaan niin sitten mennään 17 joukkueella.
Kolmas vaihtoehto: 17 joukkuetta sisään ja seuraavien kausien aikana viimeinen joukkue tippuu aina Mestikseen kunnes Liigassa on 14 jengiä. Sen jälkeen karsinnat käyttöön ja 2 viimoista pelaa aina Mestiksen 2 parasta vastaan karsintasarjan.
Miten niin ei laske? Kärkipelaajat tulevat jakautumaan entistä enemmän kun pari uutta joukkuetta nostetaan mukaan ja ylipäätään tuo tarkoittaa noin 50 pelaajan edestä uusia pelaajia. Ei nuo uudet pelaajat tule koostumaan huippupelaajista vaan nimenomaan ulkomaan arvoista/Mestis-pelaajista. Ei Jokerit ja K-Espoo kalasta tähtipelaajiaan mistään NLA:sta tai SHL:stä. Ne kalastelevat nämä muista Liiga-seuroista pääasiassa. Varsinkin pienimmät seurat sitten paikkaavat poislähtijät arvoilla.Eikä se pelin taso nyt 1-2 joukkueen lisäyksellä laskisi mihinkään. Etenkin, kun ottaa huomioon mitä joukkueita sieltä olisi nousemassa.
Loistava ehdotus, mutta mielestäni kuuden joukkueen lohkossa voisi olla IFK, Jokerit, HPK, Jukurit, SaiPa ja KooKoo, loput 11 muodostavat sitten toisen lohkon.Jos siis mahdollisesti 17 joukkueen kilpailua pelattaisiin ensi kaudella, niin sen voisi tehdä useammalla tavalla.
Voi esim. ensin pelata kaksinkertaiset sarjat, joiden jälkeen jakauduttaisiin ylempään ja alempaan loppusarjaan. Tämä voisi olla vaikka 6 ja 11 joukkuetta. Tällöin kuuden joukkueen loppusarjassa pelattaisiin vielä kuudesti kaikkia vastaan ja lopputulema olisi ( 16x2 + 5x6 ) -> 62 runkosarjapeliä. 11 joukkueen ryhmässä kaikki voisi kohdata vielä kolmesti ja siinä ryhmässä niin ikään tulisi lopulta ( 16x2 + 10x3 ) -> 62 runkosarjapeliä. Siitä sitten pudotuspeleihin.
Toisaalta jos tuo kuuden ryhmä olisi vaikka se ylempi loppusarja ja 11 joukkueen kokonaisuus niin sanottu alempi loppusarja, niin alemmassa voisi pelata ehkä vain kaksi kertaa kaikkia muita vastaan, jolloin runkosarjaan tulisi näille joukkueille vain 52 peliä, mutta hyötypuolella voitaisiin näiden kesken pelata pudotuspelien kaksi ensimmäistä kierrosta paras viidestä mallilla ja siten 11 joukkueesta pääsisi peräti kahdeksan joukkuetta pudotuspelien ensimmäisille kierroksille. Eli kevään pelejä saataisiin isommin sellaisillekin joukkueille, jotka eivät niitä aikaisemmin ole paljon päässyt pelaamaan.
Ja jos joillakin joukkueilla olisi kausi alkanut päin honkia ja pelätään tyhjennysmyyntejä, niin tuohon alempaan loppusarjaan voitaisiin lähteä sarjataulukoiden osalta nollista. Eli 17 joukkueesta kuusi parasta saa mukaan syksyllä ansaitsemat pisteensä ylempään loppusarjaan, mutta alempana aloitettaisiin nollista ja jos kahdeksan joukkuetta yhdestätoista pääsee pudotuspeleihin, niin aika pitkälle saadaan alempaakin loppusarjaa pelata, ennenkuin olisi tiedossa joukkueita, jotka ovat varmuudella ulkona kevään peleistä.
Kolmas tapa voisi olla sitten suoraan jakautua kahteen "konferenssiin/divisioonaan/lohkoon/whateveriin" ja pelata runkosarja siten, että käytännössä tulisi nuo samat määrät pelejä, kuin ylläolevissa malleissa, mutta pelikalenterit voidaan tehdä koko runkosarjan osalta valmiiksi jo ennen kauden alkua. Nämä lohkot voisivat olla siis ikäänkuin tasa-arvoisia kilpailun näkökulmasta ja molemmista sitten eri määrä joukkueita pudotuspeleihin ja finaaleissa kohtaisivat sitten kummankin ryhmän paras.
Turhaa lätinää ellei Liigaa avata kanssa, 17 joukkueen Liiga olisi kaikista huonoin vaihtoehto.
Varmaan tuleekin ja jos sen nyt on pakko tulla, niin parempi olla väliaikainen vaihtoehto.17 sieltä silti väkisin tulee, jos Jokerit ja Espoo kumpikin täyttävät ennalta määrätyt ehdot jotka nyt ilmeisesti on annettava. Ottelumäärää ei varmaankaan voida enää nostaa, koska otteluista syntyy seuroille kuluja ja televisiointi maksaa, mutta kummastakaan katsojat tuskin haluavat maksaa enempää.
Loistava ehdotus, mutta mielestäni kuuden joukkueen lohkossa voisi olla IFK, Jokerit, HPK, Jukurit, SaiPa ja KooKoo, loput 11 muodostavat sitten toisen lohkon.
Huomaatko yhtään miten typerä ehdotuksesi on? Haluat omista mieltymyksistäsi muodostaa kaksi täysin erisuhtaista lohkoa.
Kun et tarjoa näkemyksellesi minkäänlaista perustelua, niin vaikea on nähdä mitään sellaista, mitä haluaisit toisten näkevän mielipiteestäsi. Itse olen perustellut tuota mallia jo monesti, mutta tehdään se nyt vielä kerran. Eli tottakai ne kaksi lohkoa on täysin erisuhtaisia. Se on se koko pointti. Täällähän pahimmat negailijat kauhistelevat sitä, että pelaajia ei riittäisi edes 15 joukkueen sarjaan ja nyt kauhistelevat, että 17 joukkueen sarja olisi täysi fiasko ja tyyliin maailmanloppu jääkiekolle Suomessa.
Jos sitten vaihtoehdoksi tarjotaan kaksiportaista systeemiä, niin karsastetaan ristiinpelaamisia ja jos niitä ei ole, niin tasoportaat olisivat liian pieniä ja pelätään, ettei kakkosportaalla olisi tarpeeksi imua kuluttajien osalta (olisi siis ilmeisesti vain uusi mestis, hohdokkaammalla nimellä). No miten tällainen ongelma ratkaistaan, jos 17 joukkuetta saattaa kuitenkin olla todellisuutta nähtävissä olevassa tulevaisuudessa?
Yksi ratkaisu voisi olla juuri tuo, että muodostetaan kahden portaan sijaan kaksi lohkoa, jotka ovat urheilullisessa mielessä tasa-arvoisia. Kun lohkoihin sijoitettaisiin joukkueet talousalueiden mukaan siten, että isoimmat toiseen ja loput toiseen, niin sillähän nimenomaan ikäänkuin tasoitettaisiin Liigaa ja peli tulisi mielekkäämmäksi niillekin seuroille, joille kärjistetysti sääliplayoffit vastaavat nykytilanteessa mestaruutta. Sen lisäksi peli kovenisi noiden isojen kesken, kun osa niistä jäisi aina vääjäämättä kevään peleistä ulos, vaikka kaikki heistä olisivat verrattain isoin panoksin liikkeellä.
Jos tällaisessa kuvitteellisessa tilanteessa kuuden joukkueen lohkossa pelaisivat Kärpät, Tappara, Ilves, TPS, HIFK ja Jokerit, niin noista jokaisella olisi varmasti realistiset mahdollisuudet kerätä 3 miljoonan euron pelaajabudjetit ja vaikka kaikki niin tekisivät, niin vain neljä noista pääsisi pudotuspeleihin keväällä. Kilpailu muuttuisi siis noiden joukkueiden osalta kovemmaksi, koska nykytilanteessahan noista kaikki lähes poikkeuksetta yltävät vähintään sääleihin. Uudessa tilanteessa kahdella kausi loppuu runkosarjaan, panostuksista huolimatta.
11 joukkueen lohkossa pelaisi sitten HPK, SaiPa, KooKoo, Pelicans, Sport, KalPa, JYP, Lukko, Jukurit, Ässät ja Kiekko-Espoo. Vaikka näiden joukkueiden joukossa olisi vähän isompien resurssienkin joukkueita, niin ei olisi varmaan täysin mahdotonta, että nämä seurat pelaisivat keskimäärin 1,5 miljoonan euron pelaajabudjeteilla. Tuosta huolimatta peräti kahdeksan näistä pääsisi pudotuspeleihin joka kevät, kun tällaisella mallilla pelattaisiin. Eli voisi helposti kuvitella, että näille seuroille kilpailu muuttuisi nykyistä huomattavasti tasaisemmaksi. Ja kun pudotuspelit pelattaisiin ensin lohkojen sisällä, niin tosiaan joka kausi neljä näistä joukkueista saisi yhden kierroksen verran pudotuspelejä. Joka kausi kaksi näistä joukkueista saisi kahden kierroksen verran pudotuspelejä. Joka kausi yksi joukkue näistä saisi kolmen kierroksen verran pudotuspelejä ja joka vuosi yksi näistä joukkueista menisi aina Liigan finaaleihin asti, eli pelaisi peräti neljä pudotuspelikierrosta keväällä. Toinen finalisti löytyisi siis tästä 11 joukkueen ryhmästä jokaisena kautena, kun tällaisella mallilla pelattaisiin.
Eli vaikka kilpailu olisi urheilun näkökulmasta tasa-arvoinen, niin tuolla mallilla me voitaisiin saada Liigaan kehitettyä ne ikäänkuin kaksi porrasta ilman, että mukana tulisi kahden portaan mahdolliset ongelmat. Ja kyllähän Liigan sisällä on jo nyt vähän niinkuin kahden kerroksen väkeä, joten tällä mallilla se vain käännettäisiin ikäänkuin palvelemaan kokonaisuutta.
Ja eihän tämän mallin tarvitse olla se lopullinen malli. Sitten kun Liiga ympyröihin saataisiin vielä lisää joukkueita, niin jossain vaiheessa sitten voitaisiin tarvittaessa siirtyä siihen kahden portaan systeemiin.
Nämä kommentit on aina ihan sitä itseään, kun perusteena on pelkkä mutu. Oma mutu kertoo, ettei Liigan yleinen taso tai heikoimpien pelaajien taso ole muuttunut vuosikymmenien aikana juurikaan - tai ainakaan huonompaan suuntaan. Nykyään urheilullinen ja taktinen vaade on mennyt niin paljon eteenpäin, että pelaajienkin taso on väkisin noussut.Liigassa pelaa jo nyt aivan liikaa Mestis-tason pelaajia. Kaksi joukkuetta lisää ja niiden määrä vain kasvaa entisestään.
