Tuosta Miika Männyn ansiokkaasta New Jersey -ennakosta pikkaisen särähti korvaan tuo Devilsin nimeäminen NHL:n viimeisten vuosien parhaimmaksi joukkueeksi. Red Wings -fanina tämä tietysti on luonnollista, mutta ajattelin kaivaa hieman tilastotietoa sumeitten ajatuksieni tueksi. Tämä vertailu on vaivannut itseäni jo viime kevään mestaruusjuhlista lähtien ja nyt sain sen viimeisen kipinän lyödä faktaa pöytään. :)
Lähes kymmenen vuotta New Jersey Devils on ollut NHL:n huipulla. Näihin vuosiin mahtuu kolme Stanley Cupia, neljä matkaa Stanley Cupin finaaliin, viisi Atlantic Divisioonan voittoa ja kuudesti edellisten seitsemän kauden aikana joukkue on kerännyt yli 100 pistettä runkosarjassa. New Jersey Devilsia voidaankin pitää NHL:n parhaana joukkueena viimeisten kymmenen vuoden aikana. "Mikkihiiri joukkueesta" on tullut nykykiekon dynastia, jota muualla NHL:ssä kopioidaan ja kadehditaan.
Tuossa on nyt se lähtökohta. On käytetty 7 vuoden tarkastelujaksoa ja 10 vuoden tarkastelujaksoa. Meriitteinä pistemääriä ja Stanley Cupeja ym. divisioonavoittoja.
Seitsemän viimeisen vuoden aikana Devils on kerännyt (108, 95, 111, 103, 105, 107, 104) 733 pistettä.
Red Wingsillä edelliset seitsemän vuotta tuottavat (110, 116, 111 ,108, 93, 103, 94) 735 pistettä.
Aika tasoihin siis menee, Wings niukasti parempi, mutta tuo 7 vuoden tarkastelujakso ontuu. Eihän Devilsillä ole siltä ajalta kuin 2 Stanley Cupia. Näin ollen on viisaampaa tarkastella sijoituksia viimeisen 10 vuoden ajalta (1994-2003).
Stanley Cupin voitto:
Devils 3 kertaa (1995, 2000, 2003)
Wings 3 kertaa (1997, 1998, 2002)
Stanley Cup finaalissa:
Devils 4 kertaa (1995, 2000, 2001, 2003)
Wings 4 kertaa (1995, 1997, 1998, 2002)
Konferenssifinaalissa:
Devils 5 kertaa (1994, 1995, 2000, 2001, 2003)
Wings 5 kertaa (1995, 1996, 1997, 1998, 2002)
Konferenssin välierissä:
Wings 7 kertaa (1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2002)
Devils 6 kertaa (1994, 1995, 1997, 2000, 2001, 2003)
Pudotuspeleissä:
Wings 10 kertaa (1994-2003)
Devils 9 kertaa (1996 jäi ulos)
Pudotuspelivoitot:
Devils 86
Wings 86
Pudotuspelitappiot:
Wings 52
Devils 56
Erittäin tasaista edelleen, mutta Devils ei ole millään osa-alueella edellä.
Runkosarjan voitot:
Wings 3 kertaa (1995, 1996, 2002)
Devils 0 kertaa
Oman Konferenssin voitot runkosarjassa:
Devils 4 kertaa (1997, 1998, 1999, 2001)
Wings 4 kertaa (1994, 1995, 1996, 2002)
Oman Divisioonan voitot runkosarjassa:
Wings 7 kertaa (1994, 1995, 1996, 1999, 2001, 2002, 2003)
Devils 5 kertaa (1997, 1998, 1999, 2001, 2003)
Pistemäärä viimeisten 10 vuoden aikana:
Wings 1036 (110, 116, 111 ,108, 93, 103, 94, 131, 70, 100)
Devils 977 (108, 95, 111, 103, 105, 107, 104, 86, 52, 106)
Edelleenkään Devils ei pysty olemaan Wingsiä parempi missään vertailussa.
Keskimääräiset sijoitukset runkosarjassa:
Wings 2,8 (3. 1. 2. 2. 6. 3. 5. 1. 1. 4.)
Devils 5,1 (4. 10. 3. 4. 2. 2. 3. 12. 9. 2.)
Keskimääräiset sijoitukset konferensseissa:
Wings 1,8 (2. 1. 2. 2. 3. 2. 3. 1. 1. 1.)
Devils 2,9 (2. 5. 1. 2. 1. 1. 1. 9. 5. 2.)
Keskimääräiset sijoitukset divisioonissa:
Wings 1,3 (1. 1. 1. 2. 1. 2. 2. 1. 1. 1.)
Devils 2,0 (1. 3. 1. 2. 1. 1. 1. 6. 2. 2.)
Maaliero runkosarjassa 1994-2003:
Wings +690 (2660-1970)
Devils +490 (2328-1838)
Tuota enempää en jaksa tilastoja kaivaa, mutta ei ainakaan minun järjelläni New Jersey Devils ole millään muotoa Detroit Red Wingsiä parempi.
Sitten päästään tähän Dynastiakeskusteluun. Mikä on Dynastia? Mitä jääkiekkodynastia -käsite oikein tarkoittaa? (Tähän haluaisin erityisesti asiantuntevia mielipiteitä, Jouni & kumppanit)
Itse olen ymmärtänyt sen niin, että jollain pienellä aikajaksolla jokin joukkue dominoi sarjaa selkeästi ja voittaa mestaruuksia peräjälkeen. Näistä viimeisten vuosien joukkueista Dynastia-nimityksen käyttö on ehkä ylihehkutusta, mutta kyllä nykyjoukkueista piirteitä siihen kuitenkin löytyy.
Detroitista tekee New Jerseytä "dynastiamaisemman" se, että joukkueen Cupit ovat tulleet pienemmällä aikavälillä. Detroit voitti 3 kertaa 6 vuoden aikana, Devils 3 kertaa 9 vuoden aikana. Lisäksi Wings on pelannut kovempitasoisessa konferenssissa, josta on ollut kivisempi tie raahata itsensä finaaleihin. Runkosarjamenestys osoittaa Detroitin kiistattoman paremmuuden, mutta pudotuspeleissä vain yksi voi olla konferenssinsa paras, Detroit on kärsinyt siitä Devilsiä enemmän.
Detroitista tekee dynastiamaisemman myös joukkueen runko. Dynastiathan muodostuvat yleensä siten, että erittäin monta lahjakasta pelaajaa päätyy samaan joukkueeseen ja runko pysyy kaikki vuodet lähestulkoon samana. Detroit on tässäkin suhteessa lähempänä Dynastia-käsitettä kuin Devils.
Detroitilta kolmen cupin miehiä löytyy 10 kappaletta (Yzerman, Fedorov, Lidström, Shanahan, Larionov, Holmström, Maltby, Draper, McCarty sekä Dandenault). Näistä 6 miestä on seuran omia varauksia. Devilsillä kolmen cupin miehiä on 5 kappaletta (Stevens, Niedermayer, Brodeur, Brylin ja Daneyko) Näistä 4 on seuran omia varauksia. Mielenkiintoinen ero on juuri tuo, että Wingsin kivijalka on ollut vahvasti samojen hyökkääjien ja Devilsillä puolustajien varassa. Se nyt on jo näkynyt joukkueen pelifilosofioissakin.
Devilsiä voi kuitenkin pitää jonkinlaisena "modernina nyky-NHL:n dynastiana" sillä joukkue uusiutuu vuodesta toiseen varsin rajusti, mutta silti säilyttää kilpailukykyisyytensä. Mutta vanhaa dynastiakäsitettä vastaan tämä ajatusmalli sotii. Nykyisellä pelaajaliikenteellä "vanhojen dynastioiden" syntyminen onkin käytännössä mahdotonta.
Mitä tällä vatvomisella sitten ajattelin saavuttaa? En sitä tiedä itsekkään, mutta toivottavasti aiheesta tulee edes jonkinlaista keskustelua. Toivottavasti tulevan kauden finaaleissa kohtaisivat nämä kaksi joukkuetta, jotta ihan finaalimittelön muodossa saataisiin selvyys siihen kumpi on ollut se viimeisten vuosien todellinen Dynastia.
ps. 1. Niin, ja sen ainoan keskinäisen finaalikohtaamisenhan vuonna 1995 voitti muuten New Jersey Devils puhtaasti 4-0. :)
ps. 2. Colorado pääsee tähän vertailuun ensi kesänä mukaan jos semmoinen ihme tapahtuu että Teukka pääsee nostelemaan The Kannua.
Lähes kymmenen vuotta New Jersey Devils on ollut NHL:n huipulla. Näihin vuosiin mahtuu kolme Stanley Cupia, neljä matkaa Stanley Cupin finaaliin, viisi Atlantic Divisioonan voittoa ja kuudesti edellisten seitsemän kauden aikana joukkue on kerännyt yli 100 pistettä runkosarjassa. New Jersey Devilsia voidaankin pitää NHL:n parhaana joukkueena viimeisten kymmenen vuoden aikana. "Mikkihiiri joukkueesta" on tullut nykykiekon dynastia, jota muualla NHL:ssä kopioidaan ja kadehditaan.
Tuossa on nyt se lähtökohta. On käytetty 7 vuoden tarkastelujaksoa ja 10 vuoden tarkastelujaksoa. Meriitteinä pistemääriä ja Stanley Cupeja ym. divisioonavoittoja.
Seitsemän viimeisen vuoden aikana Devils on kerännyt (108, 95, 111, 103, 105, 107, 104) 733 pistettä.
Red Wingsillä edelliset seitsemän vuotta tuottavat (110, 116, 111 ,108, 93, 103, 94) 735 pistettä.
Aika tasoihin siis menee, Wings niukasti parempi, mutta tuo 7 vuoden tarkastelujakso ontuu. Eihän Devilsillä ole siltä ajalta kuin 2 Stanley Cupia. Näin ollen on viisaampaa tarkastella sijoituksia viimeisen 10 vuoden ajalta (1994-2003).
Stanley Cupin voitto:
Devils 3 kertaa (1995, 2000, 2003)
Wings 3 kertaa (1997, 1998, 2002)
Stanley Cup finaalissa:
Devils 4 kertaa (1995, 2000, 2001, 2003)
Wings 4 kertaa (1995, 1997, 1998, 2002)
Konferenssifinaalissa:
Devils 5 kertaa (1994, 1995, 2000, 2001, 2003)
Wings 5 kertaa (1995, 1996, 1997, 1998, 2002)
Konferenssin välierissä:
Wings 7 kertaa (1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2002)
Devils 6 kertaa (1994, 1995, 1997, 2000, 2001, 2003)
Pudotuspeleissä:
Wings 10 kertaa (1994-2003)
Devils 9 kertaa (1996 jäi ulos)
Pudotuspelivoitot:
Devils 86
Wings 86
Pudotuspelitappiot:
Wings 52
Devils 56
Erittäin tasaista edelleen, mutta Devils ei ole millään osa-alueella edellä.
Runkosarjan voitot:
Wings 3 kertaa (1995, 1996, 2002)
Devils 0 kertaa
Oman Konferenssin voitot runkosarjassa:
Devils 4 kertaa (1997, 1998, 1999, 2001)
Wings 4 kertaa (1994, 1995, 1996, 2002)
Oman Divisioonan voitot runkosarjassa:
Wings 7 kertaa (1994, 1995, 1996, 1999, 2001, 2002, 2003)
Devils 5 kertaa (1997, 1998, 1999, 2001, 2003)
Pistemäärä viimeisten 10 vuoden aikana:
Wings 1036 (110, 116, 111 ,108, 93, 103, 94, 131, 70, 100)
Devils 977 (108, 95, 111, 103, 105, 107, 104, 86, 52, 106)
Edelleenkään Devils ei pysty olemaan Wingsiä parempi missään vertailussa.
Keskimääräiset sijoitukset runkosarjassa:
Wings 2,8 (3. 1. 2. 2. 6. 3. 5. 1. 1. 4.)
Devils 5,1 (4. 10. 3. 4. 2. 2. 3. 12. 9. 2.)
Keskimääräiset sijoitukset konferensseissa:
Wings 1,8 (2. 1. 2. 2. 3. 2. 3. 1. 1. 1.)
Devils 2,9 (2. 5. 1. 2. 1. 1. 1. 9. 5. 2.)
Keskimääräiset sijoitukset divisioonissa:
Wings 1,3 (1. 1. 1. 2. 1. 2. 2. 1. 1. 1.)
Devils 2,0 (1. 3. 1. 2. 1. 1. 1. 6. 2. 2.)
Maaliero runkosarjassa 1994-2003:
Wings +690 (2660-1970)
Devils +490 (2328-1838)
Tuota enempää en jaksa tilastoja kaivaa, mutta ei ainakaan minun järjelläni New Jersey Devils ole millään muotoa Detroit Red Wingsiä parempi.
Sitten päästään tähän Dynastiakeskusteluun. Mikä on Dynastia? Mitä jääkiekkodynastia -käsite oikein tarkoittaa? (Tähän haluaisin erityisesti asiantuntevia mielipiteitä, Jouni & kumppanit)
Itse olen ymmärtänyt sen niin, että jollain pienellä aikajaksolla jokin joukkue dominoi sarjaa selkeästi ja voittaa mestaruuksia peräjälkeen. Näistä viimeisten vuosien joukkueista Dynastia-nimityksen käyttö on ehkä ylihehkutusta, mutta kyllä nykyjoukkueista piirteitä siihen kuitenkin löytyy.
Detroitista tekee New Jerseytä "dynastiamaisemman" se, että joukkueen Cupit ovat tulleet pienemmällä aikavälillä. Detroit voitti 3 kertaa 6 vuoden aikana, Devils 3 kertaa 9 vuoden aikana. Lisäksi Wings on pelannut kovempitasoisessa konferenssissa, josta on ollut kivisempi tie raahata itsensä finaaleihin. Runkosarjamenestys osoittaa Detroitin kiistattoman paremmuuden, mutta pudotuspeleissä vain yksi voi olla konferenssinsa paras, Detroit on kärsinyt siitä Devilsiä enemmän.
Detroitista tekee dynastiamaisemman myös joukkueen runko. Dynastiathan muodostuvat yleensä siten, että erittäin monta lahjakasta pelaajaa päätyy samaan joukkueeseen ja runko pysyy kaikki vuodet lähestulkoon samana. Detroit on tässäkin suhteessa lähempänä Dynastia-käsitettä kuin Devils.
Detroitilta kolmen cupin miehiä löytyy 10 kappaletta (Yzerman, Fedorov, Lidström, Shanahan, Larionov, Holmström, Maltby, Draper, McCarty sekä Dandenault). Näistä 6 miestä on seuran omia varauksia. Devilsillä kolmen cupin miehiä on 5 kappaletta (Stevens, Niedermayer, Brodeur, Brylin ja Daneyko) Näistä 4 on seuran omia varauksia. Mielenkiintoinen ero on juuri tuo, että Wingsin kivijalka on ollut vahvasti samojen hyökkääjien ja Devilsillä puolustajien varassa. Se nyt on jo näkynyt joukkueen pelifilosofioissakin.
Devilsiä voi kuitenkin pitää jonkinlaisena "modernina nyky-NHL:n dynastiana" sillä joukkue uusiutuu vuodesta toiseen varsin rajusti, mutta silti säilyttää kilpailukykyisyytensä. Mutta vanhaa dynastiakäsitettä vastaan tämä ajatusmalli sotii. Nykyisellä pelaajaliikenteellä "vanhojen dynastioiden" syntyminen onkin käytännössä mahdotonta.
Mitä tällä vatvomisella sitten ajattelin saavuttaa? En sitä tiedä itsekkään, mutta toivottavasti aiheesta tulee edes jonkinlaista keskustelua. Toivottavasti tulevan kauden finaaleissa kohtaisivat nämä kaksi joukkuetta, jotta ihan finaalimittelön muodossa saataisiin selvyys siihen kumpi on ollut se viimeisten vuosien todellinen Dynastia.
ps. 1. Niin, ja sen ainoan keskinäisen finaalikohtaamisenhan vuonna 1995 voitti muuten New Jersey Devils puhtaasti 4-0. :)
ps. 2. Colorado pääsee tähän vertailuun ensi kesänä mukaan jos semmoinen ihme tapahtuu että Teukka pääsee nostelemaan The Kannua.
Viimeksi muokattu: